!!! Чистить дороги? Не-а, не слышали

А если вернуться в каменный век с автоматом Калашникова и цинком патронов то можно стать там богом:)

Гость_2009, сейчас никак нельзя. А изначально это не так трудно и накладно было бы.

MIRUS 23.12.2011 18:32:37

Конечно свое предложение изменить мир всегда кажется гениальным и все же:

Как быстро и как дешево сейчас можно сделать зеленые полосы вдоль всех дорог?)

Дороги феном перед Вами никто сушить не будет, погода слякотная и дураку понятно хоть сгребай не сгребай вся жижа растекеться. По правой полосе проедет хоть автобус хоть КамАЗ весь снег отойдет к середине полосы! А за каждым грузовиком дорогу убрать не возможно.

Shellys, видимо там уже начинается территория, за которую отвечает дворник.

Вообще как мне кажется, проблему уборки можно было бы частично решить, проектируя рядом с дорогами дополнительную зеленую зону, которая в зимнее время использовалась бы как место под снег. Тогда в случае сильных снегопадов чистый снег техника могла бы оперативно скидывать туда. А пока получается, что снег вывозить долго, счищать его некуда, а растапливать реагентами дорого и вредно...

ShakeThat 21.12.2011 08:01:51

"В финляндии вообще зимой снег не чистят с дорог, ездят по накатаному..."    Враки. В Финляндии снегоуборочные машины вычищают дорожное полотно, а также дворы и прилегающие территории до асфальта. Ну, к концу зимы, конечно слой снега все равно собирается. А вот поливают химией крайне редко. Чаще можно увидеть посыпанные гранитной крошкой крутые повороты.

А вот в Казахстане действительно очистка дорог не производится вообще. Снег выпал - машины его раскатывают до изнеможения. Гололед образовался - никто ничем не посыпает и не поливает. Машины круглогодично ездят чистые. Если гололед очень сильный - просто перекрывают движение, и ждут пока ветром лед сдует. Мне доводилось 2 суток ждать открытия дороги, которую можно было песком с солью растопить за полчаса.

Tina-malina 22.12.2011 19:32:00

"Рактрак" это круто, специально недорогой купила Префектура чтобы дать тему для троления здесь на портале....

а то народ смотри как мучается ниже, инструкции большие читает и копирует...а так РАКТРАК и все:)

Смотрите внимательно!!! отрезок 1 минута 19 секунд, и мне очень интересно, что делает парень на дороге слева? ЯВНО ЧТО ТО СТРАННОЕ =))

Что такое "Рактрак"??? Я тоже его не видел.

Что то я наш новый Рактрак не видел. Пусть хоть просто так катается, а то как то жалко, купили и стоит он такой одинокий и брошенный в гараже.

Сегодня ехал почистили все!

Naduha 21.12.2011 18:00:19



Тоже только недавно оттуда, правая полоса вся в сугробах(((





а вот в районе у нас во всю идет уборка снега дворниками (8 р-н)

В 18-00 проезжала по панфиловскому и там коммунальщики из крайней правой сделали большой сугроб... причем по всему панфиловскому)

5.10.5. Вывоз снега и зачистка лотков.



5.10.5.1. Вывоз снега с улиц и проездов осуществляется в два этапа:



- первоочередной (выборочный) вывоз снега от остановок городского пассажирского транспорта, наземных пешеходных переходов, с мостов и путепроводов, мест массового посещения населения (крупных универмагов, рынков, станций метрополитена, гостиниц, вокзалов, театров и т.д.), въездов на территорию больниц и других социально важных объектов осуществляется в течение 24 часов после окончания снегопада.



Перечень объектов первоочередного вывоза снега утверждается организацией-заказчиком и согласовывается с Объединением административно-технических инспекций и Управлением ГИБДД ГУВД г.Москвы;



- окончательный (сплошной) вывоз снега производится по окончании первоочередного вывоза в соответствии с очередностью, определяемой заказчиком. Время для вывоза снега и зачистки лотков не может превышать:



с площадей, магистралей, улиц и проездов 1, 2, 4, 6 категорий:



- при снегопаде до 6 см - более 5 дней,



- при снегопаде до 10 см - более 9 дней;



- с улиц и проездов 3-й категории:



- при снегопаде до 6 см - более 7 дней,



- при снегопаде до 10 см - более 12 дней.



