В Зеленограде открыты три магазина сети «Цветофор плюс»: в ТК «Панфиловский» (оптовая и розничная торголя), на Крюковском рынке и в 5-м микрорайоне (розничная торговля).
Очерки истории русской авиации safavia.ru Л.Т. Сафронова.
Подборка авторских статей на saffoto.ru для любителей фотографии.
07.07.11 10:56
!!!
Алковозлияния на братской могиле
Памятник на братской могиле напротив 14-го микрорайона. Фото Инфопортала
Осквернение памяти, или что делать, когда совести совсем не осталось.
6 июля в 22:30 стали очевидцами следующей ситуации. По дороге к пожарной части напротив 14-го микрорайона Зеленограда есть памятник на братской могиле воинов, павших в годы Великой Отечественной войны. На самой мемориальной плите с именами бойцов (не в стороне, не на земле, не на территории огороженной забором, а на самой плите!) сидят два нелюдя (людьми не назову) — постлали газетенку под зад, накрыли «стол» и употребляют спиртные напитки. О данной ситуации было сообщено полицейскому экипажу на станции Крюково. Дальнейшая судьба мне не известна. Но на фоне двух коробок земли с газона хотелось бы, чтобы жители города знали и о таких «событиях».
Извиняюсь за качество фотографии, сделано в движении, так как остановиться и снять было проблематично. Но на снимке, хоть и расплывчато, видно, что факт не выдуман из головы.
Сообщение и фотографию прислала Нина
За содержание материалов в рубрике «Глазами очевидцев» редакция Инфопортала ответственности не несет.
Автор вы молодец! Что не скажешь даже о половине оставивших здесь комменты.
Alexander84 14.07.2011 00:51:49
@Lomik33 +1
Lomik33 13.07.2011 23:48:57
Спасибо автору Нине за пищу для размышлений! Также спасибо автору, что не побоялась и заявила на нарушителей порядка! Рад, что остались ещё люди, которые способны отстаивать свои права и права общественные.
Уважать/не уважать, помнить/не помнить - личное дело каждого, как и считать то, о чём статья осквернением памяти или не считать. Дело-то в другом. В это время могли прийти люди, у которых на войне погиб дед, прадед и которые действительно хотели бы постоять, подумать, для которых кусок камня - память. А там сидят, пьют пиво/водку. Это не приятно. И не важно где пьют. Памятник это или детская площадка.
А обсуждать и доказывать друг другу осквернение это или нет можно до усрачки.
Есть здесь те, кто способен повторить поступок "милых дам", что бухали в общественном месте? Способны читатели данного форума сесть на детской площадке и пить водку (можно и с горла)? А может кому-то не слабо прийти в дет. сад и там бухнуть? Надеюсь, что нет.
Гость_2009 13.07.2011 12:19:49
RoughBoy 08.07.2011 08:02:59
В этой теме пропаганды очень много.
В видео пропаганды безмерно, знаешь, что история 28 героев-панфиловцев, фальшивка, что один из них в реальности воевал у власова?
Подвиг одного всегда преступление другого.
Подвиг солдата - обычно преступление его генерала и т.п.
При этом, да, небрежное отношение к любому памятнику и захоронению - недопустимы с точки зрения нормальной морали.
harroshka 10.07.2011 12:53:18
Диабло,
Вы перегнули палку. про кагор, распитие и несовершеннолетних. задело больше чем сама "новость".
Вы можете не любить саму организацию, но то - обряд, таинство. и никто там не распивает. а те милилитры что дают не имеют значения.
по теме: это страшно но неудивительно.
Я бытоже не стала делать замечаний, читать лекции. К чему? Это вопрос совести каждого, внутренних убеждений.
Приходя на кладбище, вы тоже распиваете и кушаете, а некоторые прям как на пикник. Оставляете после себя срач, недоеденную еду. На нее летят вороны, иногда доедают это и "люди" (не у нас, но в глубинке видела и такое). Так что...
