Судя по тормозному следу, который наблюдал сегодня утром на Панфиловском - ниссан низко летел, что-то вынудило его резко затормозить - после чего выбросило его на встречку боком, где на свою беду двигалась девятка.
П.С. Будь вместо девятки хотя бы логан, остался бы жив водитель, скорее всего. Это я к чему? - не ездите, люди, на хламе, даже рено симбол древний имеет лучшую пассивную безопасность, чем тазы. Берегите себя

Чтобы люди на древнем хламе не ездили, у них деньги должны быть. Увы, таковым далеко не все наши сограждане могут похвастать.

Древний хлам можно купить и иностранного производства. Безопасность - жизнь. Всегда всем это говорю. Раньше, когда сплошь тазы были на дорогах - можно было и купить, шансы у всех одинаковые.

Ну автомобиль с более-менее крепким кузовом можно купить и за 150к, если уж и таких денег нет, то ты либо езди на автобусе, либо езди на вазе/дэу/ и т.п. на свой страх и риск, что в тебя никто не влетит или ты сам не врежешься.

Конечно, даже будучи за рулем броневика, можно разложиться, но я останусь при своем мнении, что лучше свои шансы на выживание в критической ситуации увеличить, имея автомобиль с нормальной пассивной безопасностью. Я бы своему ребенку никогда бы не разрешил ездить в российской классике или девятках/десятках.

П.С. 150к это много для кого-то?

Ерунду какую то написали. Есть такое понятие как усталость металла. Тот же ВАЗ-2109 так же иск подвержен как и любой другой автомобиль. Что же касается безопасности, то в такой же аварии какой нибудь солярис или мазда-3 покажут себя не лучше, т.к подобный удар на высокой скорости будет летален. Что касается б/у автомобилей, вам верно написали, что не у всех есть размололись купить хороший автомобиль, но более того, помимо хорошего автомобиля, нужно хорошее обслуживание. ВАЗ - в этом вопросе обходится сущие копейки. Я лично давно езжу на больших джипах (Land Cruiser, Lexux LX, Mercedes GLS) и понимаю выигрыш даже старого, но рамного автомобиля. Так что машина за 150 ы, что ВАЗ, что какая нибудь Рено - будет одинаковая

Есть такое понятие, как пассивная безопасность автомобиля, вышедшего с завода. Это понятие неприменимо было ни к одному вазу заднеприводному и девяткам/десяткам. Я больше, чем уверен, что солярис упомянутый при подобном столкновении (100% перекрытие морды, а в краш-тестах 40%) отработал бы как надо и пристегнутый водитель там бы выжил. Ваз - это полное дерьмо в плане безопасности, тут не идет речь о его ТО.

Любой краш тест проводится на скорости в 60 км/ч. И я видел как разлетаются эти солярисы на скорости даже в 100км/ч, не говоря уже при скорость выше. И никакого понятия пассивной безопасности на скорости выше 100км/ч - уже нет. ВАЗ-2109 - эта машина из 80х, по сути взять ту же BMW в кузове Е21 - она ничуть не лучше той же 9ки. И безопасность на этих автомобилях надо смотреть с оглядкой на то время, когда они проектировались.

Люди покупают автомобили исходя из многих факторов, каждый из которых человек для себя определяет сам. В данном ДТП - очень большое количество малолитражек отправились в утиль вместе с водителем (характер удара), потому как Ниссан превосходит 9ку по массе. Это все равно, что взять какую нибудь Mazda CX5 и проверить её на прочность автомобилем КрАЗ-260 влетящим в эту мазду на скорости 60-65км/ч.

Что значит даже? У автомобиля с такой скоростью кинетическая энергия больше в 2-3 раза, чем у автомобиля движущегося со скоростью 60-65 км/ч. А это значит, что при столкновении (характер которого может быть разным) результат, скорее всего, плачевный.

Ну, разумеется, каждый исходит из своих мыслей. Кто-то на мопеде без шлема шпарит 80км/ч...

Если вы уж заговорили про массы, то масса теаны где-то 1500 кг, масса девятки килограмм 900, а масса того же соляриса 1200. Опять же возвращаясь к краш-тестам (на 64км/ч), посмотрите результаты 9-ки и соляриса. И результат соляриса против теаны был бы другим.

Ну давайте теперь все списывать на жигули. Не на того имбицила, который клал болт на в её вокруг, а на ВАЗ-2109. Не удивлюсь, если у него группа поддержки найдётся, которая аппелируя, что жигулям на дороге не место, что он хороший сын/отец/брат/работник, что у него кошечка/собачка/мышка/крыска - будут выгораживать этого нелюдя который просто своим поведением на дороге отправил на тот свет ни в чем не повинного водителя Жигулей.

Речь идет о том, чтобы люди думали, что находясь на дороге они могут повысить свои шансы на выживание при встрече с подобными дол****ами. И не надо тут заливать, что жигули и условный солярис это одно и то же в плане безопасности.