Насчет 3 дней могу предположить,что это какой то более общий документ...Или постановление другого города.В Москве начинаем с 5 дней в Казани с 2-х вроде...В Екатеринбурге 4...В любом случае это финальная чистка. Т.е. не должно остаться ни единого вала.

TeeBee 21.12.2011 15:34:26

Спасибо за разъяснения! По сути я о том же и писала, а вот Ололош говорит о каких то трех сутках?

А то!)Из него бы вы могли узнать много вещей как то:

5.10.1.5. С НАЧАЛОМ снегопада в первую очередь обрабатываются противогололедными материалами наиболее опасные для движения транспорта участки магистралей и улиц - крутые спуски и подъемы, мосты, эстакады, тоннели, тормозные площадки на перекрестках улиц и остановках общественного транспорта, площади железнодорожных вокзалов и т.д.

5.10.1.7. Время необходимое на сплошную обработку противогололедными материалами всей территории, закрепленной за дорожно-уборочной организацией, не должно превышать ТРЕХ часов с момента НАЧАЛА снегопада.

5.10.2.2. Механизированное подметание проезжей части ДОЛЖНО НАЧИНАТЬСЯ (т.е. безотносительно к тому хреначит ли на тот момент метель или нет) при высоте рыхлой снежной массы на дорожном полотне 2,5-3,0 см, что соответствует 5 см свежевыпавшего неуплотненного снега.



При длительном снегопаде циклы механизированного подметания проезжей части осуществляются после КАЖДЫХ 5 см свежевыпавшего снега.



5.10.2.3. Время, необходимое на подметание всех улиц и проездов, обслуживаемых одним ДЭУ, не должно превышать ТРЕХ ЧАСОВ (один цикл механизированного подметания).



5.10.2.4. При длительных интенсивных снегопадах время технологического цикла "посыпка-подметание" не должно превышать 6 ЧАСОВ.



При непрекращающемся снегопаде каждым ДЭУ в ТЕЧЕНИЕ СУТОК должно быть выполнено не менее ТРЕХ полных технологических циклов "посыпка-подметание", т.е. практически должна быть обеспечена ПОСТОЯННАЯ работа уборочных машин на улицах города с кратковременными (не более ОДНОГО ЧАСА) перерывами для заправки машин ГСМ и принятия пищи водителями.



Все переписывать не буду - сами прочтете если интересно. Смысл в том, что если бы ППМ было выполнено, то такой картины как на фотке быть не должно. Максимум-были бы сформированы снежные валы.

Ололош 21.12.2011 14:21:25

Прикольно!!!

постановление правительства нерезиновска

RoughBoy 21.12.2011 13:50:09

Вот и я тоже не в курсе что же такое ППМ, у Ололоша надо спросить.

sveta_145 21.12.2011 13:36:52

Ну если у Вас нет другой возможности добраться до Елино, Вас просьба оставить машину дома не касается. Но, согласитесь, мизерное кол-во зеленоградцев работают в этой деревне.

У меня, например, в деревне коммунальщиков вообще нет и чистим сами, скинувшись залетному трактористу. :)

Да и выехать пораньше Вы все же можете или тоже ребенка в сад/школу некому отвести? Что такое ПММ я не в курсе. :)

Не ужели непонятно:

дороги у нас не личные, а общего пользования, эффект в снегопад будет заметен только тогда, когда большинство (а оно не в Елино работает) поймет и не поедет в этот день на машине.

Но:

- большинство у нас (на примере голосовалки со Стеллой) не понимает свои интересы;

- не умеет жить в обществе человеческом, потому как ведет себе как животное, подумать о ком-то кроме себя (если бы так делало большинство, то большинству было бы и лучше) не хочет.

И вообще дружно и вместе россияне умеют только ныть в интернете....