Вопросы нравственности можно бесконечно обсуждать. Теперь у каждого свои понятия. Свобода же!
alich28 08.07.2011 16:34:12
распитие то есть
alich28 08.07.2011 16:33:19
О какой памяти вы говорите? О каком возрождении нации там говорите? Про ветеранов ВОВ вспоминаем только на 9 мая. Когда в Крюково на памятнике нарисовали свастику, через сколько времени ее там заметили? И чем все закончилось? НИЧЕМ! Поэтому распитии спиртных напитков это уже как само собой разумеющееся. К сожалению!
single_wonderer 08.07.2011 14:53:30
Как сейчас не в курсе, а пару лет назад там с утра по периметру бутылок дофига валялось, ну и остатков от закуски. А также мини-шприцы штук по 10 каждый день, и пакеты с пустым тюбиком из-под клея. Место-то удаленное, никто не заметит. А на могилах днем там вполне приличные с виду мамашки с сигаретками сидели, пока дети рядом бегают. Не воспринимает никто как захоронение - видят просто парк, а там имена выбиты...
4erniy_Dembel 08.07.2011 14:20:45
ValerG781 08.07.2011 14:01:50 +1? только право осуждать подобное я за собой, все таки, оставлю
Абориген 08.07.2011 11:13:01 +1
ValerG781 08.07.2011 14:01:50
Было бы странно, чтобы по такой теме не обошлось без очередного какого-нибудь ехидства на церковную тему – впрочем, такого же абсурдного и пустого как и предыдущие, обсуждать это не имеет никакого смысла.
«Осуждать» данный поступок – это действительно не наше право, но беречь светлую и чистую память тех, кто отдавал жизни – уже не за себя, а за будущее, за нас – это уже, извините, наша моральная обязанность. И закрывать глаза и молчать об этом ни в коем случае нельзя. И если эта статья благодаря неравнодушию автора хоть кого-то заставит задуматься – о себе и о других, если хотя бы такие случаи больше не повторятся – значит это уже было не напрасно и на благо.
И кто, интересно, вдруг дал право осуждать автора за то, что она об этом написала здесь, для всего города, а не пошла на двоих под-шафе с «крестовым походом»?! Тем более, что поднятая проблема-то не только и не столько относительно именно этих двух конкретных персонажей. Проблема в том, что такое в принципе происходит, и, как видно, не только эти двое на фото не считают это чем-то, мягко говоря, из разряда вон выходящего…
Diablo 08.07.2011 13:13:21
So_fly: так в церквях это повсеместно практикуется, кагор вполне себе алкоголь, получается во время причастия происходит распитие спиртных напитков, да еще и с вовлечением несовершеннолетних. Кстати, повод для проверки прокуратурой, вроде как административное правонарушение. Сейчас как раз к алкоголю отнесли все вплоть до 0,5 градусов, так что даже разбавленный кагор со свистом вылетает за этот порог.
Alll 08.07.2011 11:16:32
Уважаемые защитники "девчат"! Вы дол...ебы что-ли? Патриотизм - это не только орать во время футбота "Россия вперед".
Абориген 08.07.2011 11:13:01
Быдло не имеет пола и возраста. А то что стали обращать внимание на подобное хамство - знать возрождаемся потихоньку как нация!
So_fly 08.07.2011 11:11:28
Еще бы в церкви бухнули
zNIKE 08.07.2011 10:40:32
2zaq:
Вот лично над такими, как Вы я всегда удивлялся.
Ещё раз повторю свой вопрос, потому что Вы его незаметили, а только прочитали об идиотизме: Так почему же Вы не подошли к данным людям и не прочитали им мораль?
А вот отговорки, типа на ходу чтобы не спугнуть, это Вы своим детям рассказывайте, если такие имеются. Скажите сразу, чтобы не получить по шее, или пришли бы Вы туда когда там собирается компании по 10-20 человек, я думаю Вас бы даже на велосипеде догнали бы и так отфотографировали, что на всю жизнь хватило бы.
З.Ы. Я не говорю что это правильно или нет, я не воевал на той войне и не мне осуждать данный поступок и уж тем более не Вам.
RoughBoy 08.07.2011 08:02:59
Гость_2009 07.07.2011 21:57:11
1. Воспоминания дедов и их братьев, вернувшихся с фронта.