В данном случае виновен здесь один человек - который сидел за рулем теаны и никто его не оправдывает. Водитель и пассажиры девятки - жертвы сложившихся обстоятельств.

А если бы он на мотоцикле ехал, то сыграл бы в ящик от столкновения с девяткой, а то хоть бы хны. И чего, теперь будем призывать не покупать мотоциклы?

А если бы была не девятка, а матиз?

Прочитал весь спор и подумал, а некоторые, на которых не меньшая ответственность лежит, а м.б. и в сто раз большая, опять в стороне.
Когда Толян реконструировал Панфилу, почему забор разделительный не сделал? Они же прекрасно знали, что убирая светофоры, увеличится скоростной режим пусть даже в пределах разрешенной нормы. Второе, почему до сих пор не утвердят на законодательном уровне нормы безопасности к новым автотранспортным средствам, к получению международных сертификатов безопасности? Чья это ответственность? Опять власти.
Но власть всегда находит самые простые пути решения проблемы, например, повесить знаки 40 на всем протяжении Панфилы. Ну не уроды ли есть? 21-й век, а на М10 от Зелика до Москвы до сих пор в основном скоростной режим 60 км/ч, ссылаясь на населенные пункты, через которые проходит трасса. Тогда резонный вопрос, а почему на Ленинградке в пределах кольца в основном скоростной режим 80? Там и тротуары, и остановки общественного транспорта, да и собственно тоже населенный пункт. Что за избирательность? С чем связана? Опять во всем надо искать коррупционный след или тупость чиновника?

Почему "или"?

Рамных уже толком ни кто и не выпускает. Я когда себе рамник искал (правда для более утилитарных целей, для бездорожья)Или номера на раме сгнили и не читаются или рамы гнилые, кривые... 10 лет машинам.

Сколько видел Крузаков - все рамные начиная от древних и заканчивая 80ми, 100ми, и 200ми. И вполне живые рамы у всех. Тоже самое касается и Lexus LX. Вполне можно купить живой аппарат начиная с 800 тыс и выше.

Ну лексус на бездорожье гробить это непозволительная роскошь. Крузак 100 (особенно интересен 105) Реально живой начинается от 1,2-1,4 ляма и еще пару сотен в ремонт/обслуживание придется вложить. И это при том, что самая молодая машина будет 2004 года. 80-ки уже вообще архаика. Их вообще с 1997 год не выпускают. То есть самая свежая будет 23 года от роду.

Крузак - эт машина которую смотрят по состоянию, а не по году. Есть и 70ки которые фору дадут любым 200кам. 20 и даже 30 лет не предел для 80ки и/или 100ки. У меня сын катается на 100ке и только рад этой машине, естественно и обслуживает её как полагается.

Не спорю. Но такие машины редко продают.

Не так уж редко. Просто такие машины как правило по клубам продают.

Добро пожаловать в реальный мир.
Из той же оперы:
"Кажется смешным, но люди приобретают такое жилье (20 кв.м.), и оно очень популярно, и на рынке есть ниша такого жилья" (ц) первый вице-премьер России.

К сожалению, это правда. Но придерживаюсь своего мнения на счет дешевого отечественного автопрома - его брать нельзя.

Да ты что, тут ребята серьезные спор завели, крузаки 80-ки, 100-ки, 200-ки. Вангую, что для них 150 тыров это так, в кабаке вечерком посидеть.
В принципе, за что боролись, дикое расслоение общества, просто дичайшее. А власть только потворствует этому процессу. Какое же низкое и убогое самосознание у чиновников в РФ. Коттеджи о 400 кв.метрах, автомобили от 20 лямов и выше, куча недвижимости во всех странах мира, желтые штаны и т.д. и т.п.

Неправильно.

Надо так: "Не превышайте скорость, не вылетайте на встречку, соблюдайте правила."

Ага, вот едешь ты такой умный, соблюдаешь правила, а в тебя прилетает лось - фигурально, а то и буквально выражаясь.

Так его пост всех касается, и даже лосей. А чтобы меньше было лосей, это забота властей. И решение этой проблемы не только в запретительных мерах, а также и в создании нормальной инфраструктуры в городе и во всей стране. Чтобы трассы были без ям, чтобы не было дорог с двусторонним движением без разделительных заборов, чтобы состояние автодорог отслеживалось ежедневно, а не перед проездом по ним членововозов.

Ну водитель девятки так и делал и ему это не помогло имено потому что он был на девятке.

Теперь из дома не выходить? Передвигаться только в танке?

Как показывают события в Карабахе, на любой танк может найтись свой ПТУРС

События в Карабахе показывают, что эфективнее не ПТУРС, а ударный беспилотник.

Чтобы такого не происходило,нужно езжить без хлама в тупой башке.Быстро ехать мозгов не надо....идиот.

