|
|
|
|
Ну да конечно, сьела с земли. А как оно там оказалось на земле? Сейчас вон сколько мяса преднамеренно для травли собак разбрасывают. Руки поотрубать им надо! Мой Барон тоже сьел "то что валялось" так изо рта у него вырывал мясо. Слава богу успел, но яду накушался он достаточно видно, через пол часа начал скулить еле домой дошли. Там уже энтеросгель ему дал, и пока ветеринар приехал ему уже и полегчало.
|
|
с этими "борцами" уже бороться нужно, у нас ведь в парке тоже самое было не так давно :( травили бездомных собак из-за того что кого-то укусили, а в итоге пострадали нормальные собаки, и мы в том числе :(( хорошо хоть я с энтеросгелем не расстаюсь, а то так бы на прогулке бы и загнулась моя любимица...
|
|
Ника, "без намордника в людном месте. В наших широтах, за это полагается штраф, если Вы не в курсах" - в курсах.
"большинство домашних собак невоспитанны, а бездомных собак черезчур много" - так и есть, но травить то зачем? В нашем законодательстве предусмотрены не только штрафы, но и методы борьбы с бездомными животными.
|
|
Я Вам очень соболезную, в прошлом году у меня точно также умерла собака(такса), меня даже не было в городе, я уезжала учиться и гуляли с ним мои родители, которые даже с поводка не отпускали его! И умер он именно от яда!Это ужасно, я не представляю как Вам плохо и знаю, что ничем не помочь, но искренне сочувствую!!!!! И не обращайте внимания на дурцкие высказывания некоторых людей, им не дано понять этого!
|
|
Маха. Сама фраза // ваша собака кого-нибудь укусит// подразумевает, что собака без намордника в людном месте. В наших широтах, за это полагается штраф, если Вы не в курсах. Другое дело, что за этим никто не смотрит - глупо контролировать собак при хозяевах и штрафовать их, когда вокруг носятся здоровенные бездомные псины, ничем не ограниченные.
Я б ещё много чего написала, но все сводится к одному - большинство домашних собак невоспитанны, а бездомных собак черезчур много. Не вижу смысла обсуждать это дальше.
|
|
Diablo, вы меня не так поняли, "о подобных случаях в Москве и Зелике я предпочитаю не знать" - я говорила не о травле собак, а о работе служб отлова.
"В нашем районе погибли ещё 3 собаки" - пот вам и еще случаи.
Ольга, я вам искрине сочувствую.
|
|
2просто гость
> Но был один случай, о котором люди до сих пор вспоминают с содроганием. Год точно не назову, но у нас в 10-м районе потравилось очень большое количество животных.
это в начале декабря 97го года было, моя собака тогда на пруду отравилась. не скажу, что я беспечный хозяин, но - если уж вы знаете ротвейлеров - это собака-пылесос и отучить её собирать всяких хлам с земли довольно сложно, да и не успел я к её 6ти месяцам и вот. три дня её местные вет-коновалы пытались лечить от чумки, от энтерита, ещё бог знает от чего, а вскрытие показало просто крысиный яд. и яд этот, я так понимаю, разбрасывался совсем не для бродячих собак, их на пруду зимой не бывает просто.
|
|
Гость(Ольга), очень сочувствую. А вообще насколько реально завести новую собаку-поводыря?
|
|
Люди,перестаньте пожалуйста мыть кости нам и нашему погибшему другу, лабрадору-поводырю. В нашем районе погибли ещё 3 собаки. Нам и так очень тяжело. Спасибо всем выразившим соболезнования, вы не "слепы" душой.
|
|
Гость(Маха): то ли я запутался, то ли вы. Вы мне все время доказывали (правда без конкретных примеров), что у нас повсеместно употребляются жестокие методы по борьбе с бездомными собаками, а после подытоживаете, цитирую: "о подобных случаях в Москве и Зелике я предпочитаю не знать, что б себя не расстраивать". Я то думал, у вас собрана богатая статистика по этой теме, а сейчас вы сами признаете, что толком ничего и не знаете о происходящем. Ну а по поводу ваших слов о моей скромной персоны, то я искренне рад, что позволяю вам самоутвердится и создаю выгодный для вас фон )
|
|
Собаку поводыря из этой статьи мне конечно жалко. Но после того как я вспоминаю как "домашняя" собачка укусила мою девушку... С самой собачкой я в следующий раз раз рахобрался. Потом поматерился с хозяемами "типо нехрен по ночам по улицам шастать, а собачка - она доброе дело делала,дом охраняла"(дело было в деревне).
Ну а в городах, мало того что шпаны дочерта и всяких отморозков, так еще и от собак шугаться? а если это твой домашний пес выгуливай его в намордние и ошейнике. и вы сами будете уверены в его безопасности, и окружающие вас люди.
ну а уж если вы хотите чтоб ваш пес почувствовал себя полностью свободным отвезите его в лес где нет ни отравы ни тех на кого он может напасть. просто глядя как 11летняя ревочка выгуливает в парке своего матерого ротвелера, лично мне становится както непосебе.
так что безопасность ваших питомцев зависит от вас в первую очередь!
|
|
Diablo Нельзя достучаться до того, чего нет.
|
|
Diablo, к Зеленограду вобщем то никакого, о подобных случаях в Москве и Зелике я предпочитаю не знать, что б себя не расстраивать. "Так что не надо мне ни животных, ни детей, мне и одному весьма недурно" - на это мне даже возразить нечего. После такого я плюну в наглые очи тому, кто скажет, что я эгоистка и всех ненавижу!
|
|
Гость(Маха): а какое отношение к Зеленограду имеют сайты, относящиеся к зоне .ua и .by? Это вообще чужие страны. С содержанием ознакомился, но особого впечатления не меня сие не произвело. А по поводу котенка, было дело, приютил, так эта зараза неблагодарная посягнула на святое - витую пару, в итоге пристроил знакомым, у которых и компа не было. Так что не надо мне ни животных, ни детей, мне и одному весьма недурно.
|
|
перед и после первой h уберите точки.... простите но иначе ссылки тут не прописываются..