3. Художественные произведения о ВОВ, литература и кино. Считаю киноэпопею Ю.Озерова "Битва за Москву"-"Освобождение" - лучшим, что снято об этой войне.
ana7 08.07.2011 03:08:51
О чем вы все спорите? Мы уже давно живем в коровнике, в стране Шариковых...
cucumber 08.07.2011 00:16:14
Да и вот недавно прочитала, книгу 900 дней блокады Ленинграда, Автор Гаррисон Солсбери. Он историк. И там приводится много исторических фактов. Какие же люди пережили мучения,это просто ужасно.Сколько погибло. Дед у меня тоже воевал. И я себе представить не могу как бы вот я жопой села на их могилу.
cucumber 08.07.2011 00:11:43
По мне такое неприемлемо, сидеть гранитной плите, накрыв стол, и распивать. Кто то говорит, что это камень, кости да черви, или хуже того мусор. У меня мама умерла когда мне было 11 лет. и все что от нее осталось, это могила и одна фотография в альбоме. И конечно же память. Но все равно придя к ней на могилу, как то кажется как будто вот я рядом с ней.И что там не кости с червями. практически оно конечно так. А по ощущениям душевным совершенно по другому. А вот где папа похоронен не знаю. И порой так хочется найти могилу и прийти к нему ( а не костям). потому что это последняя связь с самыми родными людьми.
xeruch 07.07.2011 23:16:39
девушки??)) да это коровны жирнющие какие-то)
пусть бухают - сдохнут раньше, естественный отбор
а автор не позорился бы, надо было самому замечание сделать а не здесь фотки выкладывать, чтобы из за глаза пожурили, они все равно не узнают об этом
zaq 07.07.2011 22:44:00
ValerG781 07.07.2011 20:33:14
СПАСИБО!
Собственно до Вашего отзыва даже не хотела вступать в дискуссию. Читала комментарии и не находила слов…
Заметка моя, – к Вашим услугам! Вчера с мужем катались на велосипедах, сделали немалый круг, к этому памятнику приехали специально. Мотив раскрывать не буду. Увидев этих двоих, эмоции захлестнули меня. Я максимально близко подъехала к ним и сфотографировала на ходу, чтобы они не успели сменить место дислокации. Было очевидно, что «гостей» они не ждали…. Мы, похоже их даже напугали…. Да, фото не вышло, но нем все равно видно и место, и 2 фигуры, и газета под задницей, и даже различим накрытый на памятнике стол.
Могла бы и промолчать. Могла бы и «не заметить». Я, к сожалению, уже давно не патриот. Но какие экземпляры коробят мою душу, как и «мамы» с сигаретами и пивом, как пьянки-посиделки с малолетними детьми, как и много еще чего.
И за много лет до того, как женщина набрала 2 коробки земли, наши прадеды и деды погибали за эту Землю. И некоторые еще живы. Надеюсь, они никогда не прочтут эту страницу. 9 мая – «спасибо деду за победу»………
Заметка была выслана на инфопортал под заголовком «Осквернение памяти, или что делать, когда совести совсем не осталось».
И zNIKE 07.07.2011 13:16:18
Артем или как вас там, поражайтесь своему идиотизму…, ибо у вас есть хороший повод для этого.
4erniy_Dembel 07.07.2011 22:33:36
MIRUS 07.07.2011 20:20:40 " Свой народ" - это я о себе. А о насаждении новых традиций, может вы где-то и правы немного, только бабищи на фотке мало на них похожи. И так смотрю и этак, а вижу только две жирные задницы. Это вы их предполагаете насаждать?
4erniy_Dembel 07.07.2011 22:26:39
Гость_2009 07.07.2011 21:57:11Я не козыряю знаниями о войне(хотя под Москвой два деда воевали:один на Ленинградке, другой на Пятнице), просто есть вещи очень для меня значимые. И никого я не сужу, а кое-что осуждаю
Никто из нас не был на той войне. Откуда мы о ней знаем, чтобы судить других?
Я читал: Воспоминания Жукова и Воспоминания Черчиля.
А Вы откуда черпаете знания ?
