|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
16.09.13 18:24
!!! Неизвестный застрелил собаку на глазах у хозяйки
В лесу за городской больницей №3 неизвестный мужчина открыл огонь по собакам, гулявшим в сопровождении своей хозяйки.
Об инциденте, произошедшем в пятницу, 13 сентября, около 6:30, Инфопорталу рассказала сама владелица собак Оксана Ч. Женщина выгуливала на лесной тропинке, ведущей от больничного комплекса на Каштановой аллее к озеру Щепкино болото, двух собак — метиса родезийского риджбека и дворнягу. В какой-то момент ей навстречу вышел незнакомый мужчина. Собаки, находившиеся в 10-15 метрах впереди хозяйки без поводков, заметив человека, остановились, и одна из них предупреждающе залаяла. Не успев дать команду «ко мне», женщина услышала два выстрела, после чего метис риджбека упал на землю. Мужчина в тот же момент развернулся и быстрым шагом, переходящим в бег, скрылся. Раненое животное спустя десять минут скончалось на руках у хозяйки. «Велика вероятность того, что я находилась на линии огня, и, промахнись этот человек хоть один раз, пуля попала бы и в меня, — рассказала Оксана Ч. — В том месте, где я находилась в тот момент, тропинка делает плавный поворот. Сказать со стопроцентной уверенностью, что человек меня видел, нельзя, также как и нельзя исключать этого. Возникает риторический вопрос: психически адекватный человек откроет ли огонь по собаке, не атакующей его, если есть шанс попасть в человека? Ответ очевиден — нет». По словам женщины, ее питомцы «абсолютно не агрессивны по отношению к людям», тем не менее, учитывая их внушительный внешний вид, она всегда выбирала для прогулок безлюдные маршруты ранним утром. В день происшествия, по утверждению Оксаны Ч., собака не пыталась накинуться на человека, а только подала голос, предупреждая о появлении постороннего.
Питомцы Оксаны Ч. Слева — метис родезийского риджбека Сразу после случившегося женщина позвонила в службу «112» и на место происшествия приехали полицейские из отдела МВД по районам Матушкино и Савелки, кинолог с собакой и экспертная группа, которая, после осмотра трупа животного, предположила, что стрельба велась из травматического пистолета «Оса». Впоследствии выяснилось, что территория, на которой произошел инцидент, не относится к Зеленограду, а входит в границы Подмосковья. В связи с этим заявление по данному факту было передано для дальнейшей проверки в Крюковское городское отделение полиции Солнечногорского района. Задержать подозреваемого в убийстве животного по «горячим следам» правоохранителям не удалось. Согласно Уголовному кодексу РФ, жестокое обращение с животными На правах рекламы
Просмотрено 17257 раз(а)
Теги: животные, собаки, лес, Каштановая аллея, Горбольница №3, Щепкино Болото, стрельба, травматический пистолет, полиция, ОМВД Матушкино и Савелки, кинологи, Крюковский ГОП Комментарии (390) roob, 16.09.2013 18:52
2
0
Собаку жалко в любом случае. Но мое мнение, что здесь виновата хозяйка. Она в ответе за своих питомцев. Собаки спровоцировали своим поведением неуравновешенного человека, тот выстрелил. В принципе он имел право на самозащиту. Тем более что собак две, они без поводков и скорее всего без намордников.
Если бы я почувствовал угрозу от собак (лес или промзона) и имел бы оружие, я бы не стал ждать пока меня начнут грызть. В статье ключевая фраза: "одна из них предупреждающе залаяла". Это со слов самой хозяйки, которая скорее всего смягчает ситуацию. Вполне возможно что собака бросилась на человека с оружием. Значит последний ответил агрессией на агрессию. razraz, 16.09.2013 19:19
1
0
Не пойму, неужели все забыли, что собак разрешено выгуливать только в намордниках!?
Youkka, 16.09.2013 19:25
0
0
вспоминается фраза: "Когда я вижу имена парочек, вырезанные на деревьях, я не думаю, что это мило. Я думаю, что весьма странно, что люди берут на свидание нож"
я смотрю никого не напрягает что средь бела дня человек по городу с оружием гуляет. "Собаки спровоцировали своим поведением неуравновешенного человека" будет "весело", когда его спровоцирует непослушный ребёнок на площадке, буйный велосипедист и т.п. 4ehonte, 16.09.2013 19:44
0
0
а что должно напрягать? Оса это травматический пистолет, его носить законно
Wraith, 16.09.2013 21:40
0
0
А нафига тогда травмат нужен?
Не передергивайте, с ребенком и велосипедистом я как-нибудь справлюсь и голыми руками, а вот со здоровой псиной травмат - первейшее средство. sguwenka, 16.09.2013 21:52
0
0
А попробуй в одиночку по промзонам и всяким тропкам погулять между населёнными пунктами - полно собак стаями бегает. Если приходится так ходить - травмат ой как пригодится. Считаю, хозяйка собак полностью виновата!
Andrey27, 17.09.2013 09:50
0
0
нюню
"средь бела дня человек по городу с оружием гуляет" человек шёл по лесной тропинке, где в своё время орудовал маньяк-молотобоец, так что, хождение с оружием крайне рекомендовано Dr_Lievsey, 17.09.2013 12:42
0
0
Собаки, находившиеся в 10-15 метрах впереди хозяйки без поводков, заметив человека, остановились, и одна из них предупреждающе залаяла Ключевая фраза - без поводков, еще не указано, что без намордника. Хозяин нарушает правило выгуливания собак, почему кто-то должен ждать отзовут собаку или нет? Хазяева в ответе за своих питомцев. Я считаю хозяйка должна заплатить штраф. Все правильно мужик сделал, надеюсь его не найдут. Я так же заредил собаке сопогом по морде, когда с ребенком гулял, не дожидаясь когда ее отзовут, - сразу все собачники и защитники вокруге собрались. Пришлось им объяснять в чем они не правы.... Ористогарх, 18.09.2013 19:31
0
0
Закон почитай..а то ты не только забыл но похоже и не знал.
Prohozhij, 16.09.2013 19:22
0
0
А какая угроза, если собака уже залаяла, но еще не укусила? Собака, которая будет кусать, не будет лаять, до укуса не будет времени достать пистолет.
4ehonte, 16.09.2013 19:46
0
0
А какая угроза, если пьяный гопник разбил бутылку о бордюр и идет к тебе с "розочкой" но еще не воткнул в живот?) Я не обязан разбираться в психологии собак, лает=проявляет агрессию.
Prohozhij, 16.09.2013 22:31
0
0
Лает=испугалась. Если на поводке, то может укусить (когда отступать уже некуда), свободная - будет отбегать.
Разумеется, хозяйка виновата в том, что 1.Отпустила собак далеко, от себя (10-15 метров - это много, на деле, наверняка, больше) 2. Ее обязанность - первой замечать то, что может привлечь внимание ее собак и сообщать им, что делать (предварительно воспитав послушание). Однако действия стрелявшего - это примерно как "он на меня не так посмотрел, я его пристрелил". У собак лай - единственный способ передать испуг. 4ehonte, 16.09.2013 22:47
0
0
Ну вот видите, а я даже не знал этого, всегда считал что когда собака бежит на меня с лаем она проявляет агрессию, мб даже хочет мне что-нибудь откусить) и стрелок мог вполне этого не знать. Да в общем-то я и не обязан это знать, как не обязан знать, например, "понятия" гопников, чтобы объясняться с ними на понятном им языке.
alexpar, 17.09.2013 09:20
0
0
Ээээ! Вы что такое говорите????
Вот вам случай из моего детства - в соседнем дворе шёл в школу, тут псина какая-то, сначала полаяла, ну я дальше иду. А только глаза от неё отвёл - она с разбегу и хватанула за ногу, прямо с лаем, рычанием - там не особо уже разберёшь. Повезло, что ухватила за сапог, да ещё аккурат за пятку, где твёрдая часть, обошлось без травм. А сколько раз за велосипедистами видел как они мотаются - гавкают и норовят за ногу уцепиться. Но я скажу так, что с расстояния в три-пять метров, чтобы успеть выстрелить при атаке собаки, да ещё и попасть в неё - надо быть просто Клинтом Иствудом. И в шесть утра, в пустынном лесу, да когда перед тобой ДВЕ псины и скорее всего их лай мало похож на то, что собака испугалась.... Тут для любого нормального человека вариант только один - УВИДЕЛ? - СТРЕЛЯЙ, если есть из чего! Prohozhij, 17.09.2013 12:16
0
0
Собака, взявшаяся охранять двор - бывает, тут уже примерно тоже, как на поводке - чужой на охраняемой территории.
Тут для любого нормального человека вариант только один - успокоить собак спокойным тоном или попросить хозяйку (тем же спокойным голосом) сделать это. alexpar, 17.09.2013 13:21
0
0
1. Это я только к тому, чтобы сказать - собака вполне может и атаковать и при этом громко лаять, может прерывисто как-то, но в экстренной ситуации едва ли станешь прислушиваться.
2. Ага, прошлым летом на одной из деревянных площадок в лесу за 12-ым районом мужик прямо на детскую площадку завёл здоровенную овчарюгу и стал деревянную горку использовать как тренировочный снаряд для неё! Я подошёл и попросил его, кстати, несмотря на такое его вопиющее поведение, я вежливо попросил его убрать собаку с детской площадки. И тут понял - да дяденька-то ещё и пьян!!! И в ответ, конечно, всё то же - она не кусается, она добрая, не бойтесь! Завязалась ругань, но мужик всё же ушёл. Хотя тут и вовсе - выгул собаки в нетрезвом виде. Я за это лето, проходя по лесу, много раз обращался к собачникам с просьбой хотя бы ошейник одеть - БЕСПОЛЕЗНО! Каждый считает это личным оскорблением и всегда приводит строго один довод - ОНА НЕ КУСАЕТСЯ! СОБАКА - ТО ЖЕ САМОЕ ТРАВМАТИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ! А ПОРОЙ ЕЩЁ ХУЖЕ! При наезде на пешехода, даже на зебре! - изначально виноват водитель, ибо он управляет средством повышенной опасности!!! Для ношения оружия - комиссия, лицензия, а в случае стрельбы - изначально твоя виновность, пока не докажешь, что оборонялся!!! Для собачников должны быть такие же строгие правила! Они выгуливают объект повышенной опасности!!! alexpar, 17.09.2013 13:24
0
0
имел в виду не ошейник, а поводок одеть
Dr_Lievsey, 17.09.2013 12:45
0
0
какая угроза, если собака уже залаяла, но еще не укусила? А почему кто то должен думать, есть у гроза или нет? Без поводка, без намордника, сорвалась на человека, залаяла. Все можно пиф-паф. Защищал свою жизнь. Все правильно. был бы у меня травмат я бы так же сделал. А так только лопатой по морде, а потом хозяину. Olegg, 23.09.2013 14:14
0
0
Тебе травмат не нужен, ты боксёр.
StasM, 17.09.2013 01:20
0
0
я б убил этого му....
pure861, 17.09.2013 08:18
0
0
Это кто ещё му... Держите своих му-му на поводках, согласно закона и все будут невредимы.
Andrey27, 17.09.2013 09:52
0
0
была бы псина, как положено, в наморднике и на поводке - не было бы проблемы
Санитар форума, 17.09.2013 10:58
0
0
У тебя все в порядке? Надеюсь, он успел бы после твоей собаки прострелить и твою пустую голову.
alexpar, 17.09.2013 09:04
0
0
Летом по утрам хожу на работу через лес от 12-го до 4 района - таких собачников хоть пруд пруди. Пустят собаку и стоят по телефону трепятся или курят в задумчивости. Как правило, собака вообще самостоятельно рыщет по кустам.
Несколько раз делал замечание, что, простите, овчарка, свободно бегающая по парку, как бы доставляет дискомфорт - в ответ, конечно, ругань только и полное недоумение - "ОНА НЕ КУСАЕТСЯ!". После такого ответа я всегда переспрашиваю - "А зачем вы её тогда держите?!!!!!" После увещеваний о том, что у меня ребёнок пугается, когда из кустов здоровая псина выскакивает в ответ - "Да вы не бойтесь, она добрая!" Мужик поступил правильно! Хозяйка виновата всецело! Antibus, 17.09.2013 10:28
0
0
Я собачник, но пока что на стороне мужика. К тому же мы знаем только о комментариях владелицы собаки. Опять же выгуливаемой без ошейника.
