низко полетел. к дождю

На 0:25 слышно как коробку в спорт переключил

Перестраиваемся, не глядя в зеркала.

Уверен что водитель все-таки посмотрел в зеркало, увидел свободное место в полосе слева и начал маневр.
Но даже если он заметил это чудо и умышленно подрезал его - доказать будет очень сложно.

почему будет сложно доказать? на видео все видно

Там скорость даже в момент столкновения была явно 20-25.
Могу предположить что до торможения он летел между полосами 30-40, потому как при скорости 20, он без труда успел бы притормозить.
А водитель авто осуществлял безопасный маневр на основе средней скорости потока.
Ситуацию конечно прояснило бы видео с другого регистратора, где видно дорожную обстановку до аварии.

А должен был выполнить 8.1 / 8.4.

Ну так 8.1 он выполнил - поворотник включен.
Насколько он выполнил 8.4 из этого видео понять нельзя, тк неизвестно с какой скоростью двигался до этого моцик, но по косвенным признакам с достаточно большой.
А это значит в момент принятия решения моцик мог находиться достаточно далеко сзади, и определить скорость тела мчащегося между рядов достаточно затруднительно.
Мотоциклисту же в свою очередь не помешает знать и выполнять 10.1.

8.1:



Больше разершенных на этом участке 60км/ч? (опущу, что для 8.4 скорость других участников дорожного движения роли не играет вовсе)


В чём именно здесь нарушение 10.1?

Судя по видео после удара пролетает за 1 секунду около 3 газелей (примерно 15 метров), что может соответствовать скорости 50-55 км/ч.
Т.к. забадали в хвост, то о торможении речи не шло.

Каким образом манёвр с непредоставлением преимущества одним из участником ДД связан с интенсивностью движения?

Если у припаркованной машины открывается дверь, в которую приезжает другая машина/моц/вел/неважно - ты и туда 10.1 тянуть будешь?

Таким, что интенсивность движения была около нулевой, а скорость мотоциклиста была как минимум на порядок больше.

Для этого случая есть свой пункт ПДД прямо запрещающий создавать препятствие дверью:

Именно. А для случая в посте есть свой пункт про "при манёвре не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения". Но почему-то с дверью у тебя работает, а с преимуществом - не хотИт. :)

Защитник беззащитных, расположение в полосе движения - основополагающее правило, как бы нас в обратном не убеждали пыщущите экраны Антоновича.

Какая разница, кто какую площадь занимает? Движение ТС должно производиться в соответствии с разметкой. Есть разметка на две полосы, значит в два ряда и можно ехать. Ситуация должна быть предсказуема, если в двух полосах стоят машины, значит, не должно быть ситуации, что кто-то может тут же ехать - это очевидно небезопасно. То, что формулировка размыта, это очевидный косяк. Полосы должны быть одномерными объектами, поперечные перемещения ТС в рамках одной полосы (при наличии разметки) не должны рассматриваться как маневр. Это в идеальном мире, разумеется. У нас же в профильных институтах МВД п.9.1 не знают, предлагают водителям самим определять число полос при наличии разметки. Про правоприменительную практику я вообще молчу, особенно при наличии байкеров-друзей Всевышнего.


Не хотите стоять в очереди (пробке) - идите пешком по тротуару.

По хорошему, транспорт менее чем с 4 колесами надо вообще запретить в НП с населением более 10 тыс. жителей. Исключение - детские велосипеды, беговелы и самокаты желательно на выделенной территории, типа автогородка, ну и велодромов, и тп., разумеется. Если добиться соблюдения запрета, аварийность сразу в разы снизится.Число жертв еще сильнее.

Если бы он ехал как другие байки - плюс 15-20 к потоку, то успел бы среагировать, даже если бы авто перестраивалось без поворотника.
Но вообще в ПДД в этом плане куча дыр, согласен.

Ну ты же отложил "корявые ПДД" и включил "здравый смысл"? А по здравому смыслу пробка образуется от того, что пропускная способоность участка дороги меньше, чем количество желающих ею воспользоваться, помноженное на каждым из них занимаемую площадь.
Из-за желания одних жопок ехать в комфорте, например, вынужены страдать пассажиры автобусов, каждый из которых места занимает нифига, а стоИт в итоге со всеми. Но эта ситуация автолюбителей устраивает, очевидно. А мотоциклисты, которые едут, - офигели в край, ога.



И получишь коллапс на однополосной дороге от банального велосипеда.




Старая песня: непохожих признать опасными и запретить, несогласных распилить мотопилами.

Скучно. Закругляюсь.

Ну так обратное пока не доказано. По видео не видно, где ехал мото

В кино видно, что стоящим транспортом заняты все имеющиеся полосы. Соответственно, новое ТС в нормальной жизни сзади появиться не должно.