Пропаду на 4-5 дней, но с удовольствием прочту, если кто ответит и при случае вернусь к теме.
ValerG781 07.07.2011 20:33:14
Самое страшное, что эти люди, скорее всего, совершенно честно не понимают, а что собственно такого вопиющего они делают. Просто НЕ ПОНИМАЮТ. Как, собственно, даже здесь реакция многих на эту новость совсем иная какая была бы 15-20 лет назад.
Ничего смешного и ироничного в этом нет. Уже давно стала "нормой" курящая девушка с коляской и бутылкой пивой в руках. И при этом, скорее всего, с полуголой попой. Уже редко, проходя вечером (да и не только вечером) мимо молодых компаний, можно не услышать матерных слов. И т.д., и т.п.
Только вот разве это повод для гордости? Или для любимых многими штампов о "современности" и "свободе личности". А ведь на нас смотрят дети.
И спасибо авторам и всем, кто еще не проходит равнодушно мимо такого. Понятно, что законы морали и совести не писаны и сейчас совершенно не в почёте, для кого-то и вовсе чуть ли ни идиотизм, да только вот без них, как ни странно, идёт деградация. Есть над чем задуматься...
RoughBoy 07.07.2011 20:26:25
MIRUS 07.07.2011 20:02:54
Связь тут очень простая: надо разбираться в педагогике, чтобы делать подобные заявления (от 10 до 20). В Вас же, судя по граммотности изложения, заподозрить педагога невозможно.
Иллюзий никто не питает. Специально поставленные люди успешно изуродовали психику тысяч и тысяч подростков (впрочем, речь уже можно вести о миллионах). Но не всех. Ибо институт семьи в России, несмотря на мегаусилия других специально поставленных людей, по-прежнему существует и значит не все еще потеряно.
"Да и если я подойду к конкретным людям, то это может быть воспринято как личное оскорбление. Так что Ваш посыл изначально неверен." (с)
Ну, как же неверен? Именно об этом я и говорю: Там, на кладбище, на философию времени не останется, смотря, конечно, на кого нарвешься, но есть огромный шанс схлопотать в табло, возможно даже с ноги. Т.е. люди гарантированно не поймут.
MIRUS 07.07.2011 20:20:40
4erniy_Dembel, хорошо, больше не буду. А традиции хорошие мне кажется нужно перенимать, сделать это не трудно. Какой такой "мой народ"? У меня нет народа, и у народа нет меня. Я уважаю всех людей, и хочу чтобы был мир во всем мире :) А у останков есть лишь история. В настоящем и будущем у них нет ничего, и поэтому они являются ничем.
MIRUS 07.07.2011 20:02:54
RoughBoy, достаточно того, что я пишу понятно. В школе я не учился идеально, а сейчас и вовсе не считаю нужным повышать уровень своей грамматики. Только какая тут связь? Да и я не говорю конкретно о воспитании, я говорю о фактах. Иллюзии страшнее неведения. Обобщаю не я, а специалисты которые занимаются этими вопросами. И сами подростки об этом прекрасно знают, и охотно пишут дипломы в области психологии или криминологии о проблемах детского воспитания и конфликтов с родителями. Если не верите, я совсем не собераюсь Вас переубеждать.
Зачем мне идти на кладбище и кому-то что-то повторять? Да и если я подойду к конкретным людям, то это может быть воспринято как личное оскорбление. Так что Ваш посыл изначально неверен.
4erniy_Dembel 07.07.2011 19:42:09
MIRUS 07.07.2011 19:11:11 Не проецируйте на окружающих свои неприятности с детьми. А то, что "в Индии трупов сжигают", так это их традициии, у них еще и коровам поклоняются, мы-то тут при чем? Я не пытаюсь убедить ни вас, ни ojo в чем либо, каждый выбирает по себе. Кстати, в русском языке есть слово " останки" и многие пользуются им, тем самым выражая уважение к истории своего народа. Но никто не возбраняет любить, чтобы "трупов сжигали"
RoughBoy 07.07.2011 19:24:55
MIRUS 07.07.2011 19:11:11
Высказываясь о столь серьезной проблеме, как воспитание детей, Вы допустили слишком много грамматических ошибок. Несерьезно. Если кому-то не повезло с родителями не стоит обобщать.