Antibus, 17.09.2013 10:30
0
0
*Намордника
4ehonte, 16.09.2013 19:17
1
0
Ну пока есть только версия собачницы, она конечно рассказала как ей выгодно. Сама же пишет может он меня видел, а может нет. И вот ситуация как ее мог видеть стрелок, идет он по лесу, время 6:30 еще только светает, тут на него две собаки немаленькие выскакивают и ведут себя агрессивно... Вот что он должен делать? Ждать пока его покусают, чтобы убедится в агрессивности собак? Так что стрелок все правильно сделал, собачнице выгуливать питомцев на поводке в следующий раз.
Prohozhij, 16.09.2013 19:23
0
0
Если он успел выстрелить, до того, как его не укусила собака, то никакая собака его бы не укусила, сколько бы он ни ждал. Собака или кусает сразу, либо не кусает.
optimist, 16.09.2013 19:37
0
0
Ну, хозяйка сама написала: "учитывая их грозный внешний вид она выгуливала их в безлюдных местах", т.е. она сама презнаёт что вид грозный, плюс собаки залаяли, плюс собакИ, т.е. не одна. В данном случае пара намордников решила бы проблему "выгула в безлюдных местах", но хозяйка предпочитала "носить нож не в ножнах", откуда знать с какой целью идёт человек ко мне с ножом в безлюдном лесу, и сувенирный у него нож, или вполне себе клинок?
Конечно я не оправдываю стрелка, нужно было дождаться пока собаки бросятся, а потом расстрелять, а заодно и хозяйке сделать ещё одну дырку в месте, которым она думала. BorisSOv, 17.09.2013 09:05
0
0
Есть только слова собачницы. Собаки могли и броситься. Тем более риджбек - охотничья порода, изначально применявшаяся при охоте на львов. Вряд ли в ее характере лаять от испуга.
4ehonte, 16.09.2013 19:49
0
0
Если стрелок успел быстро отстреляться, это значит, что он умеет пользоваться оружием которые носит.
Kro, 16.09.2013 22:20
0
0
А что вообще человек с оружием делает в лесу в такое время? Ну. нормальный среднестатистический горожанин.
Wraith, 17.09.2013 00:40
0
0
За грибами на раннее зорьке вышел. Сейчас грибов - пропасть ) А вообще, если бы был какой-то маньяк, то чего ему опасаться? Собаку завалил, два патрона на другую (а стрелять он, как мы видим, умеет, даже из этой шайтан-револьвера), а дальше пустой лес и он один против женщины. Все карты у него на руках. Однако ж ушел, что вселяет сомнения в слова мадам, что все так именно и было.
Dr_Lievsey, 17.09.2013 12:48
0
0
Хозяйка виновата :
1 - Завела 2ух собак в квартире 2 - Не соблюдает правила содержания домашних животных 3 - Инфантильная женщина. Наложить штраф , запретить содержание собак, обязать пройти психиатрическую экспертизу. Санитар форума, 16.09.2013 19:28
0
0
Мда.
Ну если все было действительно так, как говорит владелица псов, то дядя не прав, конечно. Другое дело, если бы собака напала на него, то имел бы полное право открывать огонь. 4ehonte, 16.09.2013 19:47
0
0
Вы как наши правоохранительные органы "когда убьют, тогда и приходите" да?
Санитар форума, 16.09.2013 19:50
0
0
Я как жизнь, да.
Wraith, 16.09.2013 21:42
0
0
Угу, тогда бы новость была иной - "В лесу обнаружен растерзанный труп мужчины". Собаки имеют скверную привычку опрокидывать на земли и вцепляться в горло, так что наиболее реальный шанс дать отпор - пока стоишь на ногах, тобишь до самого нападения.
Andrey27, 17.09.2013 09:55
0
0
Дядя прав. Огромный кобелина, без поводка и ошейника, кинулся на него - он самооборонился. Ровно по мере необходимости, ведь мог бы и хозяйку поучить правильному выгулу собак
Valery, 16.09.2013 19:47
1
0
Не надев намордник на собаку, хозяйка подвергла её опасности. Есть правила. Их надо соблюдать.
shmul, 16.09.2013 19:54
1
0
Мужчина повёл себя абсолютно адкватно и благоразумно, не вижу состава даже для административного взыскания, не говоря об УД.
Мы (незоофилы) не обязаны разбираться в повадках всяких там "родезийских риджбеков" , гуляющих без поводков. . Особенно умилительная фоточка с кошаком повеселила, уси пуси прям, "она не укусит". Женщину, учитывая явку с повинной, конечно, нужно оштрафовать и обязать возместить моральный и финансовый вред гражданину неизвестному, если оный обозначится. Дуплет из осы, насколько могу судить, недёшев и мог внести весьма существенные материальные издержки.потерпевшему. 4ehonte, 16.09.2013 20:02
0
0
ну так то да) 4 патрона для Осы в приблизительно 250-300р
, 16.09.2013 20:03
0
0
+1
Wraith, 16.09.2013 21:43
0
0
Один из редких случаев, когда я с вами полностью согласен и поддерживаю вашу точку зрения.
Andrey27, 17.09.2013 09:56
0
0
+1
irgard_2, 17.09.2013 10:10
0
0
Абсолютно поддерживаю!!! Кстати, попасть из осы в псину не просто. Псина должна быть практически на расстоянии метра-двух.
Neversummer, 16.09.2013 19:56
0
0
Вот увидите ,чувак ещё обьявится, он только распробовал ...
4ehonte, 16.09.2013 20:05
0
0
Ага, здоровья ему, твердости руки, 100% зрения и сохранения анонимности...
alexpar, 17.09.2013 09:09
0
0
С радостью приглашаем в лес от 4-го до 12-го района. Тока белок чур не трогать!
, 16.09.2013 20:04
0
1
Давно пора отстреливать тварей без намордников. Пока их тупоголовые хозяева не поймут, что нельзя "гулять" просто так. И срать на детских площадках.
, 16.09.2013 20:05
0
1
Если б я был с ребенком, я бы легко выпустил всю обойму.
mik63, 16.09.2013 21:53
0
0
неистово плюсую, я хоть уже и взрослый мужчина, но иногда бывают моменты, когда несётся на меня псина килограмм 50-70 и гавкает...и хрен поймёшь, то ли голодная, толи рада встречи....а очко прям сжимается.... так что стрелок всё правильно сделал....для выгула собак есть специальные площадки, вне их, поводок и намордник, и все будут здоровы.
нюшка, 16.09.2013 20:22
0
0
Видимо с собакой гулять надо брать с собой травмат, биту и гранату
baralgin, 16.09.2013 20:43
0
0
Человек защищался (многие покупают травмат, как раз от защиты диких собак. Собаку жалко, НО, с собакой надо гулять в первую очередь на поводке и с намордником, сам являюсь владельцем собаки,
нюшка, 16.09.2013 22:36
0
0
вот как раз от таких и защищаться, мало ли он псих и тебя пристрелит, сразу всю обойму спустить и там же в лесу закопать
BorisSOv, 17.09.2013 09:09
0
0
А если хозяйка собаки неуравновешенная особа, то и собачка может быть истеричной. Так что как правильно заметили выше, человек не обязан разбираться, зачем на него лает охотничья собака. Хозяйка находилась на таком расстоянии, что вряд ли бы успела удержать псину, если б так решила напасть.
Так что разберитесь сначала с адекватностью собаководов. нюшка, 17.09.2013 23:30
0
0
Я честно считаю что 90% собак адекватнее половины жителей города
BorisSOv, 18.09.2013 15:36
0
0
Сочувствую Вам, но каждый сам выбирает свое окружение. Вокруг меня все люди адекватны. С собачниками сложнее. Откровенно не понимаю, как адекватного человека может устраивать в несколько слоев засранный газон, детская площадка и т.д. Поэтому, если Вы, няшка, являетесь представителем собачников, то да, Вы с другой планеты, той то вся в дерьме и желтом снеге. И мы для Вас действительно неадекватны.
P.S. Как Вы, наверное, заметили, большинство написало, что собака погибла из-за хозяйки, а не из-за своей неадекватности. Так что проблема не в собаках, а в людях. Учитывая количество собак в городе, Ваше утверждение о 90% неадекватов вполне логично, т.к. у многих из них есть собаки... нюшка, 18.09.2013 22:24
0
0
ну во-первых желтый снег - по большей части из-за ссущих везде пьяных алкашей, все дворы и подъезды загадили.
во-вторых что может делать адекватный человек в такую рань в лесу? причем не в том, который между 4 и 12 а реально в лесу, который не ведет никуда ( в смысле работы)! Wraith, 19.09.2013 00:23
0
0
Да ладно, зимой выхожу утром и вижу застывающие лужи прям возле подъездов. Действительно думаете, что зимой алкоголики всю ночь сидят у подъезда, обоссывают ритуально сугроб и расходятся? Нет, это ленивые хозяева собак, которым неохота с утра пораньше даже дойти до леса, который в 50 метрах от дома. Люто-бешено задолбали, от всей души желаю хозяевам псин поскользнуться на заставшей луже своего Бобика и упасть мордой в желтый снег оставленный соседским Тузиком.
А заявительница написала что ведет, это кратчайший путь от железки и поселков к Восточной промзоне и больничному комплексу. Так что если и идти из точки А в точку Б, то именно по этой дорожке. irgard_2, 19.09.2013 08:06
0
0
нюшка, для Вас 6.30 это "такая рань" ???
Вы себе предстваить не можете сколько разных профессий существует, для которых это вполне нормальное время. Или Вы считаете, что всё население города с 9 до 18 задницей в офисе штаны протирает? А по поводу никуда не ведет - посмотрите карту хотя бы для начала. , 16.09.2013 21:07
0
0
Надо перед собакой завести мозги для начала.
Wraith, 16.09.2013 21:43
0
0
Поводок и намордник. Ну и мозги, разумеется.
zelenogradez, 16.09.2013 20:32
0
0
А зачем убежал то, обделался что ли ?
irgard_2, 17.09.2013 10:14
0
0
Да небось собаколюбка верещать начала оченна громко и неадекватно. Вполне могла появится законная мысль - а ну ее нафик. Но. Тут есть одно большое но. По закону об оружие - мужик должен был сообщить в милицию об использовании своего травмата.
abivan, 17.09.2013 10:28
0
0
чтобы хозяйка не напала
Blogoslov, 16.09.2013 20:36
0
0
Все правильно сделал стрелок и свидетельства хозяйки только это подтверждают. Агрессия животным каждым оценивается самостоятельно. Отсутствие намордника, грозный вид, большая масса и начало агрессии дало толчок к действию. Я бы сделал так же.
Лично по мне, так "нацеленный" на человека лай собаки уже расценивается как агрессия. И это только вопрос времени, когда она побежит в атаку. Может и не побежать, а может и побежать. Также лично меня останавливает от такого греха только отсутствие оружия и большое нежелание этим оружием заниматься. Эти ухмылки собаководов, которые подбегают и оттаскивают гавкающих собак в лесу 12 мкр. и не верящих в законности убийства их собак может когда нибудь и спадут и надеюсь это послужит остальным собаководом уроком, что нужно уважать окружающих их людей. ZelikDreamer, 16.09.2013 20:51
0
0
Очередная сердобольная кочерыжка с дворнягами устрашающих размеров. Это еще хорошо пацан был не на велике... А то и до пестика не успел бы дотянуться.
, 16.09.2013 21:08
0
0
Ага, так бы переехал всех.
хеruch, 16.09.2013 20:56
0
0
Впредь будет одевать намордник и поводок. Без оных предметов выгул только на специальной площадке. Осознание сего необходимого поведения далось ей дорогой ценой - жизнью любимого питомца.
Ористогарх, 16.09.2013 21:08
0
0
ну с собаками с утра..в безлюдном месте,это нормально.а вот там же с травматом..как то вызывает вопросы..ну учтем что ходят по лесам любители пострелять,то ли по собакам то ли по хозяевам..в ответ огонь на поражение...однозначно.
Wraith, 16.09.2013 21:44
0
0
У нас в лесу женщину недавно убили. Я понимаю на детском утреннике с травматом находится несколько странно, но в лесу он лишним не будет.
Наблюдатель, 16.09.2013 21:08
0
1
Я полностью был бы на стороне стрелявшего - зоофилы уже реально достали, особенно в пресловутом парке между 4 и 12.