|
|
Diablo, "методы исключительно гуманные и неэффективные, по жалобе, поступившей на псинку, приезжают, ловят, стерилизуют и возвращают обратно на радость жителям" на это я могу привети пару ссылок, надеюсь вы прочитаете статью, и то что написано между фоток... .h.ttp://sao.kiev.ua/news.php?id=284&page=51
h.ttp://blogshok.blog.tut.by/tag/zhivotnye/
"А теперь ответьте что владелец может сказать в свое оправдание и в оправдание собаки? " - да все что угодно, только бы оправдать своего питомца, животное становится членом семьи, и любой встанет на защиту своего семейства... это невозможно объяснить... вы попробуйте взяь обычного безродного котенка, и через пару месяцев труда (воспитание животного не мение тяжкий труд, чем воспитание ребенка) вы поймете, что чеснее и предание существа (кроме родителей и детей) просто быть не может!!!
|
|
Гость(Маха): методы исключительно гуманные и неэффективные, по жалобе, поступившей на псинку, приезжают, ловят, стерилизуют и возвращают обратно на радость жителям, который этих друзей человека в гробу видели. По поводу воспитания, я ведь специально в первую очередь упомянул ОКД, то есть общий курс дрессировки, по-моему это может служить какой-то гарантией воспитания и послушания собаки. Рад, что по поводу намордника вы со мной согласились. А теперь ответьте, что владелец может сказать в свое оправдание и в оправдание собаки? Приведя в пример случай с дохлой вороной (мне он до жути понравилось, хотя это действительно не ваше авторство) я лишь проиллюстрировал безвредность собаки, укомплектованной намордником и поводком.
|
|
Diablo,"фирмы, которые по их собственным словам, такими методами не пользуются" - простите, какими методами??? "По поводу владельца и собаки, то если владелец адекватный, то и собака будет таковой" - адекватность собаки зависит только от воспитания, а если ею не заниматься, то будь ты хоть семи пядей во лбу, на псине это не отразиться. "намордники и поводки никто не отменял" - не спорю, я считаю эти вещи просто необходимыми. " собака может меня через намордник всосать? ) Мне далеко до состояния дохлой вороны" - этот пример был приведен не мной, при мне таких случаев не было.
|
|
Гость(Маха): между прочим, стерилизацией собак занимаются целых две уважаемых фирмы, которые по их собственным словам, такими методами не пользуются. Так что вы поосторожнее, а то подадут на вас в суд иск о защите деловой репутации. Подкармливают собак гораздо большее количество, скорее один опекун на дом. По крайней мере я в трех разных домах жил и в каждом находилась городская сумасшедшая, для которой собаки были всем. А по поводу травмата, то он мне нужен не для того, чтобы компенсировать антропометрические особенности, а для самозащиты. А то знаю таких любителей оружия, для которых оно всего лишь игрушка, ТБ не знают, стрелять толком не умеют. Не сравнивайте меня с ними, пожалуйста. По поводу владельца и собаки, то если владелец адекватный, то и собака будет таковой, ОКД, намордники и поводки никто не отменял. Или вы считаете, что собака может меня через намордник всосать? ) Мне далеко до состояния дохлой вороны )
|
|
Diablo, "собак усыпляют и увозят, якобы этим людям деньги платят" - так и есть, спец. службы по отлову еще не отменяли. "количество народа откармливающего этим стаи бездомных животных исчисляется сотнями" - две-три бабки на весь район, это не сотни.
"вынуждает меня носить на себе почти килограмм стали (вес травматического оружия" - вы хотите сказать, что приобрели его от собак отбиваться??? ха-ха... у моего мужа тоже есть, и всех знакомых мужского пола есть и это говорит о том, что финансы позволяют большому мальчику купить себе новую игрушку. В списке причин для покупки оружия собаки занимают последнее место.
" А по поводу Ники, то она производит впечатление адекватного человека" - я не спорю, но как можно по хозяину определить собаку??? Собака может и воспитанная, я это тоже не оспариваю, но гены Ники в ней отсутствуют, зато есть свой, собачий характер и повадки.
|
|
Гость(Маха): ну да, как же, поднимут шум на всю ивановскую, тут в другой статье одна опекунша рассказывала как собак усыпляют и увозят, якобы этим людям деньги платят. Я вот и думаю, кому эти псины безродные понадобились. А по поводу отравителей, даже если таковые и есть (у вас прям паранойя какая-то, в каждом доме чуть ли не Тофана живет), в чем я очень сомневаюсь, то количество народа откармливающего этим стаи бездомных животных исчисляется сотнями, посему они у нас и плодятся в арифметической прогрессии (слава Богу, что не в геометрической), что вынуждает меня носить на себе почти килограмм стали (вес травматического оружия). А по поводу Ники, то она производит впечатление адекватного человека, в силу чего я уверен, что ее собака явно не будет нападать на людей и придумывать отговорки ей не придется. Какие отговорки и доводы в защиту агрессивной собаки могут быть? Потерпевшим причины объясняют обычно в суде, правда обычно эти доводы оказываются неубедительными и на решение суда не влияют.
|
|
Ника, еще очень интересная фраза на счет утиля... Если ваша собака кого-нибудь укусит, то вы не моргнув глазом отправите ее в утиль??? У вас у самой то есть собака??? Ели есть то я уверена, вы будете объяснять причины случившегося потерпевшим, и отстаивать ее, как Москву в 41-м...
|
|
Diablo, да никто не будет поднимать шум из-за бездомного Тузика, ну пожалеют, обсудят с содедями собачниками случившиеся, засыпят проклятьями отравителя, и то если собачий труп найдут (у животный есть черта - уходить умирать от людей подальше) или просто подумают, что убежал... "не могу представить отравителя-собаконенавистника действующего в масштабах всего города" - вы думаете это один вредный чел??? ха-ха... да их толпа, так же как и собачников... Да и нет какой то спец. организации по травле... ведь в каждом доме найдется хоть одна тварь, которая сыпанет чего-нибудь, аргументируя это тем, что во двор войти страшно (конечно им страшно, любое животное чувствует мразей и реагирует на них соответственно)!!!
|
|
Ника, на данный момент у меня собаки нет, но они были и не одна... Последняя собака и содилась-ложилась по жесту и перед дорогой останавливалась, по помойкам не лазила, но я не могу дать руку на отсечение, что она хоть раз что-нибудь не подобрала (во всяком случае на замечали). А что касается миски, то даже не знаю... мы просто не пробовали кормить с разрешения, так как кормили по часам и всегда звали на кормешку.