Ну, а сравнение тел умерших с мусором... предлагаю Вам пойти на ближайшее кладбище и повторить свои слова в лицо тем, кто пришел навестить усопших.
кёт 07.07.2011 19:13:36
От героев былых времен
Не осталось порой имен.
Те, кто приняли смертный бой,
Стали просто землей и травой...
Только грозная доблесть их
Поселилась в сердцах живых.
Этот вечный огонь, нам завещанный одним,
Мы в груди храним.
Погляди на моих бойцов -
Целый свет помнит их в лицо.
Вот застыл батальон в строю...
Снова старых друзей узнаю.
Хоть им нет двадцати пяти,
Трудный путь им пришлось пройти,
Это те, кто в штыки поднимался как один,
Те, кто брал Берлин!
Нет в России семьи такой,
Где не памятен был свой герой.
И глаза молодых солдат
С фотографий увядших глядят...
Этот взгляд, словно высший суд,
Для ребят, что сейчас растут.
И мальчишкам нельзя ни солгать, ни обмануть,
Ни с пути свернуть!
MIRUS 07.07.2011 19:11:11
МИЛКА, в отношении обучения детей у Вас есть серьезные заблуждения. Как только у ребенка формируется его "Я", оно активно начинает свою бурную деятельность по переосмысливанию авторитетов. Если вы дествительно являетесь авторитетом для своего ребенка, и ему уже больше 10 но меньше 20 лет, то я всерьез Вас уважаю и горжусь этим. Но в подавляющем большенстве случаев родители играют малую роль в образовании, являясь скорее врагами а не союзниками своих детей. Достаточно не быть человеком который постоянно куда-то спешит, чтобы суметь заметить, как сильно школьники меняются выходя из дома - с этого момента это совсем другие люди. А воспитанные и образованные они лишь дома, для галочки. Причины этого просты и понятны, но я сейчас не буду об этом писать.
А по поводу культурной традиции захоранения мне впринципе добавить или критиковать нечего. Все есть так, как есть, и на нашем этапе исторического развития всё верно. Я просто выразил свою, идиллизированную точку зрения. Вообще любой адекватный человек уважает память как великих людей, так и своих родственников. Но относительно обычных захоронений на которые тут ссылались, моя точка зрения я думаю ясна, и я кстати выражаю её уже не первый раз. Я бы хотел, чтобы по примеру Индии трупов у нас просто сжигали. Я знаю, что наша религия склоняет людей в пользу захоронений, я и сам крещеный, но это не лишает меня возможности думать своей головой. Просто кое-кто хорошенько зарабатывает на мусоре (трупах), а многие почему-то верят, что кусок земли в котором лежит мусор представляет какую-то ценность и который можно можно осквернить. Да нельзя его осквернить - там уже лежит мусор, куда уж сквернее. Просто многие боятся того, что когда-то и они будут мусором. Люди на столько жадные, что даже не готовы распрощаться со своим телом когда умрут.
4erniy_Dembel 07.07.2011 18:59:04
Alexander84 07.07.2011 18:26:40 Манкурт или Иван не знали бы, что за каменюки тут лежат и зачем мужик стоит, а
ojo знает и глумится
ojo 07.07.2011 18:48:18
>>читала-читала. молчала-молчала. всё. больше не могу!
А стоило бы еще немного потерпеть. Может быть и родился бы полноценный пост, а не этот выкидыш в виде набора эмоций и вопросов не по адресу.
>>когда отсутствует связь между исторической памятью народа и её материальными носителями, будь то ветераны, а затем книги, камни и другие сакральные символы..
Причем тут книги? Причем тут ветераны? Разговор шел конкретно о возможности надругаться над памятью в головах людей или над людьми или событиями через камень(мемориал, памятник, сакральный символ, назовите его как хотите).