Если бы не одно НО: хозяйка гуляла, пусть без поводка, но в одном из самых глухих лесопарков, а не посреди города. ИМХО владельцы дурно воспитанных собак бойцовых пород, гуляющих без поводков и намордников в соседстве с детскими и спортивными площадками, на велодорожках и прогулочных машрутах представляют несравненно бОльшую угрозу. Увы, милиция ничего с ними сделать не может. Ористогарх, 16.09.2013 21:18
0
0
да все просто..сумерки безлюдно,человек достал ствол...это уже угроза моей жизни..и собаки тут ни при чем.Зоофилы это несколько не по теме.
4ehonte, 16.09.2013 21:22
0
0
ну-ну) про стрелка то уже известно, что он стреляет быстро и метко)
Wraith, 16.09.2013 21:45
0
0
А вы часто в лесу на людей рычите? Я бы тоже достал, мало ли псих шизанутый, кто его знает.
Ористогарх, 16.09.2013 21:31
0
0
только статья уже другая..собаки собаками а вот по людям тоже умеющим душок иметь надо...
karas78, 16.09.2013 21:33
0
0
не вижу ни одного нарушения со стороны хозяйки и кучу-с стороны нападавшего.точнее одно-он не обратился в милицию и не сообщил об инциденте,что обязан был сделать.почему не сделал?следовательно,стрельба велась не из зарегистрированного оружия.далее-с дистанции 10 метров из ОСЫ,равно как и из другого травм пистолета,невозможно причинить летальные повреждения.следовательно-стрельба велась из боевого или охотничьего оружия(хозяйка на линии огня).самооборона?дистанцию в 10 метров,суд не признает самообороной,даже если на вас бежал маньяк с топором-не представляет угрозы он на этом расстоянии,равно как и собака.до 5 метров,не далее.
4ehonte, 16.09.2013 21:47
0
0
Бгг у вас серьезные проблемы с логикой и статью вы невнимательно читали. Стрелок не стал ждать полицию по вполне очевидным причинам, свою проблему (нападение на него собак) он решил, иметь же проблемы от нашего "кривосудия" ему ни к чему, а оружие при этом может вполне легальным. Далее, в статье написано, что собаки находились от хозяйки на расстоянии 10-15 метров, а не от стрелка. Ну комментировать бред про боевое оружие, когда в статье указана Оса и прочее про самооборону только на дистанции 5м я даже не буду)
karas78, 16.09.2013 21:52
0
0
с логикой у меня проблем нет,просто знаком с этой историей не по наслышке.очевидная причина не ждать полицию?ради бога.он ОБЯЗАН был заявить в полицию о факте нападения на него и применении им оружия.самооборона на дистанции до 5 метров-это закон об оружии,рекомендую почитать.предположительно(!!)Оса.предположить можно все что угодно,включая стрельбу из пвкт.он не просил хозяйку взять собак на поводок,сразу открыл стрельбу на поражение.следовательно-напал первым.далее-по списку.
4ehonte, 16.09.2013 22:14
0
0
Да тут не с логикой, тут проблемы посерьезней))) Я надеюсь все же что вы так троллите, иначе мне вас очень жаль) Он может быть по закону и обязан заявить в полицию по факту применения им травм. оружия, но ничего удивительно в том что он этого не сделал я не вижу. "Самооборона на дистанции до 5 метров" Вы пишете полную чушь, если вы мне предоставите ссылку где это написано в ЗоО, то я вам 1000р подарю за труды. Я конечно не такой спец в оружии как вы, но что такое пвкт? Наверно вы имели ввиду Крупнокалиберный Пулемет Владимирова Танковый хотел бы посмотреть на применение его против собаки да)
karas78, 16.09.2013 22:30
0
0
и почему же ничего удвительного не видите то?меня вот лично удивляет.а свыше 5 метров-это уже боевые действия,а не самооборона.чушь несете Вы,милейший-совершенно преступление,а Вы яростно защищаете преступника,возводя его в ранг Робин Гуда.повторяю-хозяйка не нарушила ни одного пункта ни закона,и административных актов.преступник же,учинив стрельбу,повлекшую за собой смерть животного(имущество гражданки)скрылся с места преступления,никак не обозначив свои действия.потерпевшая вызвала полицию,дождалась ее,написала заявление.он этого почему то не сделал.вопрос,почему?
4ehonte, 16.09.2013 22:39
0
0
То есть предложение легко заработать 1000р и предоставить мне ссылку вы проигнорировали) Ну как вам еще объяснить, чтобы вы поняли) Он этого не сделал потому что он адекватный и разумный человек. Нападение на него собак он эффективно остановил, общение же с полицией ему бы пользы не принесло.
karas78, 16.09.2013 22:42
0
0
а с чего Вы взяли что было нападение то?адекватный человек,остановил нападение и е пожелал сообщить о факте этом,убежал?забавно.
4ehonte, 16.09.2013 22:55
0
0
Так вы мне про 5 метров то напишите что-нибудь?))) Вот именно так, не пожелал, возможно на работу спешил и не хотел терять целый день ради общения с полицией и дальнейшего получения с собачницы возмещения материального и морального вреда) Притом возможно стрелок этим и нарушил ст.24 ЗоО и если его найдут, то ему сделают атата)
karas78, 16.09.2013 23:01
0
0
а мое мнение-там статьи 222 и 167 на лицо.так что не атата,а 3 года
4ehonte, 16.09.2013 23:12
0
0
Я так понял ваше мнение полицию не заинтересовало и вы решили искать правду в интернете) а почему только 3 года, а не 5-7 лет?
karas78, 16.09.2013 23:15
0
0
по 222 7 лет не получится ну никак.
4ehonte, 16.09.2013 23:24
0
0
ну как же так? вы меня расстраиваете прям, вы так вольно тут законы трактуете, что вам стоить предположить, что стрелок был не один, а с организованной группой, тогда это уже ст.222 ч.3 там до 8 лет плюс еще ст.167 ч.2 он же наверняка совершил это общественно опасным способом там еще до 5 лет, вот частичным сложением наказания 7 лет и набежит)
BorisSOv, 17.09.2013 09:17
0
0
Как это хозяйка не нарушила? А как же ее обязанность выгуливать собак в намордниках и на поводке???
Antibus, 17.09.2013 10:30
0
0
Собака должна была быть в ошейнике или нет? Кто там чего не нарушил?
Antibus, 17.09.2013 10:30
0
0
В наморднике то есть
Wraith, 16.09.2013 21:48
0
0
Очень даже возможно, если знать куда стрелять. У собак есть уязвимые места, плюс толщина черепа меньше, чем у человека. Энергия выстрела там приличная, даром, что точность ни к черту. Тем более как резиноплюй можно спутать с боевым и охотничьим оружием? Там совершенно разные повреждения костей и мягких тканей.
karas78, 16.09.2013 21:54
0
0
у собаки пробита кость лопатки и легкие,дырка в теле-с кулак.вскрытие не делалось,то что это ОСА-высказал один из приехавших на вызов полиционеров.
Wraith, 16.09.2013 22:03
0
0
Ну вот, с кулак, типично для резиноплюя, огнестрельное оружие (за исключением дробовика, специальных боеприпасов и крупных калибров) оставляет аккуратные и небольшие отверстия.
karas78, 16.09.2013 22:08
0
0
Оса,с ее патроном с энергией в 91 Дж,попросту неспособна пробить кость и уйти в тело на приличное глубину.Выстрела было два,оба в цель,с расстояния 8-10 метров.лично мое мнение,после просмотра фото убитой собаки-обрез охотничьего ружья 16-12 калибра с пулей мак-элвина или картечь в контейнере
Wraith, 16.09.2013 23:03
0
0
Да ладно, в тело оно уходит только так, и ребра ломает за милую душу. Почитайте специализированные форумы, я о действии Осы на тело человека читал даже на форуме патологоанатомов, что как бы показывает, что именно она сделать может.
Выстрелов может быть и четыре, по числу стволов в Осе, близкое расстояние опять же способствует хорошему проникновению в ткани. Хы, найдите 16 калибр, нет его, остался в прошлом. 12 есть, но опять же, он аккуратнее работает. Подкалиберная пуля? Нормальная или наша убогая Кировчанка? ) В общем, у вас экзотика какая-то поперла. Еще договоритесь до того, что стреляли из Анаконды. karas78, 16.09.2013 23:12
0
0
16 калибра нет в продаже,в обороте-полно.выстрела было ровно 2,оба в собаку,оба летальные,дистанция,повторюсь,было 8-10 метров.
Wraith, 17.09.2013 00:30
0
0
И что это доказывает? На двухстволку намекаете? А человек мог просто недострелять, перезарядка Осы довольно муторное и долгое время, так что опустошать ее в пылу самообороны категорически противопоказано. Да и не нелюдь же он, если собака остановлена, зачем из нее решето делать?
_divert_, 19.09.2013 11:22
0
0
А чем 12калибр аккуратнее 16го Дьябла, вы в оружии разбираетесь никак :-) Как и в пулях.
Wraith, 20.09.2013 02:20
0
0
Видел следы применения того и другого. Я еще и охотой увлекаюсь. Почему ж не разбираюсь? Знаю номенклатуру подкалибера на нашем рынке, которую комментатор не удосужился уточнить.
BorisSOv, 17.09.2013 09:17
0
0
О, так может выстрел был с более близкого расстояния, нежели утверждает хозяйка собаки? Свидетелей-то нет.
Vermut, 17.09.2013 09:27
0
0
картечью, с двух стволов собачку бы пополам разнесло, не придумывайте
mik63, 16.09.2013 22:01
0
0
вы бредите....
karas78, 16.09.2013 22:04
0
0
аргументируйте
mik63, 16.09.2013 22:18
0
0
нет , или не озвучено, найдены ли были пули, без этого всё домыслы и бред.
karas78, 16.09.2013 22:38
0
0
а кто их искал то?я сужу лишь по характеру повреждений.https://pp.vk.me/c310731/v310731314/26e6/Aj5heFFNjP0.jpg
Wraith, 16.09.2013 23:05
0
0
Оса, 100%. Огнестрелом там и не пахнет, ни картечи, ни подкалиберных пуль.
karas78, 16.09.2013 23:20
0
0
все,покупаю осу...если она с 10 метров подобное сотворить способна
Wraith, 17.09.2013 00:28
0
0
Может, может, особенно с дореформенными боеприпасами, но и сейчас вполне себе торт. 10 метров не ахти какая дистанция для травмата, как раз его эффективная дальность.
irgard_2, 17.09.2013 10:24
0
0
Поводок, намордник? Хохяйка нарушила все что только можно! А стрелка понять можно - вод представил я себе - сумерки, темно лес. Тропинки там таки не особо прямые, иду себе о своем о чем-то думаю, тут внезапно в паре метров от меня появляется здоровая ряха и начинает громоподобно лаять. Даже если я каким-то чудом увижу хозяйку я понимаю, что отозвать псину она не успеет, вполне логичное и естественное дальнейшее действие - пристрелить собаку.
Ористогарх, 16.09.2013 21:42
0
0
похоже мы про него услышим ещё...в криминальных сводках,лишь бы Ваши дети не пострадали от этого охотничка.
karas78, 16.09.2013 21:43
0
0
полностью согласен
4ehonte, 16.09.2013 21:49
0
0
и вам всего доброго)
mik63, 16.09.2013 21:59
0
0
вот почитав, и уже неоднократно попадая в такую ситуацию, часто хожу пешком из 4го в 9й р-он, крепко задумался.....очь не хочется чтоб моё истерзанное тело нашли под утро, а кроме собак с бестолковыми хозяевами там и бездомных много, или которых дачники погулять отпускают.
Санитар форума, 16.09.2013 22:04
0
0
Судя по комментам, кому-то из тех, кто защищает бабу, в топе нехило бомбануло :)
Мне вот, например, нравится последняя тенденция городка - "неумные вагины" проходят самообучение жизни эмпирическим путем - что кура в новости про съезд с Гоголя на Солнечную, что тут собачатница. Практика показывает, что пока они не получат конкретный жизненный урок, то так и будут продолжать класть на закон и вести себя по-свински. Справедливость все-таки есть, несмотря ни на что. karas78, 16.09.2013 22:05
0
0
так закон то нарушил как раз стрелок,а не хозяйка собаки
mik63, 16.09.2013 22:15
0
0
это чем же? закон предписывает выгуливать собак в наморднике и на поводке.... где у собак поводок и намордники?
karas78, 16.09.2013 22:32
0
0
такого закона нет.есть правила выгула домашних животных,в которых черным по белому написано-или в наморднике или на поводке в местах массового скопления людей общественных учреждений.
mik63, 16.09.2013 22:46
0
0
вот тут вы сильно облажались, закон таки есть!