То есть, понятно, что убеждаться для собственной безопасности надо и т.д. Но по хорошему двухколесный в таких ДТП должен автоматом признаваться виновником (хотя бы потому что он двухколесный :)).

Если машины заблокировали проезд себеподобным, еще не значит, что остальные участники ДД не могут в этих полосах продолжать движение согласно ПДД.
Мотик конечно ехал быстровато, следовало бы помедленнее. И лучше в левом ряду - там меньше автобусов и крупногабариток и обзор тоже лучше

Ну а это к психиатру

Согласно ПДД эти полосы заняты и в них нельзя продолжать движение. То, что у нас из-за мотоциклетного лобби это не так - это одна из причин лидерства РФ в смертности на дорогах.

В голос.

Даже если кто-то в зеркало не посмотрел при перестроении - нечего летать в пробке между рядами на такой скорости

На какой?

Больше нуля км/час. То есть между рядами ездить вообще нечего. Жалко, что у машин нет выдвижных полотен мотопил по бокам.

Забавно, как ты "забываешь" про ПДД, когда тебе это выгодно. :)

Корявость ПДД, где отсутствует внятный запрет и формулировки расплывчаты не отменяет здравого смысла. Если ТС стоят в очереди - нечего лезть без очереди. Плохо, что нет лицензии на отстрел обочечников и междурядников (что, в сущности, одно и то же).

Один автомобилист занимает на дороге площать около 10м². "Очередь" (она же "пробка") не спускается из космоса, она состоит из таких вот любителей занимать по 10м² на одну жопку. Желание автомобилистов, чтобы все вокруг стояли вместе с ними понять можно, но... не пошли бы они нахрен? Это их выбор - занять большую площадь и стоять в очереди с такими же
.
Их. Личный. Выбор.
И только.

Вот когда (если) будет запрет в ПДД на "междурядье" - тогда и посмотрим, что с этим делать.

ps: обочечники - отдельная история, т.к это прямо запрещено в ПДД.

*10 м2 (квадратных метров)

Очень странно, что правильно не отображается. В используемых в комментариях шрифтах он есть. Попробуем так:
[sup]2[/sup] — в кв. скобках sup, потом 2 и в кв. скобках /sup.
² — амперсанд sup2 точка с запятой.

Не сработало. Вставлю нативно: ²

Длинное тире, кавычки-ёлочки, степени - там всё под нож идёт при добавлении коммента.

Зависит от кодировки. Если Win-1251, то есть и длинное тире и кавычки-елочки, а вот степеней нет. Проверка: «—». А вообще, смысла резать символы никакого нет, как и использовать морально устаревшие кодировки. Есть же нормальный Юникод.

Чессказать, стоять на мото в пробке это не только не разумно, но и:
1. повышает градус мелкой аварийности. Мотоциклист, стоя за машиной, не видит должным образом обстановку впереди. Велик риск въехать машине в зад. Мотик стабилен на скорости. А на околонулевых скоростях превращается в неуклюжие 170 - 300 кг железа. Которые и уронить можно (на асфальт или соседнюю машину например). Далее, на низких пробочных скоростях легко заглохнуть. Тогда начинаются подгазовки, ловля нейтралки, щелканье коробки. От такого соседства любой автомобилист захочет поскорее избавиться.
2. В жару мотики с воздушным или масляно-воздушным охлаждением начинают перегреваться.
3. В жару перегреваться начинают и мотоциклисты.
Но истиным арийцам автомобилистам конечно же нет дела до п. 2 и 3 - им радостно, "когда у соседа корова сдохла".
Мне как-то не в лом занять на машине в полосе место так, чтоб мотик мог спокойно меня опередить.

Ездить на мотоцикле на ДОП с интенсивным движением вообще неразумно.

Точнее, допускать на них двух(трех,одно)-колесный транспорт.

Да, это определенно портит карму слепошарам и мешает им беззаветно перестраиваться где и как им вздумается

мотобаран
а на солнечной давно выделенка просится для автобусов

И её даже почти сделали.
Для выделенки там нужна ещё одна полоса или решать вопрос с дорогами после старого моста (что бы пробка не собиралась на Солнечной), а для этого надо двигать центральный разделитель, т.к. пожарных не сдвинуть, а ширина дороги не везде позволяет сделать ещё один ряд за счёт сужения полос до минимальной ширины. Для дороги есть пространство для расширения со стороны электроподстанции.

Пункт 9.7 ПДД гласит, что если на проезжей части есть разметка: сплошная или двойная сплошная, прерывистая, — то нельзя ехать по линиям, осуществлять движение необходимо строго по обозначенным полосам. Пересекать разметку можно только при перестройке в другой ряд.