4erniy_Dembel 07.07.2011 18:43:30
ость_2009 07.07.2011 17:44:52 Очень просто. По предлагаемой
ojo логике память( в данном случае о павшиш) д.б. в голове, т.е. на памятники и землю под них можно не татиться, на цветах и плакатах ко дню Победы можно недурно экономить. Кстати, на больших скоплениях разлагающегося мяса можно выращивать овощи, а не устраивать места паломничества. Позиция очеь удобная, но, повторяю, жлобская. Этак любым физическим( я не о сексе) или материальным проявлением чувств любви, почитания, уважения можно пренебречь к немалым для себя удобствам. "Дорогая мама, я вас так люблю, но любовь моя в душе, так что прите свою картошку сами", "Любимая, мои чувства не измерить мороженым и цветами, перебейся"... Здесь я ерничаю несколько, но, согласитесь,определение останков павших разлагающимся мясом очень напоминает хояйственный подход к пеплу из печей концлагеря
Alexander84 07.07.2011 18:26:40
Мало ли бродит манкуртов, или Иванов, не помнящих родства, позицию которых выражает теперь записавшийся под ником ojo — чего с ними говорить? В их ценностях пройдена точка невозврата, когда отсутствует связь между исторической памятью народа и её материальными носителями, будь то ветераны, а затем книги, камни и другие сакральные символы, которые можно увидеть, пощупать, объяснить, почувствовать через них связь с поколениями, а не уповать лишь на передачу из уст в уста в рамках отдельно взятой семьи.
МИЛКА 07.07.2011 18:08:41
читала-читала. молчала-молчала. всё. больше не могу!
"В принципе ojo прав. Люди должны понять, что новое поколение с новой головой уже выросло. В школах ничему не учат, ветеранов не осталось..." Ну уж нет!
Дома детьми занимаются родители! и в первую очередь родители учат детей! Ни школа, ни патриотические кружки! только родители способны привить детям хорошее воспитание, уважение к старшим, младшим, Родине.
"С точки зрения здравой логики и морали связывать память человека с камнем или частью земли совершенно глупо. А захоронения представляют собой совершенно неоправданное загрязнение земли и её нерациональное использование, которое, впрочем, простительно в условиях огромных пустующих территорий России." Вон оно как!!! А что ж тогда немецкие ветераны, их дети, внуки восстанавливаю кладбища своих родственников, погибших в Великую Отечественную и похороненных на российской земле?! Зачем они с уважением относятся к могилам наших солдат на своей земле?! И не так как в странах бывшего варшавского договора и СНГ? Помнит ли кто-нибудь пронзительную фразу из фильма "Влюблён по собственному желанию" о том, что все люди от президентов и премьер-министров до простых людей возлагают цветы к могилам неизвестных солдат? И ПОЧЕМУ?!?!?! на этих могилах в нашей стране нужно пить, а потом испражняться здесь же. ладно другие слова не пропустят!
Гость_2009 07.07.2011 17:44:52
4erniy_Dembel 07.07.2011 17:34:14
Раз уж невозможно по этим фото определить бухают или поминают, то можно обсудить тему, предложенную ojo.
Жлоб - это скупец и есть еще значения, но как все они применимы к оценки его позиции не пойму.
4erniy_Dembel 07.07.2011 17:34:14
ojo 07.07.2011 16:12:49 Поясните, чем эта алкашня первичнее солдатской могилы? А логика ваша жлобская
Гость_2009 07.07.2011 16:15:46
ojo 07.07.2011 16:12:49
ну видишь я не осуждаю тебя здесь, у меня дед прошел ту войну и как всегда в прессе Славу вождям не пел, у меня к той войне не простое отношение, но у меня дед вернулся с нее, а у многих многие нет и не стоит начинать рушить символы с памятников солдатам той войны.
ojo 07.07.2011 16:12:49
To NN 07.07.2011 15:39:04
Неверно поняли мои принципы. Думайте дальше.
to RoughBoy 07.07.2011 15:41:44
Что было близко сердцам людей времен Пушкина необязательно должно быть близко сердцам людей 21века.
to
Гость_2009 07.07.2011 15:45:44
Это не логическая ошибка. Это разница неминуемо присущая каждой аналогии. Символ есть символ, человек есть человек, событие есть событие. Человек определяет символ, не символ определяет человека. Человек первичнее.