Выход из этого есть, но он непопулярный, нынешняя власть на него не способна.

Люлёчек 21.12.2011 13:16:57



вообще то да, предупреждали же о снегопаде, машины снегоуборочный в 13 часов мною были замечены в 11м районе... вот почему нельзя было это утром все почистить.. не понимаю...





Вот и я о томже писал ниже.. То жалуются, что вообще не чистят. Теперь: не в то время.. Будут утром чистить, напишут другие, что чистили в час пик...

панфила. ценральный и солнечная - почистили...

в некоторых дворях проехался трактор..

в моём правда ещё нет )))



так что хватит ныть. идите работайте лучше

RoughBoy 21.12.2011 10:26:34

Сами же пишите, что гайцы просят "по возможности" не выезжать, а если нет такой возможности? До моей работы в Елино например,электричка и метро не хотят и даже если бы я поехала на автобусе, то стояла в тех же пробках и "проклинала" бы коммунальщиков. Поверьте, я вообще не испытываю удовольствия от езды на авто, а уж в такую погоду тем более, просто иначе до моей работы не доберешься. А коммунальшики, к сведению, должны работать не только для автолюбителей, но и для пешеходов и автобусов не смотря на Ваше ППМ или что там еще предложите изучить!

Утром - нельзя, "шёл" снег. Снегоуборочная техника выходит только после прекращения снегопада, ибо - мартышкин труд).

вообще то да, предупреждали же о снегопаде, машины снегоуборочный в 13 часов мною были замечены в 11м районе... вот почему нельзя было это утром все почистить.. не понимаю...

MIRUS 21.12.2011 12:17:53

посмотри запись Гололед в США на том же ютубе

TeeBee 21.12.2011 10:39:05



В ответ на твое ППМ - Я не поддерживал про 3 дня, просто указал на слова Автора,в которых можно увидеть сроки (котрорых Вы  не заметили)

В ответ на грамотный коментарий светы - Я не знаю, у меня во дворе и трактор и дворники убирались сегодня (6-30 утра) 11 район, да основная дорога в это время не чистилась, но дворы были почти под асфальт..

paty 21.12.2011 12:41:51

везде где снег чистят лучше чем у нас - чиновник таких как Префект избирают жители ежегодно - понятно?

Так какие основания ожидать, что в эту зиму будут чистить лучше чем в прошлую?

2RoughBoy

Ну собственно говоря, есть немного. Завелся. Только считать виноватыми автомобилистов при том, что никаких работ не ведется - минимум некорректно. Почему-то все знали о снегопаде, только никто не распорядился почистить проезжую часть...

    

RoughBoy 21.12.2011 12:30:44

нашел что предложить людям:))))

Стеллу бы предложил установить - не самим конечно а для них)))))

paty 21.12.2011 12:36:33

но мне сегодня нравится твой "плачь Ярославны":)))) говорю до пятницы можешь продолжать

Гость_2009

Вы мне ничего не должны. Ваше трололовсегдашнее мнение мне не интересно.

MIRUS 21.12.2011 12:17:53

Горожане принимают участие? Т.е. тоже чистят снег, сами, добровольно, лопатами?

Я нашим как-то предложил почистить гостевые карманы, ага... говном буквально изошли, ибо "все регулярно платят ЖКХ, бла-бла-бла". :)  

    

paty 21.12.2011 12:10:32

все правильно делаешь...минимум до пятницы можешь писать как тебя кинули и сколько тебе должны:))))

paty 21.12.2011 12:10:32

Я где-то сказал, что чистить вообще не надо? Зачем доводить до абсурда?

Выход есть практически из любой ситуации, надо только искать его, а не полагаться на кого-то. Но можно, конечно, как обычно искать крайнего, ага...

MIRUS 21.12.2011 12:17:53

Видишь ли есть друзья и в США и Великобритании и нефига там не лучше снег чистят - хуже...а инфраструктура: дороги, дренаж, стоки там лучше....только снег ни вода пока не растает в трубу не стечет:)))

Гость_2009, я не писал, что "лучше убирают снег", я написал, что "продумано всё куда более тщательно". Примеры можно посмотреть в США на youtube по запросу snow removal - подход к проблеме у них очевидно более системный, да и сами горожане принимают более активное участие при этом. По Европе тоже можно найти массу интересных примеров, в частности более продуманная система водостоков.