"но пользоваться слепыми, чтобы защитить кучу опасных дворняг" - да вы поймите, никто не оспаривает, что с бездомными бороться нужно, но не такими же методами... Вы видели, как собака умерает от энтерита??? как животина мучается??? Бродячие собаки не виноваты, что родились или оказались (по вине человека) на улице, так за что же нивинную псину подвергать мучениям???
|
|
Диабло, кому-то нужно, чтобы не раскидывали отраву, так как им жалко бродяг. Для этого, использовали ссылку на социально незащищенные слои населения. Мне не нравится смерть кого бы то ни было, но пользоваться слепыми, чтобы защитить кучу опасных дворняг..
|
|
Гость(Маха): извините, но это бред, не могу представить отравителя-собаконенавистника действующего в масштабах всего города, максимум это может быть локальные очаги. В какую сумму обойдется раскладка яда по всему городу? Это надо сильно ненавидеть собак и быть достаточно богатым, при этом имея кучу свободного времени. Я, кстати, и хотел сказать, что никто никого по всему городу не травит, а эта смерть была случайной. Рад, что мы наконец выяснили, что я пытаюсь донести уже в десятке сообщений. А про то, что погибло бессчетное количество бездомных собак не надо, опекуны, помешанные на своих тузиках подзаборных, давно бы крик подняли. Буквально накануне видел, как пенсионерка подкармливала стаю, обитающую в 4 районе. Знаете ли, они вполне живенькие, здоровенькие, да и за лето их количество возросло. Так что проблема не в том, что кто-то травит бездомных собак, а скорее в том, что их такие неравнодушные подкармливают на радость тех, кто попадется им на зуб.
|
|
Маха, извините, что перехожу на личности. Но это тема такая, как с детьми, кто не воспитал, того мнение не считается:) Жду ответа:)
|
|
Маха. Я вот честно, не знаю уже как разжевать. Понимаете, эта собака, кинувшаяся на кого бы то ни было, должна была отправиться в утиль, желательно со всеми братьями-сестрами(если конечно это не порода, предназначенная в охрану, но охранников НЕ БЕРУТ В ПРОВОДНИКИ!) Маха, скажите, у Вас есть собака? Она умеет вставать-ложиться-останавливаться по жесту, без голосовой команды? Ваша собака, тормозит перед проезжей частью? Из миски она ест как только положили еду, или когда Вы разрешили? Она жрет из помоек, или с обочины? Что Вы предпринимаете, если она сожрала с земли? Прошу ответить.
|
|
Ника, вы так говорите, как будто речь о биороботе (который как запрогамирован, так себя и ведет), а не о живом существе. Это все таки собака и как она поступит в следующий момент предугадать не возможно (люди то многие знают, что например нельзя гадить в подъездах или бросать мусор и все равно это делают, так что взять с собак?). У моих родственников (сразу оговорюсь, это было давно и не в Зеленограде) собака-повадырь из их дома кинулась на 4-х летнюю девочку, она ее не покусала, собаку оттащили, но ребенок от испуга стал заикаться и бояться выходить на улицу. Девочку долго лечили и в итоге выличили. Прошло время и собака, встретив ее во дворе, не раздумывая опять кинулась (я не буду описывать тут все разбирательства и скандалы между хозяивами собаки и родителями ребенка). В итоге собаку слепому заменили. Вот так, нормальная обученная собака, но что побудило ее кинуться на ребенка никто не знает. Собака, не зависимо от дрессуры и обучения, остается собакой, а вы говорите не могла ничего подобрать на улице...
|
|
Diablo, конкретно эту может умышленно и не травили. Собаки гибнут по всему Зеленограду, а не только, например, в пятом или десятом. "у других владельцев" - травля рассчитана на бродячих собак, среди которых иногда попадаются домашние. "один случай - явно не показатель" - я вот не пойму, что вы этим сказать то хотели??? Что никто никого не травит, а эта просто так издохла, да малоли от чего??? Здесь по моему все, кроме вас знают - травля имеет место быть! и с чего вы взяли, что случай был один??? Один в этой статье описан, сколько еще погибло (если погибло) домашних собак не известно, а бездомных, уж точно никто не считает.
|
|
Просто гость. Если б Ваша последняя фраза соответствовала действительности, то одной чайной ложкой отравы, было бы достаточно для истребления всех собак в округе.
Касательно первой части Вашего коммента - для того, чтобы собака-поводырь могла качественно работать, но при этом не зависеть 100% от приказов хозяина, её обучают не один месяц, и берут туда не каждую псинку, выбраковки там до фига. И именно что на автомате, обученная собака не возьмет с земли и из чужих рук еду. Так же, например, на автомате, обученные собы(не обязательно поводыри даже) садятся или останавливаются перед проезжей частью, не важно, работают они или на прогулке. И есть ещё масса действий или бездействий, которые с детства внушаются собаке правильной дрессурой. Методы при этом, не всегда гуманные, но главное результат.
|
|
Гость(Маха): объясню вам к чему нужен район, если собака погибла на территории того же района, что у других владельцев за короткий период времени, то можно говорить о целенаправленной травле собак. В противном случае один случай - явно не показатель и уж тем более он не позволяет говорить об умышленном отравлении как о непреложном факте.
|
|
Diablo, да причем тут район??? не все ли равно??? Собака погибла и мы ей уже не поможем. Просто у нас тут у всех беседа свелась к перемыванию собачьих костей, что она должна, что не должна, где ее выгуливать надо и в каком намордника, какой бый токсин, а так же кто в этом во всем виноват? хозяин, инструктор или дядя Ваня с соседнего дома... Да какая, блин, теперь разница!!! Собак травят и это - факт, что на мой взглят скотство и паследнее дело (о чем я собственно здесь и говорю)!!!