Закон г. Москвы от 21 ноября 2007 г. N 45 "Кодекс города Москвы об административных правонарушениях" забейте в гугле и изучите внимательно! mik63, 16.09.2013 22:47
0
0
хочу заметить что с апреля 2013 года штрафы увеличились, но это тоже можно погуглить.
karas78, 16.09.2013 23:09
0
0
а что,там особо охраняемая природная территория?
karas78, 16.09.2013 22:33
0
0
а он нарушл тем,что не сообщил о данном ицинденте в полицию.следовательно-чувствовал за собой вину.
Wraith, 16.09.2013 23:07
0
0
Нет, просто он живет в России и, по-видимому, знает, как у нас судят за самооборону. Вину у нас мигом нарисуют.
karas78, 16.09.2013 23:10
0
0
или же-не было самообороны.
Wraith, 17.09.2013 00:32
0
0
Ну самообороной у нас будет только если до смерти убивать будут. По нашему чудесному закону человек может оказать только симметричное сопротивление, в данном случае видимо укусить собаку. Только у нас челюсти для этого слабо подходят )
alexpar, 17.09.2013 09:36
0
0
Может быть не совсем это так, но ещё давно как-то мне один человек объяснял - принцип прост. Если к приезду наряда твой противник лежит, а ты стоишь, то по умолчанию - ты нападал, а он защищался и будешь муторно и долго со свидетелями и адвокатами доказывать, что было не так.
И я бы тоже не стал проверять - верно это утверждение или нет? Если смотреть со стороны закона - то стрелявший, ВОЗМОЖНО, не прав (мы точно не знаем откуда он стрелял и точно ли собаки ограничились только лаем?! и точно ли хозяйка была на расстоянии 10-15 метров и при этом не смогла никак отреагировать, а парень успел скрыться, прежде чем она подоспела?) НО! Чисто по-человечески, стрелявший - прав! Ибо довольно наивно выглядит в ситуации, когда на тебя лает пара собак в пустынном лесу, а вокруг не предвидится хозяев, думать о том, сколько метров по закону отводится для самообороны! И довольно наивно ожидать момента, когда самооборона станет неотвратимой! Antibus, 17.09.2013 10:33
0
0
Судя по логике, пишет женщина, поцоны
mik63, 16.09.2013 22:21
0
0
"неумные вагины"...как тонко подмечено!))))))
Dallias, 16.09.2013 22:27
0
0
Да конечно же она смягчает обстоятельства, говоря о предупредительном лае. Если собаки без намордника, да в глухом месте - явно могли напасть на человека. Хозяйка сама виновата - ты в ответе, за тех, кого приручил!
Palich, 16.09.2013 22:39
0
0
Больше всего мне нравятся заявления собачников: "собака не кусается". Это как? У нее зубы выпали? Я бы тоже выстрелил бы не дожидаясь, когда меня живать начнут!
Tanusha, 16.09.2013 22:58
0
0
Я согласна с теми кто против хозяйки,скажу почему:гуляя иной раз с детьми и видя когда хозяин мирно попивая пивко и покуривает сигарету,в это время его "супер ласковый песик, стаф" гуляет без намордника, и без поводка,и далеко не в безлюдном месте,а рядом с домами,опорожняясь либо на детских площадках,либо близ растущих кустарников.И попробуй подойди скажи что нибудь хозяину этой собаки,боюсь еще и натравит ,не поздоровиться?!!Хозяйка не прибегла пользованием намордника и ошейника,вот ее оплошность,тем самым она потеряла своего любимца"самого мирного пса на свете"Может это немного ее научит,что уже давно нужно своих любимцев выгуливать в наморднике и на поводке..Ну и отступлю от темы ,убирайте от своих любимых каловые массы,противно ходить,особенно после весны..Поражает вы тоже у себя дома какаете где можно и потом ходите по какашкам?
Nikarov, 16.09.2013 23:30
0
0
Хозяйку - под суд!
Выгуливала псин без поводков и намордников, +ложный вызов полицаев! Дёня N., 17.09.2013 00:15
0
0
Palich, бред. если б собака собиралась это "чудо" сожрать, он бы не успел вытащить травмат. да и порода далеко ни бойцовская.
Прежде чем осуждать кого либо начнем с того, что площадок для выгула собак в городе явно НЕ хватает. Где ещё их отпустить побегать если не в лесу подальше от всех? да и время совсем раннее. p.s. может это "чудо" вообще собиралось грабануть кого-нибудь в столь ранний час в лесу, для этого и взял травмат, по этой же причине и скрылся сразу. Пока не поймают (что конечно маловероятно) не узнаем. Wraith, 17.09.2013 00:33
0
0
Кого там грабить? Белок на орехи опрокидывать? Для гоп-стопа есть куда более оживленные и интересные леса.
Palich, 17.09.2013 01:10
0
0
А я кажется ни кого и не осуждал! Когда в детстве была собака я с ней тоже гулял в лесу, и без намордника и без поводка.(боксер, тоже не кусался :) ) НО не там, где люди ходят! в дали от тропинок и детских площадок!
Andrey27, 17.09.2013 10:06
0
0
Площадок не хватает - не заводите собак! Собака - не является предметом необходимости в городе! Она является источником опасности, страха и говна на газонах и детских площадках!
Утром выйдешь на пробежку - обязательно пара слюнявых зубастых проявит интерес. И хз, чем их интерес закончится - задолбали! Дёня N., 17.09.2013 11:34
0
0
парковки не хватает - не покупай машину. не хватает спортивных стадионов - не занимайся бегом. и ещё 1000 за и против в том же духе. бред. в данном случае хозяйка находилась на линии огня, почему неизвестно кто разгуливает с убойным (раз положил такую псину с 2х патронов) оружием в лесу у вас вопросов нет. нельзя равнять идиотов, выпускающих бойцовых псов бегать просто так, с остальными владельцами собак. и в дополнении хозяйка ни на детской площадке гуляла, а в лесу, и раз эта часть леса за чертой города, значит ДАЛЕКО в лесу, чтоб никого не смущать своими питомцами.
Wraith, 18.09.2013 03:30
0
0
Не покупаю автомобиль, не занимаюсь бегом и не езжу на велосипеде, не завожу детей. Что я делаю не так? )
Ну этом мы судим только со слов хозяйки, тем более сами геометрию вспомните - рост человека 177 метров, высота точки стрельбы никак не меньше полутора метров, собака от силы полметра, тем более пуля вошла ниже морды, в грудь, сама собака в 10-15 метрах от хозяйки, резиноплюй рикошетит от лесной подстилки паршиво, при этом теряя большую часть свой кинетической энергии. Да ее бы шишкой сильнее ударило, чем рикошетом (прямой наводкой попасть он не мог в принципе). Женская логика такая женская. Оружие вполне легальное, более того, ему урезали энергию выстрела. Да и собака не человек. Ну вот видите, смутила. Какая разница где гулять? Люди везде есть. Гуляйте с собакой на собачьей площадке или на садовом участке, огороженным забором, а во всех остальных случаях - намордник и поводок. irgard_2, 19.09.2013 08:12
0
0
По поводу далеко в лесу. Почитайте правила нахождения в лесу с собакой. Там четко указано, что если собаку не натасивают, или она не охотится - собака должна быть привязана (так и сказано).
Но больше всего меня умиляет то, что для Вас 500 метров от черты города это "ДАЛЕКО в лесу". _divert_, 19.09.2013 12:14
0
0
вообще то в 200м от границы города уже стрелять на охоте можно. Если уж совсем точно по букве закона то сразу по пересечении границы населенного пункта, но не ближе 200м от строений. Так что 500м это очень далеко в лесу. Учитывая плотность застройки МО то лесных массивов и лугов более чем 2-3км в поперечнике здесь почти и нет.
irgard_2, 19.09.2013 12:44
0
0
Это да. Кстати, автоматически стрелок мог ходить и не с травмой а вполне себе с ружом, на вполне на законных основаниях.
_divert_, 19.09.2013 12:55
0
0
С ружьем не все так просто, к ружью должны быть не только документы подтверждающие законность ружья, но и документы подтверждающие законность нахождения с ружьем в охот-угодьях.
irgard_2, 19.09.2013 13:35
0
0
Ну тут немножко интереснее. Каждый ООиР еще свои правила добавляет, корректирует. К примеру, на птицу в осенний сезон, по новому закону, путевка не нужна, однако ж, как например в Ногинском ООиР - все равно разрешения и путевки продают. За смешные деньги конечно - 1 выход 200 руб.
С другой стороны, в прошлом осеннем сезоне, когда ездил в Ногинский район за птицей - повстречал в лесу егерей. Они проверили охотничий билет и разрешение на оружие, спросили есть ли пуля и все, разошлись. Соответственно никакой путевки на птицу не надо было. Так что можно спокойно расхаживать и с ружом. Единственно вопрос, ООиР может постановить, что мол вот тут, возле Щепкино болота, охотится нельзя, но это уже другой вопрос. _divert_, 19.09.2013 13:53
0
0
Такого понятия как путевка на птицу не существует. Есть термины боровая, болотно-луговая и водоплавающая. Разрешение на добычу должно быть обязательно, выдается либо ООиР если это их территория либо либо в департаменте природных ресурсов если угодья общего пользования. Так что с расчехленным ружьем без бумаги разрешающей охоту однозначно браконьерство, это уже УК РФ. По новому закону разрешена транспортировка оружия через охот-угодья (в зачехленном разряженном виде). Щепкино болото как были угодья, так и остаются - рябчик, куропатка, утка, вальдшнеп ну и белки с ёжиками :-)
Wraith, 20.09.2013 02:22
0
0
А стрельба по собакам тоже браконьерство? ) Давно они дичью стали? Когда сезон открывается? )
_divert_, 20.09.2013 11:02
0
0
Выше вы написали, что увлекаетесь охотой. Охотник на ваши вопросы ответ знает - "Охотминимум" в помощь.
Блуждающий, 17.09.2013 00:30
0
0
Собаки собаками, но вот за проявление агрессии тут каждого второго комментатора пристрелить пора.:)
Wraith, 17.09.2013 00:35
0
0
Угу, все чудаки, один вы Д`Артаньян. Я вот посмотрю на ваше миролюбие и пацифизм при встреча со стаей собак.
Санитар форума, 17.09.2013 07:34
0
0
Дратьтатьян
radcap, 17.09.2013 01:37
0
0
Либо покусают, либо застрелят.
Ористогарх, 17.09.2013 03:27
0
0
интересно чикатило так же начинал?ну кошечки,собачки потом человечинка...
BorisSOv, 17.09.2013 09:20
0
0
Ну кто знает, может он тоже охоничью породу без намордника и поводка выгуливал, а может даже и на людей натравливал....
Bigkola, 18.09.2013 14:37
0
0
История жизни А.Р. Чикатило, по понятным причинам, изучена под микроскопом. Собственно, сейчас это все в подробностях есть в открытом доступе - можно ознакомиться. Никаких замученных собак и кошечек Вы там не найдете.
zZzelA0, 17.09.2013 08:05
0
0
поддерживаю общий дух мнения
pure861, 17.09.2013 08:48
0
0
Заметьте, это снова от бездействия полиции. Если бы они патрулировали в местах выгула собак и штрафовали их неродивых хозяев, то другим было бы не повадно. Молва бы о том, что штрафуют нещадно разнеслась бы их сарафанным радио мгновенно. А штрафы должны быть соответственно большими. (Собачник со стажем)
xa2, 17.09.2013 14:55
0
0
Патрулировали лес??? там ведь даже не парковая зона, может еще тайгу им патрулировать, чушь пишете.
Voda, 17.09.2013 15:50
0
0
Почему сразу лес? Они же из жилых районов опорожнятся идут, а порой и не доносят и обделываются в лифтах и подъездах. Патрулируют район. Вышел без поводка и намордника, - иди сюда, и в кассу. А то сейчас только водилы бюджет поднимают..
pure861, 18.09.2013 11:41
0
0
Зачем тупить-то? Достаточно патрулирования жилой зоны, где нарушений пруд пруди. Об этом собственно и чечь.