Гость_2009 07.07.2011 15:45:44
ojo
не будешь понят, потом есть логическая ошибка в рассуждениях - портреты вождей тленны, особенно у нас, никто их после смерти долго не почитает, не одного пожалуй, а вот могилы солдат - это другое.
RoughBoy 07.07.2011 15:41:44
Понятно, что Александр Сергеевич не авторитет для пустых...сорри, освобожденных голов, но тем не менее:
Два чувства дивно близки нам,
В них обретает сердце пищу;
Любовь к родному пепелищу,
Любовь к отеческим гробам.
_NN 07.07.2011 15:39:04
ojo у вашей семьи наверно есть могилы родственников, ну и для продвижения своих принципов, для начала пойдите и наср..те на надгробье.
MIRUS 07.07.2011 15:30:11
В принципе ojo прав. Люди должны понять, что новое поколение с новой головой уже выросло. В школах ничему не учат, ветеранов не осталось. И произошло вполне естественное освобождение умов (воспринимаемое старшим поколением как опустошение) от не нужных в жизни ярлыков, штампов с частичной заменой на другие субъективные ценности. С точки зрения здравой логики и морали связывать память человека с камнем или частью земли совершенно глупо. А захоронения представляют собой совершенно неоправданное загрязнение земли и её нерациональное использование, которое, впрочем, простительно в условиях огромных пустующих территорий России.
А плохо в этой ситуации только одно - что, вместо эстетического удовольствия от небольших доз алкоголя эти девушки как и многие предпочли банальное веселье (застолье) и забытьё.
ildar 07.07.2011 15:28:49
Да уж, новость, так новость. Интересно - экипаж ППС поехал посмотреть на них?
Гость_2009 07.07.2011 15:28:17
ojo 07.07.2011 15:25:59
теоретически - мысль твоя демократична, но мир пока не готов ее принять)
ojo 07.07.2011 15:25:59
>> а поезжайте в Штаты и сожгите там американский флаг..
Это разве аргумент? Определенно, нет. Пример дикости и поклонения символам? Да. Пример того, как люди не видят различие между событием и почтением к этому событию и символикой, которой это событие выражается? Да.
Гость_2009 07.07.2011 15:10:05
Св.Гад 07.07.2011 15:05:29
Это даже хуже чем прийти в Гарлем со связкой бананов и начать их разбрасывать, в последнем случае есть небольшой шанс успеть убежать или сочтут за психа не тронут
Св.Гад 07.07.2011 15:05:29
ojo 07.07.2011 14:26:31 а поезжайте в Штаты и сожгите там американский флаг или распейте бутылочку сидя на могильном камне на Арлингтонском кладбище? Очко то чай не железное!
4erniy_Dembel 07.07.2011 14:49:16
ojo 07.07.2011 14:26:31 Вы нас всех уделали. Чем не повод пойти на то же место выпить, так сказать, победу отпраздновать
ojo 07.07.2011 14:26:31
>>а ведь статья есть за надругательство над флагом и гербом
Далеко не с лучшей страны характеризует нас. Наказать человека за надругательство над тряпкой равносильно наказанию за то, что завернул селедку в газету с портретом вождя. Полагаю, слышали эту историю.. Дикость.
Diablo 07.07.2011 14:22:24
ojo: а ведь статья есть за надругательство над флагом и гербом, только над гимном не запрещено надругиваться, а то по этой статье можно было бы сажать всех, кому медведь на ухо наступил.
А по теме, у нас такое дома творится, но этого никто не замечает, зато страны Восточной Европы и Прибалтики постоянно носом тыкаем. В своем глазу и бревна не видим.
ojo 07.07.2011 13:59:08
>>Бухать на Мемориале - это и есть надругательство над памятью погибших. Мемо в данном случае и есть память.
Память в голове у каждого. Причем у каждого разная. И надругаться над ней невозможно через кусок камня. Как невозможно надругаться над страной через кусок цветной тряпки(флаг).