|
|
Ника Приведенный мной пример ни на какие мысли не наталкивает? Собака не работает на автомате - ей предоставлена возможность самостоятельно принимать решение для сохранения жизни ДА, но не себе, а своему хозяину. А это уже не 100% послушание. И опять же повторюсь - собаке необязательно проглотить отраву - иногда достаточно попадания порошка на слизистую носа при обнюхивании.
|
|
Просто гость, не нужно быть инструктором, чтобы знать такие вещи. Идеальность собаки, зависит только от профессионализма инструктора. Собака-поводырь слишком дорого обходится, поэтому ей и вдалбливают правила, способные сохранить её жизнь подольше. Если не усвоила, значит, не пройдет тестирование. Не прошла тестирование - не будет работать. Кто захочет рисковать?
|
|
Ника Вы инструктор по подготовке собак-поводырей? Поверьте, идеальных собак не бывает. Вот то что ни одна собака-поводырь не должна идти под колеса проезжающей машины, даже по команде хозяина - это да, а мелкие косяки с подбиранием проскакивают даже у служебников. К сожалению...
|
|
Собака-поводырь сожрала что-то на улице с земли? Вранье. Это основное правило, которое вдалбливается собакам-поводырям, никакого корма из чужих рук и с земли, только по команде и из рук хозяина. Интересно, кому понадобилась такая откровенная деза.
|
|
Гость(Маха) Мы с Вами о разных вещах говорим, однако:)))
|
|
Вчера утром в 4 районе увидел на детской площадке двух бродячих собак, которые дрались и, кульминация, катались с горок...
|
|
Diablo Ну что я могу Вам сказать... Вы видите только то, что хотите видеть. Я же разделила на "грызунов" и "других животных". У Вас предвзятое отношение к тем постам, которые идут вразрез с Вашим мнением, похоже. Это во первых. Во вторых - кто будет выкладывать здесь результаты вскрытия и экспертизы? В каком виде они должны быть тут представлены? Хозяевам собаки, я думаю, вообще нет дела до наших тут с Вами обсуждений - у них настоящее горе - потеря друга и помощника для недееспособного человека. Вам что тут, простите, труп собаки нужно выложить в "разобраном виде"? Случаи отравлений, в том числе и массовых, имеют место быть. И если это не коснулось Вас, то вовсе не значит, что этого не существует вообще!
|
|
Гость(Михаил): вот именно, доказательств нет, зато уже есть мифические отравители. Гость(Маха): хм, устал повторять, что разговор абсолютно беспредметный. Ну о чем можно говорить, когда даже район не указан. В каком-то месте, что-то съела собачка и от чего-то померла. Не кажется, что тумана много?
|
|
Ужасс!!! У меня у родственницы таким образом тоже собака погибла...Писец решение проблемы...Чтоб таким борцам самим отведать своей этой гадости...
|
|
Diablo, по моему из самой статьи следует, что собака отравилась. Так как собака домашняя и обученная, то наверняка были и прививки от этнерита и прочих гадостей. От тухлого куска колбасы (которую животное , кстате, инстинктивно жрать не станет)может быть отравление, но не гибель. Так что остаются именно токсины.
|
|
Экзотика, если вы это серьезно и это не сарказм, то у нас разные представления о мужской уникальности
|
|
Diablo 22.10.2009 17:05:36
ты милиционер ? или просто здесь обмен мнениями по теме...какие доказательства здесь могут быть ?
|
|
Гость(просто гость): то есть как я понимаю из ваших слов, то отрава от крыс не должна быть доступна и для самих крыс. Они ведь тоже животные. Вы бы уж точнее формулировки выбирали. Опять же, по поводу яда, где результаты токсикологической экспертизы, какой токсин использовался и использовался ли вообще?
|
|
Гость(Экзотика)Ваш сарказм по поводу ворон глуп и неуместен. Вы же поняли что я имею ввиду - сожрать что то собака может и в наморднике.
..."вот Вы сами и расставили акценты. Может, и до других дойдет. Не надо списывать свою глупость/беспечность/некомпетентность на чью-то неподтвержденную целенаправленную деятельность и злой умысел." Простите, Вы о чем сейчас вообще? Отрава не валяется повсеместно, не может случайно выпасть из кармана кого либо - нахождение отравленной пищи на улице - это НЕ НОРМА. Даже санитарные службы при борьбе с грызунами не имеют права раскладывать отраву в доступных для людей и других животных, местах.
|
|
"""Мир сходит с ума постепенно и ненавязчиво. Одни разводят кошек в "однушках", штук по 30-50, не обращая внимания на вопли соседей по подъезду и на слесаря из ЖЕКа с ломиком в руках, другие готовы отравить всё вокруг, что им жизнь отравляет. Доказательно-правовая база утопнет в нюансах собачьего рациона и уличных собачьих пристрастиях, а так же в рассуждениях о легкомыслии хозяев. При этом людская глупость и жестокость, как-то оттеняются и уходят на задний план, как нечто вполне допустимое и оправданное. Вот так и живём..."""
|
|
Собака не умрет от дохлой вороны.
Травить собак могут только трусливые психи.
Собак съест отрава даже если будет на поводке (отраву делают люди которые умнее собак знают их повадки и не оставляют им шансов).