Не соглашусь. Логаны, Сандэро складываются только в путь. Небесный. Все зависит от силы удара. Здесь было фатально.

Какой-то проклятый участок дороги от октябрьской до филаретовской.

На протяжении уже многих лет из Панфиловского проспекта делают шоссе. Минимум светофоров, переходы внеуличные... Странно, что отбойник на разделиловке не поставили. Сколько должно ещё народу разбиться, чтобы его всё же вкорячили? Или же уже дойдёт до кого-то, что внутри города не должно быть шоссе.
Собственно, вся проблема этого "проклятого" участка в том, что администрация никак не может решить шоссе это или городская улица.

отбойник там нужен скорее как средство от перебегунов. но там есть повороты, которые периодически используют экстренные службы...

Антонович в свое время упирался, что отбойник там не нужен - якобы это снижение пропускной способности и ширина полос будет ниже норматива. Позвоните ему, скажите, мол, нормативы соблюдены, люди бьются по плану, предложенному реконструкцией.
Заодно спросите - сколько еще лобовых там должно произойти, чтобы комиссия по БДД (большим дорожным деньгам, видимо) прислушается к просьбе зеленоградского ГИБДД от 2015-го года?

Я вижу секта трамвая до сих пор носится с одними и теми же мантрами.

А у вас какая мантра?
Что нового расскажете?

Нормальная дорога. Оставьте эти домыслы. Скоростной режим надо соблюдать. И бухим не гонять. Все будет тогда хорошо.

Ну можно сколь угодно призывать граждан соблюдать ПДД, но надобно также и проактивные меры защиты применять. И это не только и не столько заключается в развешивании знаков 40, а в создании нормальной транспортной инфраструктуры, включая разделительные заборы и однонаправленные дороги, как это делается во многих развитых странах.

этот урод постоянно летал!! надеюсь его надолго посадят !! тупой выродок !! родители его походу такие же твари раз не научили урода что в городе гонять нельзя !!

Это должна была сделать автошкола, а не родители. Они может и не в курсе, что их сына убийца.

автошкола воспитанием занимается ? я и смотрю мару багдосарян прям школа на учила а родители не причем и не знают что их дочь себя так видет ! только вот родители сами денег дают и откупают свою дочь!! о какой автошколе идет речь? если дети берут пример со своих родителей тут скорее всего так же было купили машину дали денег на машину вот сынок и гонял пока не убил человека сейчас еще начнут что их сыночек хороший всегда ездил 50 км/ч это водитель жигулей виноват!!

так ты про воспитание или то что в городе гонять нельзя? чо ты путаешь одно с другим то. воспитание - родители, скоростный режим - автошкола и мозги. или ты думаешь с ним родители ездят каждый раз и пытаются вразумить?

Это походу ты не догоняешь, что воспитание, заложенное в детстве, это ключ и к соблюдению законов и правил жизни в обществе.

он постоянно гонял по городу ни раз видел этого дятла !!

Снести дачи крутяшков и сделать нормальную и безопасную дорогу с отбойниками. Развороты запретили, так для чего? Атбойник ставьте! Короче, дорожники и ЦОДД или кто там - убийцы.

В голове лихачам отбойники надо ставить, чтобы отделить виртуальную реальность от действительности!!!

Завтра там знак 20 поставят, будешь терпеть, терпилойд.

Ну давай еще придумай что-нибудь типа вживления в башку чипов, а в автомобили дистанционного управления с доступом прямо из ЦОДДа или ГИБДД

Авария прям как с Ефремовым. Сколько еще нужно лобовых чтобы администрация города на таких участках делала отбойник или разделительный газон? Так бы гонщик только себя на отбойник/столб намотал, а тут человека на тот свет отправил :(

Со времен Шипаева и Шахова ничего особо не поменялось. Поэтому не стоит тешить себя иллюзиями.

Шипаев-то, поди, уже скоро снова начнет свои покатушки

Сколько ещё нужно погибших, что бы поставили отбойник?

Отбойник нужен. Но только сейчас ставят новомодные тросовые. А он только от скользячки держит (при этом машину разрывает в клочья) а судя по следам на асфальте машина летела под углом 45 градусов. Тросовый не удержал бы. А ставить там нормальный отбойник не поставить. Собяшка и так полосы заузил, особенно это на новом мосту видно .

А сразу башкой подумать, когда Панфилу несколько лет назад реконструировали, никак нельзя было? Да в принципе и сейчас не поздно его там соорудить. Было бы желание.

за рулем ниссана походу не Русский сидел !!

и что это меняет?

Статистику, например. Делает её более точной.

Лишнее подтверждение очевидного факта, что камеры - не про снижение аварийности. Зато они отлично наполняют карманы кого надо. Уже на 50 камеры там поставили, а толку?

Кто бы сомневался в истинной цели этих камер.

Многие ещё сомневаются. А есть и те, кому хоть ссы в глаза, их тоже немало.