Гость_2009 07.07.2011 13:46:50
telepuz 07.07.2011 13:42:03
это девчата)
roob 07.07.2011 13:43:53
ojo
Бухать на Мемориале - это и есть надругательство над памятью погибших. Мемо в данном случае и есть память.
telepuz 07.07.2011 13:42:03
На фотографии ребята, которые постоянно выпивают возле всеми любимой библиотеке в 14 районе.
tEpS 07.07.2011 13:27:01
Гость_2009 07.07.2011 12:35:16
А вы на кладбище когда кого-то поминаете тоже на могильную плиту(памятник) присаживаетесь ?
zNIKE 07.07.2011 13:16:18
Всё на расстрел к стенке и не подлежит обсуждению!
Только многоуважаемая Нина или как Вас там, а чтоже Вы так сфотографировали то? Видать бегом пока не накостыляли!
Вы бы остановились и произнесли бы лекцию по поводу того, что написали тут, что Вы говорите, по лицу не хочется получить, что аж до Крюково добежали за сотрудниками полиции или может за Вами ещё и гнались, а Вы убегали ?! А то в интернете писать все смелые...
Поражаюсь над идиотизмом людей точнее "новостей" которые они выкладывают тут, один пишет что "чернозем" воруют, другая, что на памятнике бухают. Всё прямо авторы и кореспонденты одни тут собрались, а можем Вам на первый канал подасться с такими новостями то?!
ojo 07.07.2011 12:38:13
boclinca 07.07.2011 12:02:07
Более того, даже если бы там лежало мое гниющее тело. Не привык испытывать трепета перед разлагающимся мясом. Подвиг в памяти, гниль и черви- в земле.
Гость_2009 07.07.2011 12:35:16
kotletka 07.07.2011 12:30:43
последний раз в этой теме:
- у нас везде помойка - снимите розовые очки)
- непонятно что делают на этом фото, а если пришли помянуть?
kotletka 07.07.2011 12:30:43
Это просто ужас какой то.... И на фотографии видно что дамы((((( Кошмар... им самим то там, как приятоно сидеть то???
Гость_2009 это не помойка это могила(((((((((((((((
троль 07.07.2011 12:03:16
этот случий-гнилая норма...
народ, оскверняющий свою историю и не имеющий национального самосознания - навоз
на котором произрастают другие народы...
(Столыпин)
boclinca 07.07.2011 12:02:07
ojo 07.07.2011 11:28:20
А если бы в этой братской могиле были ли погребены останки вашего деда или прадеда, вы так же посоветовали бы не мешать жить другим?
Гость_2009 07.07.2011 11:55:10
RoughBoy 07.07.2011 11:46:24
Правда пришли я как минимум день комментировать не буду, дам высказать всей группе поддержки
RoughBoy 07.07.2011 11:46:24
А у нас вчера в лифте опять нассали, у половины почтовых ящиков выдрали дверцы, газеты разбросаны по полу, а на площадке 10-го этажа отчетливый запах свежего говна
Прислать фотки?
B. Cada 07.07.2011 11:35:19
ВСЕ НА ЗАВОД!
Canep 07.07.2011 11:34:20
быдло есть быдло
Гость_2009 07.07.2011 11:33:56
уберите фото - спорное не о чем.
Мало что ли помоек в черте города: зайдите в лес, на остановки, в переходы, в лифты многоэтажек и т.п.
ojo 07.07.2011 11:28:20
Какой ужас, они бухают сидя на гранитной плите.. Можно же простудиться!
Заметьте, что связь между куском камня и героизмом солдат не обязана быть протянута в каждой голове, радуйтесь, что у вас такая цепочка выстроена и не мешайте жить другим.
anton99 07.07.2011 11:12:39
Дык, поминуть пришли! Почему сразу - осквернить?
*
Комментарии не по теме, разжигающие межнациональную рознь, противоречащие законодательству РФ или содержащие нецензурную брань, будут удалены!
Мануальная терапия — это комплекс неинвазивных ручных техник воздействия на мышцы, связки, суставы позвоночника, фасции (оболочки мышц и органов), а также конечности для устранения боли, исправления осанки и восстановления нормальной работы опорно-двигательного аппарата.