Отравление собак это конечно не отравление людей но где то рядом
|
|
Гость(Маха) Хоть это и не мое дело, но если Дьябло к тому же хорошо сложен и приятной внешности, то это очень редкий ныне экземпляр отечественного генофонда:)
|
|
Гость(просто гость) "от отравы гибнут собаки в основном очень беспечных хозяев" - вот Вы сами и расставили акценты. Может, и до других дойдет. Не надо списывать свою глупость/беспечность/некомпетентность на чью-то неподтвержденную целенаправленную деятельность и злой умысел.
|
|
Гость(просто гость) "на моих глазах кобель восточно-европейской овчарки сквозь нейлоновый намордник буквально всосал и проглотил полуразложившуюся ворону (;-))кстати об овчарках)" - нет, ну реально мерзавцы эти противники бездомных собак! Трупы ворон повсеместно разбрасывают, чтобы уничтожить поголовье квартирных четвероногих в городе:)))
|
|
Гость(Маха): да нет, просто дела не получили широкого резонанса, видимо хозяевам погибших собак было не слишком нужно докопаться до истины. Когда что-то известно в определенной группе, сформированной по какому-либо принципу, например, собачники, то это не широкая известность. По поводу моего психоанализа, поверьте, это лишнее, я и так почти все про себя знаю. Но тем не менее удовлетворю ваше любопытство: единственный ребенок, без нескольких дней 26 лет. Гость(просто гость): спасибо вам, первый по-настоящему конкретный ответ!
|
|
просто гость, постановление правительства от 01.10.2002г. № 819-ПП «О формировании системы управления и финансирования комплекса мер по улучшению содержания, использования и охране животных в городе Москве» основным методом регулирования численности безнадзорных и бесхозяйных животных является стерилизация самок с возвращением их на прежнее место обитания. Об отмене данного постановления я не слышала, плюс ко всему есть какая-то статья о стрельбе в населенных пунктах (как то так называется, точно не помню). Хотя, например, на территории многих предприятий (и не только) собак все же отстреливают (тупо платят охотникам или челам с ружьями, просто это куда проще и дешевле, чем вызов отловщиков).
Diablo, "а ничего, что и я, и все мои знакомые впервые об этом слышим? Видимо он общеизвестен в каком-то узком кругу" - нет, просто видемо у вас и ваших знакомых или интересы другие, или круг интересов очень узкий!
"по поводу любви, вы абсолютно правы, я придерживаюсь именно такой точки зрения" - ага, родители все равно умрут, жена - бросить может, дети - кинут в старости.... Вы часом не единственный ребенок в семье??? И можно узнать ваш возраст???
|
|
Diablo Дело в том, что от отравы гибнут собаки в основном очень беспечных хозяев. Как правило такие никогда не знают где именно находится их собака, ну а уж тем более не хватаются за голову и не несутся в клинику при малейших признаках недомоганий животного. Ну поблевала псинка, ну попоносила, сожрала что то - оклимается. А псинка возьми, да и погибни. Такие хозы трупик на экспертизу не повезут, а побыстрому прикопают гденить возле пляжа Школьного озера и из сердца вон. Вот и все доказательства, вот и вся статистика.
Но был один случай, о котором люди до сих пор вспоминают с содроганием. Год точно не назову, но у нас в 10-м районе потравилось очень большое количество животных. Какую то часть откачали, но большую часть спасти не смогли. Только я слышала о шести или семи собаках, а сколько их было на самом деле - неизвестно.
Маха, а как давно официально запрещено отстреливать бездомников? Просто не по наслышке знаю, что они проводятся, да и перед евровидением перестреляли всех собак в Москве (теперь от крыс не знают как избавиться, кстати. на одного москвича приходится порядка 100 этих тварей, в новостях слышала).
|
|
Гость(просто гость): прошу прощения, что обидел ваших питомцев, можете заменить название породы любой другой (ротвейлеры просто первые пришли на ум, ибо их заводили в массовом порядке, а вот дрессурой занимались далеко не все, что и привело к их регулярным засветам в новостях), это не принципиально, принципиальна лишь безопасность окружающих, ну и моя в том числе.
|
|
Гость(Маха): а ничего, что и я, и все мои знакомые впервые об этом слышим? Видимо он общеизвестен в каком-то узком кругу. Нет, ну серьезно, до этой заметки - ни одного упоминания об этом факте, в том числе и в темах на Инфопортале, посвященных бездомным собакам. Все-таки можно узнать конкретное количество погибших собак, временной период и места гибели собак? А по поводу любви, вы абсолютно правы, я придерживаюсь именно такой точки зрения.
|
|
Diablo Вот только не нужно во всех грехах всего собачьего рода обвинять ротвейлеров, ок? Или так нравится название породы? Задели за живое, чессслово. У меня их два и я знаю о чем говорю. Если Вы некомпетентны, то не конкретизируйте.
|
|
Diablo, травля собак - общеизвестный факт, особенно распостраненный после того, как запретили отстрел. Не в обиду нашей доблестной, никто там этим заниматься не будет... да и доказать практически невозможно, за руку не пойман не вор...
"привязываешься к ним, а они со временем дохнут, зачем мне лишние стрессы и заботы" - хм... действительно, на кой фиг вообще кого-то любить, итог то один.
|
|
Гость(просто гость): а выгуливание собаки без намордника небезопасно для всех окружающих. Мне, знаете ли, целостность моей шкурки ценнее здоровья психически неуравновешенного ротвейлера.
Гость(Маха): благодарю, мне и без животных неплохо, смысла в них не вижу, привязываешься к ним, а они со временем дохнут, зачем мне лишние стрессы и заботы? Кстати, все-таки откуда у вас информация, что кто-то целенаправлено травит собак? Теория заговоров? Потом, если у вас есть конкретные факты, то вам прямая дорога в милицию, а если нет, то о чем говорить?
|
|
Экзотика, я и не писала, что кошка была отравлена (судя по ней она была сбита машиной или просто забита до смерти), да и речь сейчас не о собаке моих знакомых, а о безбожном методе борьбы с бродячими собаками. Или вы хотите сказать их не травят???
Что касается поводка... собаки, особенно некоторые породы, должны бегать и прыгать иначе просто погибнут. Да, их нужно выгуливать на специально отведенных площадках. А с площадки вы прикажите собаку на руках нести, чтоб чего-нибудь ненароком не занюхнула???
Не на каждую собаку можно подобрать намордник, с крупными породами все понятно, а с мелкими? прикажите повязать тойтерьеру или чихуахуа поясок от халата???
"Где сообщения о других собачьих смертях?" - как я писала ранее не все владельцы после смерти или отравления животного бегут на телевидение и в газеты...