"Если между автомобилями находится разметка и между автомобилями также едет мотоциклист - значит, мотоциклист обязательно едет по разметке"
(Сборник "Мифы и и легенды автолюбителей", издание 2е, дополненное).

А можно ещё начать кошмарить водителя, обвинив его в том, что он не заметил тебя там, где тебя быть не должно.

На дороге меня быть не должно? Потому что ты так решил?

На глупый вопрос глупый ответ, нет.

Ну а раз мотоциклист может быть на дороге, а в него перестраиваются, то, может, и кошмарят по делу, не?

Если следовать логике предыдущего решения Верховного суда, где указывалось, что едущие по обочине или там где их быть не должно (например, пролетающие красный светофор), то у этих литунов нет приоритета в движении и именно их назначают виновными, то в данном случае виновным должен быть признан мотоциклист, т.к. был там, где быть не мог в силу пробки и попал туда только благодаря просачиванию между рядов.

Виновным должен быть признан мотоциклист, потому что по версии автомобилистов, не открывавших ПДД, в одной полосе ехать 2м транспортным средствам рядом - нельзя*.

*Важная ремарка: когда автомобилист опережает велосипед в ряду - это другое, там всё по правилам, понимать надо.

У велосипеда есть существенная оговорка, он не может быть дальше правой стороны проезжей части и даже при движении в паре не должен быть шире 0,75 м.
Так что у велосипедистов и СИМ особые условия проезда в одной полосе с машинами. Дополнительно СИМ запрещено совершать обгон транспортных средств слева.

Так что это действительно другое.

Безусловно. Я бы ещё добавил, что автомобиль имеет право операжать в полосе даже мопед, поскольку в тоннелях запрещается разворот, а буксировку должен осуществалять водитель со стажем не менее 2х лет.

А если серьёзно, то где связь-то? Где в ПДД:
а) запрет на нахождение более 1 ТС в полосе.
б) исключение из "а" для отдельных видов ТС.
?

А их нет.
Есть только бесконечные попытки натянуть сову на глобус.

Дык, мопед по тому же разделу ПДД, что и велосипед фактически приравнен к нему, ведь:

Пункт 1,2 ПДД:

Перевожу написанное:



Повторю вопрос. Где запрет?

Это утвеждение лишь подтверждает, что если в полосе нет места для двух машин, то рассматривать имеющуюся ширину как две полосы без разметки не логично.
Могут быть вопросы, если мотоциклист первым занял место в полосе, но в данном случае именно мотоцикл пристроился вторым рядом в одну полосу движения.

Согласен, но из этого, опять же, никак не следует, что в полосе, которая шире, чем автомобиль, не может находиться другое ТС (в той же полосе, не в "новой").

Разве мотоциклист не позволил двигаться автомобилям в один ряд по посоле?

Вы до двух считать не умеете? Раз нарисовано две (три) полосы, значит, ширина всей ПЧ достаточна для движения двух (трех) ТС, лишнему там двигаться нельзя.

Ты хоть уточняй, что речь не о существующем запрете, а о трактовке ПДД в ключе "как было бы удобно мне".

Я как раз читаю правильно: Раз нарисовано две (три) полосы, значит, ширина всей ПЧ достаточна для движения двух (трех) автомобилей
И ни слова о том, сколько там можно сбоку еще поместить других ТС. Лишь бы безопасный боковой интервал соблюдался

То есть три автомобиля и мотоцикл - это не больше, чем три автомобиля? Ясно-понятно.

Даже в искаженной российской реальности в билетах и комментариях к ПДД в одной полосе разрешено движение двух мотоциклов без колясок. Коль скоро сделана оговорка, то мотоциклу и мотоциклу с коляской, а тем более, мотоциклу и автомобилю в одной полосе двигаться запрещено.

Во-во. Поскольку будущие водители в массе не читают ПДД, а зубрят ответы на конкретные вопросы экзамена, то и в памяти у них потом не общее правило, а "правильный ответ: 2 мотоцикла рядом - можно", из чего делается вывод, что можно ТОЛЬКО 2 мотоцикла рядом.

Результат этой логики мы сейчас в комментах и наблюдаем, когда на вопрос "где же в ПДД этот запрет?" приводится определние полосы, что она не может быть Уже ширины автомобиля, а на вопрос "а как же тогда автомобилю опережать велосипед?" мы узнаём, что для велосипеда там "особая оговорка": ему можно ехать только в правой части, а значит всё по правилам.
Предположу, что когда такой водитель опережает в полосе какой-нить моц-малокубатурник, то там у него тоже на этот случай "оговорка" в правильнах найдётся.

Вам тоже трудно уяснить, что ширина автомобиля+ширина мотоцикла больше, чем ширина автомобиля?