2 Ололош

Первые сутки, время пошло...

2 RoughBoy

Ну по прогнозам снег будет идти до пятницы. То есть по вашему зачем чистить, если все равно еще нападает ? Вы спать случайно не одетым ложитесь ? Кстати с таким подходом и "снегоходом" скоро и до Крюковки не доедете, но для вас же это не будет сюрпризом )

Повторяю, думайте не только о себе. Я не могу раньше 8-15 садиться в автобус или у вас для "запоздавших" рецепта нет ?

RoughBoy 21.12.2011 11:48:26



да ничего им не докажешь. во всем всегда все виноваты.



научатся убирать через 1 час, будут предъявы, что за 50 минут не убирают

Знаю несколько стран где бывает реже такая погода как у нас сегодня, очень высокоразвитые страны.... там просто пустые дороги в такие дни, а госучереждения включая ВУЗы не работают у студентов праздник))))

paty 21.12.2011 11:30:53

Вот чудак человек. :) Выгляни в окно, снег все еще идет и дай Бог чтоб к вечеру кончился. Что толку в том, что рано утром по дорогам пробегутся коммунальщики? Через полчаса дорогу опять занесет. Вывод: не надейся на кого-то, а выйди из дома пораньше, коль такая непогода приключилась. По моим наблюдениям сегодня на железке и в метро народу было больше чем обычно, значит умные люди бросили машины и поехали своим ходом. Остальные толкаются в пробках до сих пор, удачи им! :)

MIRUS 20.12.2011 11:57:42

А можно конкретно в какой стране лучше убирают снег, да еще где он реже падает при этом?

2 RoughBoy

Вы предлагаете мне в 6 часов отвести дочку в школу ? Ничего пару часов в темноте на морозе постоит перед закрытым заведением. Зато я спокойно доеду на работу.

То что вы комфортно передвигаетесь на общественном транспорте, да еще и на гораздо большие расстояния, еще не повод не чистить дороги. К слову внутри 15-ого района, хоть и корявенько, но трактор прошелся и узбеки во всеооружии с лопатами в 8 утра бегают. Может все таки дело не только в нерадивых автолюбителях ?

paty 21.12.2011 11:14:05

При том, что бараны, те, что без крайней необходимости, несмотря на погодные условия поперлись по своим нехитрым делам на машинах, в результате образовались пробки, в которых стоят и автобусы в том числе. Я, лично, прекрасно добрался на автобусе до Хрюково в 6-10, а не в 6-05, как обычно.

Электропоезд, как обычно, без пробок, домчал меня до Петрашки, на работу я приехал, как обычно вовремя. Вопрос: куда проще добраться вовремя, в Москву или на Квант?

2 RoughBoy

Причем тут личный транспорт ? Или кто-то может ограничить количество автолюбителей ? К слову у меня вообще нет ни прав, ни автомобиля. Живу в Андреевке - отвожу дочку в школу в 15-ый - работаю на Кванте (добираюсь автобусом). Я опоздал на работу ,мне как-то помогло предупреждение гайцев ?

Во всей этой истории удивляет другое.

Каждый год, как только происходит более-менее сильный снегопад, Москва и окрестностности наглухо встают в пробках. Каждый опытный водитель об этом знает. И все равно находятся люди, которые надеются, что случится чудо, коммунальщики вдруг возьмут и к 6 утра ВСЕ почистят.

paty 21.12.2011 10:42:14

В такси что ли работаешь, что воздержаться нет никакой возможности или на персоналке?

Ситуация банальна до невозможности и гайцы здесь чисто для придания доп.серьезности вопросу:

видишь, что снег идет - за руль по возможности не садись. Ищешь приключений на свою жопу - хозяин барин, но нечего потом жаловаться.