"зная об опасностях на улице" - газон перед домом не должен привращаться в зону повышенной опасности, по нему ходят не только собаки размером с пони, но и маленькие комнатные собачки и уж тем более дети...
|
|
Ой, только не надо нас пихать опять и снова на собачьи площадки. Ладно? Знаете почему? На каждый микрорайон нашего города приходтся по ОДНОЙ собачьей площадке. В одном только моем подъезде содержится порядка 20-ти собак. А в районе? Даже если мы составим график выгула на площадке - всем собачникам не хватит суток, что бы побыть там хотя бы полчаса, даже если выгуливать одновременно несколько, мирно ладящих между собой, собак. Намордник, говорите? А знаете, что выгуливаться собака в наморднике не должна и не может по физиологическим причинам. Это небезопасно для здоровья, а в жаркое время еще и для жизни собаки. Поводок должен быть на любой собаке и всегда - за это я всецело и всеми руками "за", но намордник только в многолюдных местах и общественном транспорте. Но и опять же... на моих глазах кобель восточно-европейской овчарки сквозь нейлоновый намордник буквально всосал и проглотил полуразложившуюся ворону (;-))кстати об овчарках).
|
|
Гость(Гость) "Отравление - это убийство" Так кто же кого травил в данной заметке? На каком основании утверждается: 1. что собаки умышленно отравлена?, 2. что это сделано именно "борцами с бездомными собаками"? Где доказательства того, что в организме собаки был обнаружен яд не природного происхождения? Где сообщения о других собачьих смертях? Как на основании единичного случая делаются подобные обвиняющие выводы? Абстрагируйтесь от слепого владельца (а то в обсуждении именно этот факт бьет на всеобщую жалость). Подумайте головой, а не эмоциями. И, кстати, еще раз перечитайте свой пост. Вы нормальны?
|
|
Гость(Экзотика) Вы нормальны ?
Это разные случаи. Отравление - это убийство. И виныГость(Экзотика) Вы нормальны ?
Это разные случаи. Отравление - это убийство. И вины собаки из статьи нет никакой. Владелец не мог остановить а собака не может остановиться перед приманкой. И не надо обсуждая конкретный случай придумывать иной - это софистика или бред. собаки из статьи нет никакой. Владелец не мог остановить а собака не может остановиться перед приманкой. И не надо обсуждая конкретный случай придумывать иной - это софистика или бред.
|
|
Вот Гость(Маха) привела интересный пример: "она валялась в дохлой кошке". Дохлая кошка могла сдохнуть от чего угодно; извалявшаяся в ней псина также могла подцепить любую болезнь и затем сдохнуть на руках у убитых горем хозяев. Ну и кто виноват в смерти? Сдохшая киса? Опять хозяева, которые должны немного думать о своем подопечном. Живя в городе, зная об опасностях на улице, надобно стараться защитить свой каприз (животное) от опасности. Только вот не надо свою собственную глупость и безалаберность прикрывать мнимыми происками "борцов с бездомными животными".
|
|
Diablo вообщето дохлых животных с улиц убирают и не только тех кто отравлен, но и попавших под машины, да и мы все не лазием по кустам в поисках дохлятины, но поверьте мне она там попадается. У моих знакомых после каждого выгула собака чем-то воняла и не могли понять чем, потом выяснилось она валялась в дохлой кошке в кустах посередине района. В домах животных держат вовсе не из-за экономической эффективности и целесообразности, а вас послушать, так можно помимо животных в городах за одно и от древних стариков и малолетних детей избавиться, от них тоже пользы нет, одни убытки и расходы на их содержание. Если бы завели вам родители в детстве щенка, котенка или какую-нибудь морскую свинку, то сейчас небыло бы такой черствости и ценизма в ваших фразах. Не все измеряется деньгами!!!
|
|
Гость(Сергей) Нет уж, не мечтайте! Владелец виноват! Вещами нужно пользоваться умеючи, а уж животными - в особенности. Не знаете правил содержания, не соблюдаете их - вы виноваты. Если ваша собака выбежала на дорогу и попала под колеса идущего транспорта, то виновен не сбивший ее водитель, а вы, как не соблюдающий условий выгула собаки, за что и должны нести ответственность.
|
|
Гость(Маха): вы дохлых собак на улице много видите? Я, например, не одной. Да и хозяева в массовом порядке не отписываются. Я помню когда в Петербурге была гибель нескольких собак шум поднялся значительный. А тут все на уровне слухов. Токсикологическая экспертиза была? Название токсина есть? А по поводу пользы от животных, да, деньги они не приносят, они их проедают скорее. Животные в городе оправданы только в качестве выполнения ими определенных функций (собаки-поводыри, сторожевые и служебные собаки). Любое другое их применение в городских условиях экономически неэффективно и нецелесообразно. Гость(Сергей): ну и кто положил? Тут бы хоть конкретный район назвали, а то вообще разговор не о чем. Или ходят по всему городу яд разбрасывают? Кстати, хоть один случай отправления произошел на собачьей площадке? А то на улицах много чего валяется, если вся на зуб пробовать, то здоровью на пользу это не пойдет, даже собачьему. Скоро вот реагенты лить начнут.
|
|
Гость(Экзотика) 20.10.2009 16:35:54
В гибели виновен тот кто положил яд.
|
|
Если "Массовые отравления собак имеют место быть и не только в Зеленограде", и вы - владельцы собак это знаете, то опять же вопрос к вам: почему выгул собак осуществляется не на специально предназначенных для этого площадках? Где положенные намордники и поводки вне площадок? Если правила не соблюдаются - кто виновен в гибели любимца?
|
|
А где, простите, выкладывается статистика гибели животных от отравлений? Если вас, уважаемые, это не коснулось, то это не значит, что подобных случаев не существует. Массовые отравления собак имеют место быть и не только в Зеленограде. И это не миф, притянутый за уши - это реальность. Может покажется малоправдивым, но собака одной моей знакомой пролежала под капельницей 3 дня после того, как на улице поиграла с палкой - диагноз - сильнейшее отравление крысиным ядом. К счастью собаку спасти удалось, благодаря своевременно оказанной помощи. Ошейник, поводок и намордник не панацея - если отрава лежит возле дорожки в траве - человек не сможет вовремя ее увидеть, а собаке порой достаточно только втянуть носом смертоносный порошок. И дело не в породах - испортить можно любую собаку - даже овчарку.