Автомобиль может опережать велосипед ровно так же, как другой автомобиль - обгоняя (там, где разрешено) или перестраиваясь в левую полосу. А вообще, я уже писал, что всем двухколесным (велосипедам во вторую очередь после самокатчиков) не место на ДОП с интенсивным движением.

Речь об опережении в полосе, если позволяет её ширина.

Обгоняя как раз всё гладко: Но проблема в том что с определённого момента в ПДД было изменено понятие ОБГОНА только при движение с выездом на полосу встречного движения (ПДД п.1.2).
А вновь введённое понятие ОПЕРЕЖЕНИЕ не было включено в пукнты 11.1, 11.2, что создало пробел в разъяснении дейсвтий при опережении.

Зачем тогда машины оказались там? В силу пробки их там тогда тоже не должно быть.
Мотик просачивался через ряды машин, двигаясь по полосе. Скорость его для данной ситуации мне видится несколько завышенной, но она определенно ниже разрешенных на этом участке дороги 60 км/ч.

Автомобили туда попали по имеющися полосам.

Вклинивание транспортных средств между рядами лишает транспортные средства двигающиеся по полосам безопасного бокового интервала.

Велосипедисты, СИМ, мопеды ограничены только правой стороной дороги, что даёт пространство для манёвра чуть левее в полосе. Тогда как мотоциклисты в попытке обмануть себя и других участников движения, убеждая себя. что они ни чего не нарушают, могут заполнять безопасный боковой интервал с обоих сторон автомобиля при этом у автомобиля не остаётся места для возможности восполнить безопасный боковой интервал ведь с другой стороны может быть край полосы или восе ещё одно чудо на двух колёсах.

Проезд между редами это безусловно не уважение к другим участникам дорожного движения и создаёт риски для всех участников дорожного движения.

А давайте представим иную картину, едет себе мотоциклист в своей полосе или мотоциклисты в разных рядах, а между ними или рядом в той же полосе летит автомобиль/фура с существенно большей скоростью и притирается близко близко. И что интересно, тоже не едет по разделительным полосам, ведь колёся в соседних полосах находятся. Каково будет ощущение на мотоцикле? Понравиться? Или придётся потом памперсы менять, а то ещё просто сдует с дороги или затянет потком под мимо проезжающий транспорт.

Южнее Армавира это норма, только им ещё и на разметку пофиг. :) Нет, не нравится. Да, меняю памперсы. Но мы тут всё же о правовой стороне вопроса трём.

Так правовые условия те же, просто меняем участников местами и сразу же картина не такая уж правильная вырисовывается по отношению к вклинившемуся, который уже четырёх колосный притеснящий едущего по полосе мотоциклиста.

Мы переливаем из пустого в порожнее. Тут бинарно: присосед вшийся в полосу либо имеет право так делать по пдд, либо он нарушает. Если нарушает - то какой конкретно пункт и как.

Я не знаю, кого в итоге признают виноватым. Из Правил, к сожалению, убрали требование к мотоциклистам двигаться по полосе в один ряд вместе со всеми. Но лично моё мнение, что если бы мотоциклист не пренебрег бы требованиями отдельных пунктов ПДД, и, самое главное, руководствовался бы в первую очередь здравым смыслом, то ДТП не случилось бы.

Как-то раз по Пятнице, от Митино до Юрлово передо мной в общем потоке ехал чоппер, вместе со всеми 50 км/ч. Посреди полосы. Тихо урчал мощный мотор, развивалась бахрома на рукавах водителя и слышно было красивую музыку. Перед Юрлово пошли две полосы и я на фуре его даже обогнал. Чувствовалась такая его уверенность в себе, в своем достоинстве, что я даже оробел как-то.

А в каком году было такое требование? Не нашёл его в ПДД 86 и 93 годов. Оно как было к велосипедам, мопедам и гужевым повозкам, так и до сих пор есть.

Да, и в ПДД 1980 года, по которым я учился, требования такого не было, это я загнул.
К сожалению, отсутствие четких критериев понятия движения между рядами имеет место быть и поныне. К сожалению.

По итогу могу только добавить от себя: долетался двухколёсный друг.

Все идет от домотканого определения обгона (опережение непременно должно быть с чем-то быть сопряжено).

Междурядье везде плохо отрегулировано, но в часта Штатов Америки есть запрет обгона (в нормальной нотации) в пределах полосы, там хорошо.

Впредь - наука: не летай по пробке, как по пустому проспекту.
Проезжай аккуратно на моцике меж машин и будет тебе счастье!

И подвинутся, и пропустят, если будешь предсказуем, а не вот это вот - хоба! и слева что-то промелькнуло!

30 секунд душевной татарской музыки и 2 секунды экшена. Спилберг катается в сторонке - ОСКАР АВТОРУ!