логин 3 символа, 17.09.2013 08:48
0
0
ух как много тут написано коментариев-то!!!Тогда я тоже выскажу своё субъективное мнение:
1.собачку жаль(ибо погибла по вине "хозяйки") намордник,поводок и личную ответственность никто ещё не отменял!!!! 2.в статье не указаны свидетели происшествия(если так можно классифицировать произошедший инцидент) поэтому оправдывать и обвинять кого-либо наверное нельзя, а вот факт применения оружия(пусть и травматического, пусть и в лесу)настораживает!Хотя однажды на моих глазах собака(условно)сильно покусала ребёнка...вообщем промолчу и пусть такое никогда ни у кого не повторится! Итог:В ситуации необходимо разобраться, ибо "тёмная"история. Робин, 17.09.2013 09:07
0
0
О как на хозяйку набросились....возникает желание завести волкодава, чтоб он такого стрелка сожрал...медленно и с причмокиванием. Какого хрена чел с пистолетом разгуливает в лесу? и какого хрена он оттуда быстренько съе...лся?
BorisSOv, 17.09.2013 09:22
0
0
Вот видите, Вы в принципе психически неустойчивый человек, если испытываете такое желание.
А вот желание сохранить свою жизнь и здоровье мне кажется более вменяемым. Vermut, 17.09.2013 09:24
0
0
А зачем ему оставаться?
не поверите, с зарегистрированным в установленном порядке оружием он может разгуливать практически где угодно. 4ehonte, 17.09.2013 09:25
0
0
Лол ваще))), человек у которого есть желание завести волкодава, чтобы он грыз людей, недоумевает почему нормальные люди ходят с травматическим оружием. Так вот для защиты от таких неадекватов и носим. Ну вот такой он скромный, добро нужно делать анонимно, как говорится)
Робин, 17.09.2013 12:42
0
0
то есть чел с пушкой, шатающийся в лесу тебе кажется адекватным?
Я однажды гулял с дитем в лесу и услышал "пук" в дереве. Как выяснилось некие ублюдки практиковались в стрельбе на точность. Увы, не догнал...ну не бегун я. А вот мой пес бы догнал. И в этом случае я б посмаковал зрелище.... 4ehonte, 17.09.2013 14:09
0
0
Почему вы так предвзято относитесь к стрелку? Что значит "шатающийся в лесу" он мог там грибы собирать, совершать утреннюю пробежку, идти на работу. И знаете если у вас есть устойчивое желание получать удовольствие от процесса поедания вашей собакой третьих лиц, то вам следует обратиться к соответствующему медицинскому специалисту)
Робин, 17.09.2013 14:47
0
0
Потому как эта стрельба в собаку, я уверен, велась исключительно не из-за самообороны, а, что называется, "руку набить". Посмотри на фото? где там страшное животное, от вида которого страшно становится?
Лично для меня некие животные на двух ногах больше вызывают желание спустить пса. BorisSOv, 17.09.2013 15:03
0
0
Я посмотрел: на фото зверь высотой в полчеловека и всеми признаками бойцовской/охотничьей собаки. В 6-30 утра вряд ли стоит разбираться более глубоко в проблеме, когда на тебя лает или несется такая псина.
4ehonte, 17.09.2013 15:14
0
0
Я не знаю с кем он там смесь, но родезийский риджбек достигает в росте 60-70см и вес больше 35кг, это ниразу не маленькая собачка. Ваша уверенность в кровожадности стрелка ни на чем не основана. И вообще меня мучает любопытство, зачем вы в каждом сообщение высказываете желание спустить собаку на человека, затравить человека собакой, скормить человека собаке? Вы считает это нормой?)
Робин, 17.09.2013 16:55
0
0
нет. не нормой. повторю, что встреча со стрелками в лесу уже была....и второе - я живу в Андреевке. там каждый день палить хочется))
Останусь при своем. Лес скорее для прогулок с собачкой, нежели для стрельбища. irgard_2, 17.09.2013 15:43
0
0
Наверное вы давненько в пол-седьмого утра в осеннем лесу не были. Попробуйте рассмотреть в предрассветных сумерках в неожиданно появляющейся здоровой псине милое домашнее существо, вперед! Сидя на кресле по фоткам - конечно, все просто. А вы включите воображение.
Garry2013, 17.09.2013 09:32
0
0
Сказать со стопроцентной уверенностью, что человек меня видел, нельзя, также как и нельзя исключать этого. Идешь лесом навстречу две псины, хозяина рядом не видно? Устрашающий лай, возможно бег навстречу. Кто знает, что ждать от животных? Нормальная защитная реакция у мужика. Любой в этой ситуации обделался бы от страха.single_wonderer, 17.09.2013 09:45
0
0
Дежа вю. Прежде чем покупать машину, купи млин гараж и ходи задрав нос кверху. Прежде чем завести собаку подумай, где гулять будешь и у кого обучать. Хозяйка не подумала. Виновата. Собаку жаль. Стрелок поступил логично - он в 6 утра в лесу маленькую девочку поджидал, ну или кого-нить с кошельком, а тут псина большущая, вот и психанул.
И ещё один момент непонятен. Что делала вторая собака? Почему не догнала убегающего? Garry2013, 17.09.2013 09:53
0
0
И еще один момент непонятен: что делала хозяйка после прекращения выстрелов? Тихо сидела в кустах? Ждала, когда неизвестный мужчина скроется?
single_wonderer, 17.09.2013 10:02
0
0
Тут таких моментов я смотрю немало. И вообще, может там ссора со знакомым, а нам тут сказки...
K-1, 17.09.2013 09:45
0
0
"По словам женщины, ее питомцы «абсолютно не агрессивны по отношению к людям»"
Все владельцы собак так говорят! Хозяйка дура! Надо было до кучи и ей голову прострелить! Ms.Polly, 17.09.2013 09:56
0
0
Собаку очень жалко.. Но хозяйка сама виновата! У меня у самой собака - золотистый ретривер, эта порода как вид имеет безобидный, так и характер добрейший. Собака воспитана совместно с кинологом... Тем не менее гуляю с псом только на поводке. Т.к. люди разные, кто-то пугается даже пуделя.. Зачем провоцировать такие ситуации??
ValerG781, 17.09.2013 10:01
0
0
Как бы ни было, собаку действительно жаль. Ибо всем известно кто «в ответе за тех кого приручили».
При этом история действительно очень неоднозначная. С одной стороны, сам имел весьма напряженные встречи с собаками, во многом из-за этого лишний раз не идешь гулять в лесу за 11 м/р – собак так многие не держат, носятся по лесу почти сами по себе . В нескольких случаях, окажись под рукой травмат, скорее всего, он был бы применен без предупреждения. Владельцам таких пород собак (да и других тоже) надо четко понимать, что они гуляют с «источником повышенной опасности» и при том это – животное. А соответственно - какие бы ни были безлюдные места и дремучее время, там все равно могут оказаться посторонние, а значит - намордник и короткий поводок никак не отменяется. Либо же выгуливать на специальных площадках. Но в то же время «стрелок» вызывает очень большие вопросы. Несмотря на почти «научные» выкладки на форуме относительно оружия, тем не менее, что-то ну не верится, что 2 выстрела из травматики (при этом не с убойного расстояния) наповал сразили большую собаку. Даже если теоретически такое возможное – это что, снайпер что ли стрелял?! Ну а если действительно из примененного ружья можно нанести такие увечья – то тогда уже действительно имела место угроза как минимум здоровью женщины при отсутствии самообороны. Быстрое ретирование «стрелка» с места инцидента вкупе с самим фактом разгуливания по дремучему лесу в раннее время с ружьем и снайперскими способностями добавляет этому происшествию неоднозначности и очень много вопросов. Если у «стрелка» есть своя версия происшествия – то ее стоило бы озвучить, более того – обязан озвучить причины убийства собаки (тем более, с явным риском причинения вреда человеку), в ином случае, исходя из рассказа женщины и изложенных фактов, а также побега с места инцидента, у правоохранительных органов должны быть серьезные вопросы к этому персонажу, пока тот не открыл новую стрельбу на поражение. Palich, 17.09.2013 22:18
0
0
А что Вы так удивляетесь? "Травматическим" пистолет называется в народе, юридически он называется "Огнестрельное оружие ограниченного поражения". Не просто так на травмат нужно разрешение! "Оса" с десяти шагов убьет с вероятностью 50%, а то и больше!
Wraith, 18.09.2013 03:36
0
0
Какое там ружье? Бесствольное травматическое оружие. Это ж не Гауда какая-нибудь (кстати, забавная вещь - травматический обрез).
А я не против, пусть и дальше отстреливает агрессивных собак и учит бестолковых хозяев, в конце концов всем остальным будет только безопаснее. Может сейчас несколько хозяев и задумались о том, чтобы выгуливать своих псин на поводке и с намордником. Кстати, при прогулках по дремучему лесу как раз желательно иметь оружие, сейчас и бешеных животных хватает. Во-вторых, через эти леса не так уж мало народу ходит, посмотрите на хоженные тропинки. Andrey27, 17.09.2013 10:13
0
0
Вы - молодец.
Я к собакам отношусь настороженно, но, наверное, золотистые ретриверы - последние, кто вызывает чувство опасности :-) Так что, Вам - респект! Натулька, 17.09.2013 10:09
0
0
Эх, а что делать бедный людям, у которых нет пистолета? :(
Andrey27, 17.09.2013 10:13
0
0
Оформлять разрешение, не так уж и сложно!
Ю.., 17.09.2013 12:28
0
0
Есть еще электрошокеры, например.
polly644, 17.09.2013 10:28
0
0
Я бы тоже шмальнул! Поводок и намордник, гуляйте себе спокойно!
Voda, 17.09.2013 16:05
0
0
и подальше от жилых районов. Дети могут испугаться одного вида собаки.
irgard_2, 17.09.2013 10:32
0
0
А никто не задумался, что здоровенная псина, это практически такой же травмат? А некоторые породы бойцовых, так и покруче будут.
По-моему, на определенные породы собак тоже необходимо выдавать лицензии, как на оружие. С соблюдением всех тех же правил. И повторюсь - мужик прав. Собаку жалко. Хозяйка дура. Andrey27, 17.09.2013 10:55
0
0
+1
Nikarov, 17.09.2013 10:58
0
0
+1000
alexpar, 17.09.2013 13:04
0
0
+1000 000
BorisSOv, 17.09.2013 15:16
0
0
Присоединяюсь. Собака далеко не мирной породы без намордника и поводка - это заряженный пистолет, снятый с предохранителя и с взведенным курком. Никто не знает, что там происходит в ее звериных мозгах, и кого она посчитает угрозой.
Санитар форума, 17.09.2013 11:00
0
0
Ну че, второе место в топе обсуждаемых тем есть. Первое будем делать? :)
Andrey27, 17.09.2013 11:11
0
0
Я удивлён, что нет говносрача собачников и догхантеров, например
видимо-таки, в Зеленограде таких буйных немного... Санитар форума, 17.09.2013 11:14
0
0
Ладно, так и быть. Ловите вброс.
http://zelao.ru/23492/23508/23528/ Выбираем "Законность, правопорядок", смотрим обращение от гражданки Чеботухиной. Файлик вордовский там, ну вы поняли. Санитар форума, 17.09.2013 11:26
0
0
Ну и до кучи, пожалуй.
http://www.odnoklassniki.ru/profile/530905248701 roob, 17.09.2013 11:28
0
0
Ай-ай, какие нехорошие солнечногорские ГОПники попались. Отказались делать вскрытие собаки... У нас и убийства людей не очень спешат расследовать.