2 RoughBoy

А вы не думали, что далеко не все могут воздержаться от поездок ? Сегодня разве выходной ? Или может обличители королей дорог или честные гайцы оплатят рабочий день людям, послушавших их БРЕД ?

sveta_145 21.12.2011 08:36:41

Ололош и Потрясун (ShakeThat) цените грамотный коммент и читайте ППМ;)

Ругнуться хочется, но на эту тему уже и не ругается. Просто надоело. Где все эти дворники с метлами на перевес и могучая современная техника, которые мы видили на осенних "парадах" (смотрах) по зеленоградскому телевидению? Продолжает оставаться впечатление, что город убирается не тогда, когда это нужно, а по 5-и дневке с 9 до 18 с перерывом на обед, суббота, воскресенье - выходные дни. Уже многие, наверное, привыкли и к "ничьим" территориям, количество которых из-за каких-то немыслимых норм и инструкций (столько-то метров от меня - я, столько-то метров от тебя - ты, а между нами - кто хочет) только увеличивается. P.S. Сегодня в 6.00.(!) у корпусов 1126, 1129, управы Силино убирался трактор! Вроде бы - Ура! Но вы бы видели и слышали автомобилистов, чьи машины стояли во дворах на "организованных Управой парковках"! Снег-то этот трактор отавливал к ним, потому что ему так удобно или больше некуда. Раньше говорили: ваши гаражи или сами нашли где поставить, вот и убирайте. А теперь? Люди ставят машина там, где им сказали...  

Вообще-то, гайцы в таких случаях честно предупреждают: воздержитесь от поедок, погода и состояние дорог - ахтунг!

Однако королям автострады все и всегда  пофиг...)

У нас зато ратрак есть)))))))))))))) им бы тогда закатали всё чтоли))))))

По сугробам было влом идти пешком, решил прокатиться на автобусе. В итоге до работы добирался не 40 минут, а больше часа! В нашем славном городе пешком ходить стало быстрее!

И да, где закупленная техника?! Сейчас уже 11 утра, а комунальщики, похоже, ещё не проснулись.

21.12.11 Поздравляю коммунальщиков с зимой)) Она как всегда пришла неожиданно в зимнем месяце декабре! Ни одной уборочной техники, всё засыпано. Машины еле едут и моя в том числе((( Отрапортовали что техники закуплено аж на 50% больше, чем ранее, а результат нулевой!!!

посмотрим что будет к обеду... сейчас по городу средняя скорость 30-40 км... до работы добиралась 30 минут вместо обычных 10-15...



и ABS и ESP сегодня срабатывали... жесть в общем на дорогах...

Ололош 20.12.2011 14:23:50

Это Вы опозорились со своим комментом.

Какие три дня? Может за три дня должны вывести уже собранный снег?

Вот как раз сегодня выехала в 7-30 из 14-го через весь город к Ленинградке ни одного трактора не встретила. Возмущению нет предела. Приехала на работу, хотела написать на сайт жалобу, но он оказался не активным.

Все говорят, что дороги были плохо почищены. Я что-то не видел, чтобы их вообще чистили. И если снегопад будет идти 3 дня подряд, предлагаю засунуть Ололош его нормативы куда подальше.

В финляндии вообще зимой снег не чистят с дорог, ездят по накатаному...

вот сегодня "веселуха" будет...

снегоуборочных машин пока не замечено, а вот дворники уже скребут во всю лопатами..

беспредел, иначе не назвать, ужасно были дороги почищены, а это было только начало!

Да на самом деле я без особых претензий, и широко дискутировать тут особо не о чем. Зеленоград не самый плохой административный округ Москвы, в том числе и по уборке снега. Но в данном случае как нельзя к месту крылатые слова "Зима наступила неожиданно", и "История учит нас тому, что ничему не учит".

Публикация делалась с одной целью - показать как чистят дороги нашим властям. Если их такой вариант устраивает - ок, не вопрос. А тем, кто считает, что я нуб и опозорился - спасибо за критику :)

ShakeThat 20.12.2011 16:35:27

Хех))Братья ололоши)))MIRUS просто констатировал факт и высказал пожелания оторвать руки и ноги. Он мог это сказать и спустя час после снегопада. Слов о том кто что должен и в какие сроки в статье нет. О том , что снег должен быть убран в течении 3 суток нам впервые поведал Ололош. Спрашивается нахрена?)Да еще и нубом обозвал...