|
|
на 100% конечно нельзя утверждать, что собаку специально отравили, но и просто так отрава не валяется на улице, а от испорченного куска колбасы собака врятли подохнет. Экзотика, какая информация о массовой гибели собак может быть??? Я не думаю, что если сдох какой-нибудь соседский Шарик, кто-то побежит на телевидение или в газету, а про бездомных и говорить нечего убрали и забыли (и разбираться не будут из-за чего животина погибла). Diablo, да, практической пользы в большинстве случаев нет (денег они домой не приносят и гвозди не забиваю), тут польза другого рода.
|
|
Сорри, в наморднике и на поводке.
|
|
Судя по отсутствию информации о массовой (хотя бы еще 2-3 случая) гибели собак в Зеленограде - новость есть плод больной фантазии защитников животных. Еще раз: следить нужно за своими собаками, выгуливать в ошейнике и на поводке - тогда отпадет необходимость к разовой ситуации притягивать за уши злонамеренные козни противников бродячих собак.
|
|
Вывод точный врятле узнаем, а вероятность на то что овчарка подобрала не специально приготовленную отраву - очень мала...не та порода не ретривер...
Так что это результат на 90% человеческой трусости и подлости.
|
|
Гость(Маха): у меня вообще никаких животных не было, не вижу практической пользы от домашних животных. Кстати, Экзотика совершенно справедливый вопрос задала: с чего решили, что целенаправлено травили собак, на основании каких выводов. А вот ответа нет.
|
|
Боже мой, вот читаю и меня удивляют реплики, обвиняющие хозяина!!! Я думаю, у всех обсуждающих здесь есть или когда-то была собака и у каждого она хоть раз (не важно в щенячем или более взрослом возрасте) подобрала что-то с земли, хотя все тут зрячие, так что же говорить про хозяина-инвалида несчастной псины??? Я с осторожностью отношусь к бробячим животным и не раз видела, как они нападают, но травля-это не метод, это низко и подло... А когда вот так гибнут домашние любимцы, просто слов нет, ведь для многих это члены семьи, после смерти которых страдают взрослые уж не говоря о детях!!!
|
|
люди шизики..психи и подлецы... все из подтишка... обидно но таких в жизни очень много
|
|
Уму непостижимо... Люди, что вы делаете? Подумайте хотя бы о том, что все содеянное вернется семикрат. Бороться с бездомниками нужно, но не такими способами. Вы не представляете себе просто что твориться с собаками и кошками, которые отравились крысиным ядом - упаси вас Б хотя бы просто это когда нибудь увидеть.
|
|
Гость(слепой) А с чего были сделаны выводы, что собака-овчарка=три лабрадора съела дрянь, которую СПЕЦИАЛЬНО по Зеленограду разложили ПРОТИВНИКИ беспризорных собак? На чем основано данное обвинение? Где выгуливалась погибшая собака?
|
|
Гость(paster)
а как интересно пикинеса вы упрячете в намордник?
и гуляла я всегда с ним на поводке.
|
|
В статье инфопортала закралась ошибка. Погибла не овчарка – а светлый лабрадор. Так что погибло от отравления не четыре, а три собаки-поводыря. Так что прошу прощения за дезинформацию.
Гость(Экзотика) Собаке было пять лет. Хозяин в ней души не чаял!!! Питание у собаки было достойное. По поводу намордников, я уже писал ниже, что на собаку-поводыря его одевать просто не реально. Да и в намордникесобака однозначно может подобрать с земли любую гадость. Не надо ставить штампы там и в чем вы не разбираетесь.
|
|
Убийцы собак-поводырей должны сидеть в тюрьме! эти животные помогают слепым людям жить в нашем непростом мире! это как сбить на пешеходном переходе ребенка помогающего перейти дорогу бабушке! кстати...собака размером с "пол-коровы" не будет кусать за ногу, а сразу ее откусит (если у нас конечно одинаковые представления о размерах коровы)
|
|
Убийцы собак-поводырей должны сидеть в тюрьме! эти животные помогают слепым людям жить в нашем непростом мире! это как сбить на пешеходном переходе ребенка помогающего перейти дорогу бабушке! кстати...собака размером с "пол-коровы" не будет кусать за ногу, а сразу ее откусит (если у нас конечно одинаковые представления о размерах коровы)
|
|
Жаль собачку :( В целом опять таки не знаю, что сказать. Я люблю животных, но своих родных и близких я люблю больше, как когда-то уже писал. Разбрасывать отраву конечно свинство, мало ли кто может ей потравится (я понимаю, что многим насрать, скажем, на бомжей, но я их лично тоже считаю человеками), но и с бродячими собаками надо бороться. Например, взять поиметь мозг чиновника, который за это отвечает, чтобы наконец проблему решил. Или протащить закон, который обязывает чиповать псинок и драть с бывших владельцев бабло на их содержание. А отрава - очередной акт самодурства. Но если, не дай Бог, мою супругу собака покусает, я тоже могу начать их травить. ЗЫ: любые животные едят то, что найдут. Потому что они все-таки животные.
|
|
Экзотика, Вы бы не выставляли на показ свою глупость. Хозяину соболезнования.
|
|
Такая взрослая тетя, а глупости говорит! Во-первых, даже слепой обязан кормить свою собаку, чтобы живность на прогулке всякую дрянь с голодухи не заглатывала. Так что, первая претензия к владельцу. Во-вторых, на дороге могло лежать все, что угодно, и не обязательно отрава для истребления бродячих собак. Скажем, тухлятина из магазина или выброшенный дворником крысиный яд. Почему собака-овчарка на прогулке была без намордника? Опять-таки, виновен хозяин. Смерть достойной собаки лежит на ее владельце.