Но какой смысл жаловаться на них в Префектуру Зеленограда? 4ehonte, 17.09.2013 11:28
0
0
годный вброс) а по имени/фамилии она прекрасно ищется в одноклассниках)
Санитар форума, 17.09.2013 11:31
0
0
Гугль даже номер мобилы светит. Тут нет смысла, кому надо, минуту потратит и найдет.
irgard_2, 17.09.2013 12:05
0
0
Читал, радовался -
...сотрудникам Городского отделения милиции Солнечногорского района абсолютно безразлично, что на вверенной им территории находится вооруженный человек , конечно, зато им не безразлична нервная тетка с собаками, которая под конец смены начинает шухер наводить не по делу.На самом деле письмо очень красноречиво определяет г-жу Чеботухину. Antibus, 17.09.2013 12:06
0
0
Мне кажется, ключевые слова в обращении гражданки "..я прекрасно понимаю, что их вид более чем внушителен и способен испугать человека..." более чем достаточны для устранения дальнейших дискуссий.
irgard_2, 17.09.2013 12:07
0
0
Еще в догонку
фото я представила своим знакомым, хорошо разбирающимся в оружии, и чья компетентность в этом вопросе не обсуждается. В едином мнении, конкретно из чего были произведены выстрелы, они не сошлись... Ну дык сам себе баллистический эксперт, сам себе следак. Wraith, 18.09.2013 03:46
0
0
Мда, как страшно жить - неадекватная (ну а чего? Она диагнозы заочно ставит, а мне нельзя?) хозяйка здоровых псов. Вот такие нынче дамы с собачками.
longmaster, 17.09.2013 11:19
0
0
Провел раскопки московского законодательства.
Закон г. Москвы от 21 ноября 2007 г. N 45 Кодекс города Москвы об административных правонарушениях (с изменениями от 10 декабря 2008 г., 20 мая, 3 июня, 7 октября 2009 г., 10 марта, 14 апреля 2010 г.). Статья 5.1, пункт 3: Нарушение установленных правовыми актами города Москвы правил выгула собак, в том числе появление с собакой без поводка и намордника в магазинах, учреждениях, на детских площадках, рынках, пляжах и в транспорте, а также выгул собак на территориях учреждений здравоохранения, детских садов, школ, иных образовательных учреждений и учреждений, работающих с несовершеннолетними, - влечет наложение административного штрафа на граждан или должностных лиц в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей. Пункт 4. Появление с собакой без поводка на природных и озелененных территориях, а также на особо охраняемых природных территориях, если это деяние не содержит признаков административного правонарушения, предусмотренного статьей 4.2 настоящего Кодекса, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до трех тысяч рублей. Зеленоградские леса пока ещё не "особо охраняемые природные территории", но по любому "природные и озелененные территории". Казалось бы, получается, что собачники могут без поводков и намордников дойти до леса, но там должны надеть поводки. Кстати, это именно зеленоградские леса. В областных, где произошло происшествие, может и по другому. Но насчет наших дворов и улиц оказывается таки не всё потеряно. В пункте 3 выше написано: "Нарушение установленных правовыми актами города Москвы правил выгула собак". ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства Москвы от 08.02.1994 N 101 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ "ВРЕМЕННЫХ ПРАВИЛ СОДЕРЖАНИЯ СОБАК И КОШЕК В Г. МОСКВЕ" И "ВРЕМЕННОГО ПОЛОЖЕНИЯ ПО ОТЛОВУ И СОДЕРЖАНИЮ БЕЗНАДЗОРНЫХ СОБАК И КОШЕК В Г. МОСКВЕ" ... 2.7. Выводить собаку на прогулку нужно на поводке с прикрепленным к ошейнику жетоном, на котором указаны кличка собаки, адрес владельца, телефон. Спускать собаку с поводка можно только в малолюдных местах. Злобным собакам при этом следует надевать намордник. Я думаю, что все наши дворы и городские улицы не подходят под определение "малолюдных мест". Так что собачников дрючить можно и нужно по закону. Лично я собачек люблю, сам пока не могу себе позволить по жизненным обстоятельствам, но я весьма агрессивно настроен к бегающим в окрестностях моего дома и срущим на траве собакам и их хозяевам. Потому что не хочу переступать их какашки. И не хочу, чтобы разноколлиберные животины без поводков пугали моего ребенка. Посему в данном случае полностью поддерживаю неизвестного стрелка. Раз менты не желают навести порядок в этой сфере, не смотря на существование всех необходимых законов, то может хоть такие деятели заставят собачатников соблюдать их. lexx2100, 17.09.2013 11:23
0
0
100% вина на хозяйке собак. Таких собак надо выгуливать на поводке. У меня тоже есть собака, которую никогда не отпускаю с поводка. Знаю, что собака добрая и никого не обидет, но т.к. это моя собака, то и знаю об этом только я. Многие люди панически боятся собак. А психически здоровых у нас нет, есть только недообследованные.
xNeverx, 17.09.2013 11:45
0
0
Скажу по своему примеру.
Меня в своё время хорошо так порвала овчарка, бегающая около хозяйки без поводка. Просто так порвала, по приколу наверное. После этого лет 5 у меня был панический страх перед собаками. И был бы у меня травмат, увидев перед собой большую собаку, в лесу, свободно бегающую, агрессивно настроенную по отношению ко мне (а просто лай я мог бы спокойно расценить как агрессию), я бы мог в свете прошлого нападения собаки применить травмат. Со слов владелицы: "собака предупреждающе залаяла"... как мило, предупреждая о нападении...ага ага. У меня у самого были мелкие собаки, я и то их на поводке выводил. xNeverx, 17.09.2013 12:17
0
0
Со слов владелицы.
"Подчеркиваю, что собака не произвела никаких попыток накинуться на этого человека, она просто подала голос, предупреждая свою хозяйку о появлении постороннего человека." Конечно конечно, все знают, о чём лает собака, все поголовно "переводчики с собачьего". Предлагаю владелице ходить с большим плакатом "мои собаки хоть и большие, но не агрессивные, когда лают, просто разговаривают со мной, предупреждают". Далее, со слов владелицы. "Сказать со 100-процентной уверенностью, что человек меня видел, нельзя, также как и нельзя исключать этого. Возникает риторический вопрос: психический адекватный человек откроет ли огонь по собаке, не атакующей его, если есть шанс попасть в человека? Ответ очевиден - нет" Очевидные ответы при том, что она сама не знает, видел ли стреляющий хозяйку или нет. Я понимаю...эмоции. Но это не официальное обращение ни разу. Далее. О какой линии огня может идти речь? Собака гораааздо ниже человека, и что бы человек оказался на линии огня, он или должен быть вплотную к собаке или стреляющий должен сидеть на корточках или просто палить беспорядочно не целясь во все стороны. (могу быть неправ, выслушал бы доводы) Wraith, 18.09.2013 03:49
0
0
Да там вообще с официальными обращениями плохо, притом, что вроде должна быть премодерация. Но все равно такое проходит, что хоть стой, хоть падай. Сочувствую тем, кто читает все обращения, это коньяк за вредность надо давать.
О какой линии огня может идти речь? Собака гораааздо ниже человека, и что бы человек оказался на линии огня, он или должен быть вплотную к собаке или стреляющий должен сидеть на корточках или просто палить беспорядочно не целясь во все стороны. (могу быть неправ, выслушал бы доводы) Тоже самое написал выше, гражданка еще и с геометрией не дружит. Тем более собака была от нее в десяти пятнадцати метрах.хеruch, 17.09.2013 12:24
0
0
Предположение о "нахождении на линии огня" и необходимости принятия мер по этому поводу - не выдерживают критики. Таким образом можно любую ситуацию истолковать.
Например: меня не пропустили на пешеходном переходе, значит - наверняка собирались меня задавить хеruch, 17.09.2013 12:25
0
0
Сегодня он счел угрозой для себя лающую собаку, а завтра его испугает нож в руке грибника. На следующей день выйдет на территорию города и испугается едущего на него на велосипеде ребенка. А подобный пассаж вообще говорит о неадекватном и маразматическом восприятии действительности. Smash77, 17.09.2013 13:04
0
0
Сочуствую хозяйке. Стрелок был как минимум не прав, что свалил.
Dr_Lievsey, 17.09.2013 13:12
0
0
Да вот кстати, не раз звонил в полицию по поводу питбулей выгуливаемых на детской площадке во дворе , без намордников и поводков, ни разу не приехали.
А тут вальнули кабысдоха, сразу подъехали. pure861, 17.09.2013 13:14
0
0
Укатаешься, полиция не умеет ни расследовать, ни предупреждать. И зачам она такая нужна?
Санитар форума, 17.09.2013 13:19
0
0
Там, кстати, много фото с прогулок. Вот и смотрите, есть там поводки-намордники или нет.
Dr_Lievsey, 17.09.2013 13:33
0
0
no muzzle detected on the pictures!
Wraith, 18.09.2013 03:58
0
0
http://content.foto.mail.ru/bk/chebotuhinaoksana/_myphoto/s-724.JPG Увидев такую картинку пред собой, я бы всю обойму разрядил, причем последний выстрел был бы контрольным. Своя шкурка дороже, она у меня почти целая, молью не траченная, а тут такой волкодав несется. Нахрен такой экстрим с такими клыками: http://content.foto.mail.ru/bk/chebotuhinaoksana/_myphoto/i-1303.jpg
Nikarov, 17.09.2013 13:28
0
0
Что ещё имею добавить:
Уважаемые собаководы! Вы своих питомцев вААще любите? Ведь выгуливая их без намордников и поводков, обрекаете своих "друзей" на сожрать чЁ-нить... ну.... с отравой например.... Фиг - нефига вы не думаете, а только потом возмущаетесь... Ористогарх, 17.09.2013 13:35
0
0
ну не дружит народ с логикой...ну смотрите..время 6,30 утра и человек этот ни откуда не шел,иначе собаки подняли бы лай раньше,слышат они прекрасно,значит в засаде находился.и собака на него наткнулась.По другому не получается,отдать команду ко мне ну по времени три секунды..значит и стрелял в упор,возникает вопрос,кого караулил этот стрелок?
Санитар форума, 17.09.2013 13:41
0
0
Про логику прямо в точку.
Так как, говоришь, связано то, кого там "караулил" дядя с тем, что псину выгуливали с нарушением законодательства и установленных правил? Ористогарх, 18.09.2013 17:52
0
0
так нет никаких нарушений..закон почитай...стажер,она в лесу гуляла на территории ООиР...
irgard_2, 17.09.2013 14:39
0
0
Еще кстати... народ, вы на сейчас в 6.30 в лесок выйдете - очень там светло?
BorisSOv, 17.09.2013 14:51
0
0
Какая милая чушь. Могу продолжить в том же стиле:
Зачем девушка выгуливала в 6-30 утра двух здоровенных собак без намордников и поводков? Наверняка, чтоб накормить их свежей человечинкой! Следуя Вашей логике, у собак должен быть не только хороший слух, но и нюх, значит собаки должны были учуять издалека свою жертву. Так кого они поджидали в 10-15 метрах от хозяйки? Кто должен был стать невинной жертвой? Wraith, 18.09.2013 03:59
0
0
Собаки начинают лаять абсолютно рандомно.
demagog, 17.09.2013 13:43
0
0
И все-таки, знатоки, проясните. Имел ли стрелявший по закону право так просто и быстро скрыться с места проишествия? Должна ли его теперь в связи с проишедшим искать полиция?
Лично мне просто со стороны показалось подозрительным, что стрелявший так быстро убежал. Может куда спешил и имел на это полное право - тогда это уже другое дело, конечно. Nikarov, 17.09.2013 13:47
0
0
А мо ж испугался... Там же еще одна псина была...
demagog, 17.09.2013 14:04
0
0
Тогда возникает еще вопрос, а не должен ли он был уже потом как-то обозначить все свои действия для полиции? Или может он полицию тоже испугался?)
Еще явно не хватает описания произошедшего с точки зрения самого стрелявшего. Хоть бы он сам сюда написал чтоли. ValerG781, 17.09.2013 15:04
0
0
В том-то и дело, что как бы это грубо и формально в данной ситуации ни звучало, но с точки зрения права "стрелок" однозначно причинил женщине ущерб. В связи с чем незамедлительно возникает вопрос - кто виноват.
Стремительное скрытие "стрелка" с места происшествия и отсутствие каких-либо обращений в полицию с его стороны оставляют возможность судить только по имеющимся фактам и показаниям женщины. А здесь - однозначно жесткое обращение с животными, отсутствие явных признаков самообороны и вполне возможно, что еще и угроза здоровью женщины. "Стрелку" бы действительно стоило объясниться, хотя навряд ли он это сделает. 4ehonte, 17.09.2013 15:19
0
0
У вас родственники в НКВД в 37 году не работали случайно?) Как вы ловко незнакомого человека приговорили...
ValerG781, 17.09.2013 16:14
0
0
Не работали. И никакого "приговора" здесь нет. Здесь просто изложена сложившаяся ситуация с точки зрения права и установленных фактов: убито животное - у "стрелка" перед О.Ч. возникло деликтное обязательство (в данном случае, в отличии от УК РФ, будет презумпция вины - "стрелку" надо доказывать почему он убил собаку) - показания причинителя вреда отсутствуют.