Да и ППМ нам совсем о другом говорит.

TeeBee 20.12.2011 15:16:27

На следующий день после сильного воскресного снегопада читатель Инфопортала проехался по Зеленограду и увидел, в каком состоянии находятся дороги.

«Комментировать видео особого смысла нет. Просто за такую уборку снега нужно отрывать и руки, и ноги. Если наши коммунальные службы не умеют убирать снег днем, пускай тренируются ночью»,





Ты статью то читай=) тут есть временной интервал... Следующий день после небольшого снегопада. ОЛОЛОЛОЛОЛОЛОшшшшш

Ололо, Ололош!)

ППМ 1018 с изменениями от 2003 года как бэ намекает нам, что не все так просто. Да и слов MIRUS'а о том как и в какие сроки должна производиться уборка я не заметил.

Так что ОЛОЛО, Ололош!)Прошу прощения у всех остальных за оффтоп)

по нормативам снег должны убирать за 3-е суток. уже вчера вечером весь снег убрали.



автор нуб и опозорился...

MIRUS 20.12.2011 11:57:42

А можно конкретно в какой стране лучше убирают снег, да еще где он реже падает при этом?

в 11 все чисто, весь снег сгребли в горки размером с авто. Но они как бы никому не мешают, и во дворах чисто,так что хз хз. Новый город одним словом.

Панфиловский проспект вчера тоже был в подобном виде. Если бы не ESP то перестроиться из ряда в ряд было бы затруднительно без заноса..

В воскресение около 11 вечера возвращался домой - снега было ровным слоем пару сантиметров, под ним лёд. Передо мной ехал заднеприводный жигуль, его очень стрёмно носило... При повороте с Полагушина на Панфиловский заносить начало и меня. Уборочной техники не заметил. Судя по ролику, снег так никто и не убирал, сам подтаял к понедельнику.

Браво!

"Да у нас как всегда,службы небыли готовы к зиме....В середине то декабря!!! Это из года в год.."



Актуальный сюжет снятый EsterdayLive, фильм-катастрофа "Зима - наступает неожиданно"

http://www.youtube.com/watch?v=cTL9q6oRnh8

johnny1980, да я смотрю наша система очень поощряет езду на внедорожниках - то парковку сделают на бордюре высотой 20см, то дорогу снегом завалят. Почему-то в странах, где снега и вообще осадков выпадает намного меньше, и то продумано всё куда более тщательно.

Зама Александра Журбы (главы управы Крюково) по благоустройству зовут Морозов Дмитрий Витальевич. Он очень любит пить чай со своим домашним попугаем, поэтому на работу редко приходит к 8, а что у него делается на территории вообще предпочитает не знать. Одно расстройство от этой грязи, нервы бережёт.

Да не нервничайте вы так - на МКАДе вчера было то же самое. Только машин там побольше и скорости повыше. Идет по правой полосе трактор и от бордюра отвалом гонит на вторую полосу снег. Это система, а не УДХиБ.

А их вообще убирают?Кругом жижа из реагентов!

Я так предполагаю, что коммунальщики таким способом экономят на вывозе снега. Типо зачем вывозить, раскидаем на проезжую часть, там раскатают. Только о безопасности движения никто не подумал. Сам видел как мерс влетел на приличной скорости в такую кашу, которая очень так неплохо окатила все вокруг. Представляю какого было водиле.

Да у нас как всегда,службы небыли готовы к зиме....В середине то декабря!!! Это из года в год..

Может тогда есть время на записи регистратора, когда эфир был?))

The_AGENT, так это радио мегаполис фм :) Поездка была короткой, и флешку с собой не брал. А так смотрите по направлениям minimal, deep house, tech house, dub techno - в сети полно музыки.

MIRUS, треклист с майфуна в студию!