|
|
"""А если это крысид, или ещё какой-нибудь яд, что разбрасывают городские службы для крыс возле подвалов или мусоросборников на улице? Его собака может нанюхаться или на лапах принести. Зимой, те реагенты, которыми посыпают дороги и тротуары и то вредны домашним животным. Что бы это не было, но это всё очень серьёзно и ужасно."""
|
|
В Зеленограде, мне известно четыре случая отравления собак-повадырей. Собаки надрессированы на то, чтобы не брать еду из рук чужих. А так же не отвлекаться во время движения на других собак и кошек. Естественно, что в этот момент, она ничего с земли не подберет. Но во время выгула, она становиться обычной собакой и может что-то схватить с земли. В Купавне, где готовят собак-повадырей, сами тренеры называют (собак породы «Лабрадор») пылесосами. Они также надрессированы на то, чтобы поднять с земли и отдать в руки хозяину вещь-которую уронил хозяин. Так что о намордниках здесь и речи быть не может. Собаки проходят очень строгий отбор и отличаются покладистым характером и дружелюбием. Отличить таких собак очень просто – на них одета шлейка белого цвета к которой крепиться значки красного креста. Большая просьба, если вы увидели такую собаку, то не надо стремиться ее погладить или чем то угостить. Мне очень жалко хозяина и его верного друга!!! Человек теперь будет очень сильно ограничен в возможности передвижений. А получить новую собаку очень иочень сложно. Мои соболезнования хозяину.
|
|
Эти шизики скоро доразбрасываются отравы до ст. 245 УК РФ.
|
|
Обученая собака не станет жрать, что попало.
|
|
"""То что собаки-поводыри хорошо обучены - это понятно, но вопрос: сколько лет она (собака) прожила со своим хозяином и какие навыки приобрела, какой за ней был уход и какая кормёжка? Жаль собаку, но людей способных от злобы на безрассудство - презираю."""
|
|
Гость(Мария): эм, а причем тут мой цинизм? Я к бродячим собакам ненависти не испытываю, просто считаю, что им не место в городе и существующие меры регулирования их численности неэффективны. Но я никогда не писал, что сам буду брать на себя функции государства или совершать уголовно наказуемое деяние. По поводу детей вы вообще не в тему, что-то не припомню своих детоненавистнических высказываний, я ним отношусь вполне лояльно.
|
|
диабло, вы настолько циничны и столько раз писали про ненависть к животным и детям, поэтому не удивительно что вас отравителем считают
|
|
Diablo 15.10.2009 22:26:58
К сожалению по ч2 ст 129 УК РФ срок как правило если и дают, то дают условный. Однако штраф в размере до 120 000р никто не отменял. Так же можно в порядке Гражданского иска подать на возмещение морального вреда, однако маральный вред так же подледжит доказыванию.
От себя лично совет, не стоит слушать каждого кто пишет вам в адрес. ЧТо касается темы статьи, то лично по моему опыту - найти подобных людей не сложно. Достаточно найти стаи бродячих собак и посмотреть, кто им приносит еду или что-то подобное, а затем посмотреть на реакцию собаки. Если она после еды скончается - лицо установленно. Или старушек поспрашивать которые частенько сидят на лавочках или у окошек, они же первые осведомители, кто что делал, кто что кидал и т.п.
Хотя опять же исходя из практики никто этим не будет заниматься.
|
|
Вот мне делать больше нечего, как тратить свои деньги и силы на то, что должно делать государство. Для индивидуальной самообороны мне хватает травмата. Кстати, как вариант собака могла схомячить крысу, которая перед этим наелась яда, либо сама где-то нашла крысиный яд. В Петербурге похожая ситуация была. Случайность, пусть и трагическая. Сомневаюсь, что таким образом целенаправленно борются с бродячими собаками, их дохлых тушек я не встречал. Наоборот, живые, бегают стаями и на стерилизацию чихать хотели. Кстати, господам, напропалую обвиняющим меня во всех смертных грехах, хочу заметить, что статья 129 часть 2 УК РФ отменена не была. Так что советую думать прежде чем обвинять человека в уголовном преступлении, так как вы сами его совершаете.
|
|
Да тех кто это сделал самих надо отравить!!! Потом пусть не удивляются насчёт трески. Ток мне вот интересно как они найдут кто это сделал? По моему мнению, это почти не реально, по крайне мере, будет очень сложно и я думаю никто этим заниматься не будет, у нас особо то и человеком не занимаются в таких ситуациях, а с собаками тем более. Очень жалко собаку, так как люблю этих животных, тем более эту собаку то бродячей не назовёшь, это обученная собака которая между прочим людям помагает, вот тому кто это сделал,глаза бы выколоть и сказать: фиг тебе, а не поводыря, ты своего спасителя отравил, я бы посмотрела тогда, как он себя повёл.
|
|
крошка Келл, а вы никогда не слышали, что собак надо выгуливать в НАМОРДНИКЕ и НА ПОВОДКЕ.
вот меня, например, бездомная собака размером с пол-коровы во дворе укусила за ногу. После этого, любую собаку без поводка и намордника я готов не только отравить, но и застрелить (для верности)
|
|
я тоже потеряла любимую собаку, потому что какая-то полоумная бабка разбрасывала отраву. =(
|
|
Точно. Это Diablo.
А еще неверхудо, миктхундер и веийк со товарищи.
Ну и я тоже, гуляя со своей собачкой, подбрасываю ядку на травку.
|
|
Отписывался один в одном из обсуждений про бродячих собак, что он разбрасывает крысиный яд.
|
|
Люлёчек, не думаю, что если собаку обучили водить слепых, она что попало ест с земли, колбаса с какой-нибудь добавкой была... пса и владельца реально жаль...
|
|
Помниться Diablo на форуме вопил, что готов взять ружье и отстреливать бродячих собак. Наверно это его рук дело.
|
|
и ведь не найдут этих уродов. борцы? встретить бы этих "борцов" на улице, потолковать. их самих травить надо!
|
|
а может собака просто что то съела с земли... сразу думать что кто то отравил... но собачку жалко.... =(
|
|
|
|
|