Wraith, 18.09.2013 04:02
0
0
А это просто православный, они собственных заповедей в упор не помнят, типа не суди, да не судимы будете.
ValerG781, 18.09.2013 21:46
0
0
Разбираться с правовой точки зрения (что явно требует данный инцидент) и просто голословно осуждать (чем многие здесь занимаются) - из той же серии как подменять православие собственными выдумками.
Wraith, 19.09.2013 00:27
0
0
То есть не для вас сказано "не судите, да не судимы будете"? А ведь это нагорная проповедь. Да и вы далеко не судья. С правовой точки зрения можно говорить, что и жизнь стрелявшего находилась в опасности - две собаки без поводков и намордников, пустынный лес, неадекватная владелица животных.
ValerG781, 19.09.2013 17:03
0
0
Во-первых, было сказано не только для нас, а для всех. Во-вторых, я разве претендую здесь на "судейство"??! Я как раз пишу о том, что не все здесь так однозначно (как в одну, так и в другую сторону), хотя многие уже поспешили вынести свой субъективный вердикт.
Имеющиеся же на данный моменты факты и известные обстоятельства с правовой (а не с моей личной) точки зрения выглядят так, как описано выше. Понятно, что застреливший собаку не объявится и не заявит о себе, но в таком случае это априори лишает возможности с точки зрения закона судить, что "во всем виновата хозяйка". Wraith, 20.09.2013 02:25
0
0
Ну мне еще не хватало слушать, что всякие пророки говорят, у нас таких целое Кащенко. Но раз вы им верите, то вперед и с песней, выполнять сказанное, сами виноваты.
Неа, никак не лишает, вне зависимости от поведения стрелка поведение хозяйки никак не оправдывается. ValerG781, 24.09.2013 10:57
0
0
Вы давно никого не слушаете кроме самого себя и, к сожалению, ни слушать, ни слышать не хотите. Как по первому, так и по второму. Только от этого ваше мнение не перестает быть исключительно вашим мнением.
Wraith, 25.09.2013 00:33
0
0
Равно как и ваше ) Мы тут собственно и занимаемся, что делимся своими личными субъективными мнениями.
Smash77, 17.09.2013 15:34
0
0
четко изложено, плюсую
Palich, 17.09.2013 22:27
0
0
Стрелок нарушил закон! В законе об оружии сказано, что в случае применения оружия об этом должно выть сообщено в органы в течение суток! Не думаю, что он звонил ментам.
Wraith, 18.09.2013 04:01
0
0
Ну в таком случае там оба нарушителя, хозяйка не имела права выгуливать собак без намордников и поводков. Баш на баш, статус-кво.
Смотаться после необходимой самообороны - абсолютно нормальное поведение в России, вызванное количеством судимостей за эту самую самооборону. Вот если бы он остался дожидаться приезда полиции - были бы большие сомнения в его психическом здоровье и адекватности. demagog, 18.09.2013 11:51
0
0
Ну тогда выходит, что нарушение тех же ПДД в России тоже нормальное поведение - правила и законы плохие, все так делают, странно этого не делать. Да и коррупция тоже норма, только претендующий на неадекватность взятку не даст или не возьмет.)
Wraith, 19.09.2013 00:29
0
0
Нарушение ПДД в некоторых случаях суровая необходимость, никогда не наблюдали прямое противоречие знаков и разметки?
Ну скажем так, честные руководители у нас успехов в бизнесе не достигают, да и сам бизнес идет по миру. Признак ли это неадекватности и непонимания объективной реальности - вопрос открытый и дискуссионный. demagog, 19.09.2013 10:33
0
0
Да всякое бывает, это понятно.
Helga1975, 17.09.2013 13:51
0
0
Читала про тот лесок, что там обитает стая бездомных собак, которые кидаются на людей. Убитая собака бежала, хозяйка скорее всего была далеко и не видела свою собаку. Мужчина скорее всего принял собаку за бездомную, может уже на него нападали собаки в том лесу. Он хозяйку собаки не видел. Выстрелил. Почему не пошел вперед, а убежал? Кончились патроны, а идти вперед и встретить еще псину побоялся. Вот и побежал назад. А вообще собачники обнаглели. Гуляла как-то в лесу возле налоговой. Достаточно людное место для прогулок. Несется бойцовая собака из леса наперерез через дорожку, глаза навыкате, течет слюна. Моя коллега побежала в обратную сторону реально испугалась. Выходят за собакой молодые люди, сладкая парочка. Я начала кричать им, чтобы взяли собаку за поводок. Ноль внимания вообще, как будто с пустым местом разговаривала. Другой случай. Гуляла с детьми на площадке возле корп.604. Идет через площаку девица с огромной собакой. На нее все взрослые ругаются, мужчина орет типа ваша собака меня чуть не покусала. Так эта собачница в ответ: заткнитесь, я сейчас спущу на вас свою собаку.
Ничуть не сочувствую хозяйке убитой собаки, сама виновата, надо было соблюдать правила выгула собак. Хулиганка, 17.09.2013 13:53
0
0
Друзья мои, травмат вообще то вне закона. Его могут хранить люди В РАЗОБРАНОМ ВИДЕ. И носить заряженым только при исполнении служебных обязаностей. Простые смертные заряженый травмат в собой не могут носить!
Ни кого не напрягает, что у нас по городу мужик с пушкой гуляет???? mik63, 17.09.2013 14:07
0
0
а ни кого не напрягает что по лесам и дворам бегают здоровенные собаки без поводков и намордников?
лично меня напрягает очень! mik63, 17.09.2013 14:08
0
0
не было случаев когда они нападали на людей? а чаще на детей?! нет ?! не слышали??
mik63, 17.09.2013 14:09
0
0
так что моё мнение, снаряжёный травмат в кармане так же незаконен как и гуляющая без поводка и намордника собака,
Helga1975, 17.09.2013 15:43
0
0
полностью согласна. а собака выглядит как бойцовая порода.
Хулиганка, 17.09.2013 16:09
0
0
Женщина вообщето в безлюдном месте гуляла. Закон о намордниках только в Москве действует. Это раз.
Во вторых, что, теперь каждую псинку при появлении сразу стрелять надо??? А если бы рядом дети бегали??? И ладно пистолет, но травмат то нахрен???? Обычная пневма и уложила бы собаку и НЕ убила бы!.. irgard_2, 17.09.2013 17:05
0
0
Какие
Еще раз... Хулиганка, учите матчасть. И расскажите мне "необразованному" это с какой-такой пневматики можно уложить собаку? Из пневмата даже йоркширского блоходава не уложишь. Собаку не из всякой травмы еще завалить можно. А уж такую породу. Был свидетелем, как в сбесившегося стафа, содрудники тогда еще милиции полторы обоймы из боевого ПМ высадили, и только после этого что-то смогли с ним сделать. 4ehonte, 17.09.2013 14:26
0
0
ахахаха) Еще один представитель интеллектуального большинства)
4ehonte, 17.09.2013 14:30
0
0
Хулиганка просветите пожалуйста, откуда у вас такие сведения "Его могут хранить люди В РАЗОБРАНОМ ВИДЕ"
Хулиганка, 17.09.2013 16:10
0
0
Сходите оформите разрешение на травматику и узнаете откуда.
4ehonte, 17.09.2013 16:45
0
0
зачем мне второе разрешение на "травматику"? То есть вместо того чтобы ткнуть меня носом в закон, вы решили слиться)
Wraith, 18.09.2013 04:09
0
0
Ходил, делал, такого бреда сроду не слышал. Вам одна бабка в очереди за колбасой сказала? )
irgard_2, 18.09.2013 08:04
0
0
Хулиганка живет в параллельной вселенной - там можно из пневмата уложить собаку, разобранные люди хранят оружие, а травма вообще вне закона.
irgard_2, 17.09.2013 14:34
0
0
Мысли из другой реальности. Учите мат.часть барышня.
irgard_2, 17.09.2013 14:36
0
0
Жесть какая -
люди В РАЗОБРАНОМ ВИДЕ Wraith, 18.09.2013 04:10
0
0
Ну чего, вот Хулиганка у нас в разобранном виде, мозг где-то потерялся при разборке )
Andrey27, 17.09.2013 14:41
0
0
учи матчасть! должным образом оформленный травмат - мастхэв!
Dr_Lievsey, 17.09.2013 15:03
0
0
Меня больше напрягают собаки без поводков, намордников и их быдловатые владельцы.
Palich, 17.09.2013 22:28
0
0
Хулиганка, ты где сей бред вычитала?
Wraith, 18.09.2013 04:07
0
0
Вы с дуба рухнули? Нахрен он в разобранном виде? Лицензия на травмат оформляется любому гражданину, который не имеет противопоказаний. Да, у ЧОПов есть служебное травматическое оружие, но оно отличается от гражданского увеличенным магазином и измененной конфигурацией ствола. Расплодилось знатоков-оружейников. Заряженным носить травмат можно, главное патрон в ствол не досылать, кстати, это и для вашей тушки пользительно, Макарыч, к примеру, отличается подлой особенностью стрелять при падении, если патрон уже дослан, в удачных случаях - в своего владельца.
_divert_, 19.09.2013 11:36
0
0
Досылание патрона в патронник и есть заряжание оружия, не путайте с снаряжением. Говорю вам,как знаток знатоку :-)
Wraith, 20.09.2013 02:26
0
0
А вот по этому поводу на одном известном ресурсе была эпичная дискуссия, что именно имели ввиду депутаты в проекте закона.
irgard_2, 17.09.2013 14:38
0
0
Вполне логично и очень похоже на правду. Как я уже выше писал, можно достаточно легко поставить себя на место стрелка.
mik63, 17.09.2013 15:31
0
0
по новому закону травмат нужно носить обязательно без патрона в патроннике и с отделёным магазином...такой дибильный закон.
4ehonte, 17.09.2013 15:51
0
0
а если у меня револьвер? как тогда быть?) Что- то я первый раз слышу про раздельное ношение ОООП и магазинов к нему, где вы такое прочитали?
Wraith, 18.09.2013 04:16
0
0
Первое верно (для вашей же пользы), второе - нет. Достаточно предохранителя. Законопроект был изрядной степени бредовости, по этой причине его и завернули.
_divert_, 19.09.2013 11:38
0
0
Это уже транспортировка оружия.
Qwerty11, 17.09.2013 15:48
0
0
Вот честно. Задолбал народ, который орет про законы. Вы законы то сами хоть раз открывали? Читали? Или как бабки в магазине орете что по закону обязаны вернуть деньги за торт, который съели но он был невкусный??? ГДЕ В ЗАКОНЕ НАПИСАНО ПРО НАМОРДНИК В ЛЕСУ????
Вот вам выдержка из закона, и ссылка на сам закон. Почитайте, а потом орите. 3. Нарушение установленных правовыми актами города Москвы правил выгула собак, в том числе появление с собакой без поводка и намордника в магазинах, учреждениях, на детских площадках, рынках, пляжах и в транспорте, а также выгул собак на территориях учреждений здравоохранения, детских садов, школ, иных образовательных учреждений и учреждений, работающих с несовершеннолетними, - http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/288521/ 4ehonte, 17.09.2013 15:55
0
0
Если бы вы внимательно прочитали статью, то узнали бы, что происшествие произошло на территории московской области, так что ссылка на законы Москвы тут не в тему. Стрелок открыл огонь, потому что почувствовал угрозу от двух немаленьких собак с лаем приближающихся к нему, а не из-за отсутствия намордников на них.
Qwerty11, 17.09.2013 16:02
0
0
А вы простите по городу с картой ходите? Или в лесу у нас границы нарисованы? Живет то она в Зеленограде, и соответственно подчиняется законам Москвы.
irgard_2, 17.09.2013 16:17
0
0
Qwerty11, по вашей логике, эт значит я поеду в Канаково на рыбалку и там тоже буду подчинятся законам москвы????? Я ж без карты поехал.
Qwerty11, 17.09.2013 16:26
0
0
Не надо передергивать. Если вы мне лично покажете через какой пень в этом лесу проходит граница московской области, тогда можете стебаться. Ментам то конечно удобней, свалили на соседей, чтоб на них висяка не было.
4ehonte, 17.09.2013 16:30
0
0
какого висяка то? они даже уголовного дела не заводили) живете как стране эльфов
irgard_2, 17.09.2013 17:22
0
0
Вы наверное в лесу, просто никогда не бываете. Тут даже охотминимум не надо знать. Как определяются границы районов в лесу еще в школе рассказывают :) Для простоты расскажу, авось пригодится - границы всегда проходят по четко видимым на местности и долго сохраняющимся ориентирам, например береговым линиям водоемов, действующим железнодорожным путям, автомобильным дорогам с твердым покрытием или дорогам, имеющим дорожные кюветы, действующим ЛЭП.
4ehonte, 17.09.2013 16:21
0
0
еще один интеллектуально одаренный... жить она может хоть в Гондурасе, а собаку она выгуливала на территории мос.области(вы наверно не в курсе что вокруг территории Зеленограда, территория мос. области) и я написал вам, что в этом случае нужно смотреть на правила выгула собак в мос. области.
Qwerty11, 17.09.2013 16:28
0
0
А вы сами то навскидку скажете где проходит граница московской области?
4ehonte, 17.09.2013 16:34
0
0
Нет не могу конечно, но это не отменяет того факта, что на территории московской области действуют правила выгула собак московской области, а не москвы)
Qwerty11, 17.09.2013 16:45
0
0
Предлагаете всем собачкам кто без намордника гулять поближе к центру города, чтоб не дай бог не заступить на территорию области? )))
Санитар форума, 17.09.2013 17:11
0
0
Все проще. Предлагаем всем собачникам выгуливать своих питомцев исключительно в соответствии с действующим законодательством. Что может случиться, если этого не будет - показывает данная статья.
Так тебя устроит? Qwerty11, 17.09.2013 17:20
0
0
Так закон то почитайте. И потом расскажите что и как было не по закону.
4ehonte, 17.09.2013 16:50
0
0
предлагаю вам не упорствовать дальше в своей глупости)
Qwerty11, 17.09.2013 16:58
0
0
Хы, аргументы кончились, переходите на личности? Похвально. Если вы не обратили внимание, то мой комментарий был направлен людям, кто не прочитав закон орет что по этому закону ему все что то должны. И заметьте ни одной оценки действий хозяйки или стрелка в нем нет. Не знаю чем вас конкретно комментарий задел. Нежеланием прочитать закон?
4ehonte, 17.09.2013 18:00
0
0
Я еще в своем первом сообщении охарактеризовал ваши умственные способности, когда вы привели зачем то закон города Москвы, хотя происшествие произошло на территории московской области.
Wraith, 18.09.2013 04:18
0
0
Скажу, по руслу реки Сходня. Причем без всяких гуглов. Я, благо, тут родился и вырос.
Dr_Lievsey, 17.09.2013 16:01
0
0
2.3. Владельцы животных обязаны принимать необходимые меры, обеспечивающие безопасность окружающих людей и животных.
2.7. Выводить собаку на прогулку нужно на поводке с прикрепленным к ошейнику жетоном, на котором указаны кличка собаки, адрес владельца, телефон. Спускать собаку с поводка можно только в малолюдных местах. Злобным собакам при этом следует надевать намордник. 2.11. О приобретении, потере или гибели собаки владелец сообщает в жилищно - эксплуатационные организации по месту жительства. 2.12. При гибели животного труп его сдается в ветеринарное учреждение. Запрещается выбрасывать труп павшего животного. Регистрационное удостоверение собаки сдается в ветеринарное учреждение, где она бала зарегистрирована. Ответственность владельца животного за соблюдение настоящих правил 4.1. За несоблюдение настоящих Временных правил владельцы собак и кошек несут ответственность в установленном законом порядке. 4.2. Вред, причиненный здоровью граждан, или ущерб, нанесенный имуществу собаками и кошками, возмещается в установленном законом порядке. Qwerty11, 17.09.2013 15:54
0
0
А вот вам для ознакомления правила содержания животных в Москве. Действующие прошу заметить.
http://www.ferret.ru/page-174.html 2.7. Выводить собаку на прогулку нужно на поводке с прикрепленным к ошейнику жетоном, на котором указаны кличка собаки, адрес владельца, телефон. Спускать собаку с поводка можно только в малолюдных местах. Злобным собакам при этом следует надевать намордник. ValerG781, 17.09.2013 15:55
0
0
Комментарии как-то слишком четко и жестко делятся на две крайности – либо однозначно «сама виновата», либо «новый вооруженный киллер в зеленоградских лесах». Все здесь не так однозначно.
С вопиющей безответственностью очень многих собачников сталкивается едва ли не каждый и при том весьма регулярно. Ответственность за выгул собак и особенно тех, что принято считать «бойцовыми», у нас по-прежнему только «на бумаге». В итоге в образ потенциального людоеда, против которых в определенных ситуациях может быть выпущена пуля на поражение, априори попадают как «добрые» собаки, так и «агрессивные» - и с этим владельцы собак просто не могут не считаться, нравится ли этом или нет. Намордник и поводок на улице или же гуляние на строго отведенных площадках – все это должно быть безусловным как правила гигиены или безопасности на дороге. В данном случае хозяйка встретилась не с тем человеком, не в то время и не в том месте. Даже в дремучих местах и в спальное время ты в лесу можешь быть отнюдь не один. Но при всем при этом – держи она хотя бы на привязи своих питомцев, и никакой бы драмы не развернулось. Как бы ни было обидно и больно, но все-таки в первую очередь женщине следует задать вопросы самой же себе. Однако спешить сразу заступаться за «стрелка» здесь тоже явно не стоит. Во-первых, человек убил собаку на глазах хозяйки и спешно ушел, даже убежал. Опасность в этот момент ему уже явно не угрожала. А если все-таки что-то угрожало – он обязан был об этом сообщить в полицию. В противном случае, если говорить сугубо формально и юридически, в результате происшествия «стрелок» причинил женщине ущерб, и насколько оправданы были его действия – без его показаний весьма сомнительно. Можно, конечно, говорить что он «сбежал от проблем», что «большинство так бы и поступили». Вполне возможно. Но тем самым это, как минимум, лишает права утверждать о его безусловной невиновности с точки зрения закона. Ну и во-вторых, не может не настораживать сам факт того, что двумя фатальными выстрелами (причем не в упор) убито наповал не самое маленькое животное. Предположения об «осе» - пока что лишь предположение, при этом из травматики по собакам стреляют едва ли в единичных случаях, но историй о том, чтобы из травматики собак повально убивали, особо не слышно. Объективно данный инцидент требует как минимум серьезного внимания, а вообще-то должен быть серьезно расследован. Никто не хочет быть покусанным и истерзанным псом, но уверены ли вы, что завтра этот «стрелок» не испугается кого-то еще и также хладнокровно не откроет огонь на поражение из своего неизвестного арсенала. Nikarov, 17.09.2013 16:02
0
0
Объективно данный инцидент требует как минимум серьезного внимания ВААще не требует... Прибили шавку бездомную (Да-да... именно "бездомную", т.к. без признаков поводка и намордника) Спасли много людей!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 4ehonte, 17.09.2013 16:23
0
0
Вот кстати да, стрелок мог вообще не видеть хозяйку( это только с ее слов она находилась на расстоянии 10-15 метров) Пристрелил агрессивную бесхозную собаку и испугавшись нападения второй быстро удалился.
ValerG781, 17.09.2013 16:47
0
0
Кого спасли, какие признаки - вот этим как раз и должны заниматься правоохранительные органы. Есть законы, которые должны соблюдаться, и кто прав, кто виноват - должно определяться с точки зрения закона.
4ehonte, 17.09.2013 18:03
0
0
должны конечно) идите и устройте одиночный пикет у крюковского ГОП с требованием расследования этого вопиющего преступления против
Wraith, 18.09.2013 04:25
0
0
Ну закон у нас такой, был бы человек, а дело найдется. Остался бы - 100% сделали козлом отпущения, а так есть шансы остаться без судимости )
А там что в упор, что на первом десятке метров, кинетическая энергия пули так резко не падает, вот точность страдает. Да я бы не против был, если бы его напугал тот урод, что убил женщину в лесу рядом с 8 районом, одной падалью стало бы меньше. _divert_, 17.09.2013 16:11
0
0
В данном случае имеет место нарушение закона со стороны стрелка. Для сведения, место где произошло описанное выше событие не является территорией города Москвы (Зеленограда). Это 44 и 45 квартал лесных массивов солнечногорского района. К стати для многих жителей Зеленограда будет не лишним знать, что эта территория, включая и само Щепкино болото официально закрепленные охот-угодья входящие в 6ой обход Солнечногорского ООИРа. На данной территории закон РФ разрешает натаску и нагонку охотничьих собак, а так же охоту. Так что у любителей пострелять из травматики в лесу есть вполне приличный шанс столкнуться в этом лесу не с девочкой выгуливающей двух полупородных псин (к стати не нарушая какой либо закон), а вполне с реальным человеком с расчехленным ружьем натаскивающим там далеко не безобидных гончаков или зверовых лаек или даже осуществляющим там охоту.
Andrey27, 17.09.2013 16:17
0
0
"есть вполне приличный шанс столкнуться в этом лесу не с девочкой выгуливающей двух полупородных псин (к стати не нарушая какой либо закон), а вполне с реальным человеком с расчехленным ружьем натаскивающим там далеко не безобидных гончаков или зверовых лаек или даже осуществляющим там охоту..."
...и самооборониться от этого дебила с псами _divert_, 17.09.2013 22:00
0
0
Самооборониться :-) поменьше читайте глупые форумы самооборонщиков. Обычно на срок себе самообороняются.
Wraith, 18.09.2013 04:28
0
0
Ну это да, у нас же здоровье и жизнь человека ни черта не стоят, а ежели этот смерд их защитить решил, то пощады от государства ему не будет. Развелось смутьянов и врагов унутренних, ишь чего захотели - защиты. В Сибирь, на вечное поселение )
Dr_Lievsey, 17.09.2013 16:20
0
0
_divert_
В любом случае, хозяин несет ответственность за свое животное и причиненный им вред, будь то охотник с ружьем или хозяйка двух метисов. _divert_, 17.09.2013 21:51
0
0
Конечно, если вред причинен хозяин несет административную ответственность, а в случае осуществления охоты и уголовная может быть. Собственно поэтому там уже много лет никто и не охотится - очень много горожан, которые считают, что это лесопарк :-)
Wraith, 18.09.2013 04:29
0
0
На кого там охотится? Только белки да ежики остались.
4ehonte, 17.09.2013 16:26
0
0
ну судя по тому как метко и быстро стреляет этот стрелок у него в случае подобной встречи окажется новенькое трофейное ружье и красивая шкурка лайки)
_divert_, 17.09.2013 21:57
0
0
ерунда это, если хлопнул псину из "осы" то стрелял практически в упор. "Оса " без предохранителя с электронным спуском. Лающая барбосина обычно неподвижна, что там стрелять :-) На мой взгляд стрелок недавно купил это чудо отечественной оружейной промышленности и решил испытать по биоцели. При этом закон "об оружии" он более мене знает и знает, что за стрельбу в населенке будет административка поэтому и решил с утречка поохотить в лесу. Увидев хозяйку струхнул и дал деру.
4ehonte, 17.09.2013 22:22
0
0
ну я тоже могу теоретизировать) например стрелок стрелял из осы с расстояния до собак 20 метров, причем собаки прыгали из стороны в сторону, прятались за деревьями и в складках местности))) дальше что?Ни вы ни я не знаем как было на самом деле, важен результат! Стрелок благополучно отстрелялся, остался цел, не покусан собаками и сохранил анонимность.
_divert_, 17.09.2013 22:26
0
0
с 20м из "осы" собаку не убить, что бы сделать дырки как на фото, надо в упор.
4ehonte, 17.09.2013 23:04
0
0
ох) я же просто привел пример, что у меня тоже богатая фантазия) продолждать выдумывать как там могло бы быть у меня нет ни малейшего желания)
BorisSOv, 18.09.2013 15:41
0
0
Заметьте, как Ваше утверждение расходится с утверждением хозяйки собаки.
Она то утверждает, что собачка лаяла издалека, а этот "негодяй" взял и завалил ее. А Вы говорите, что надо было валить в упор. Т.е. в чистом виде самозащита без всяких нарушений. Nikarov, 17.09.2013 16:14
0
0
ValerG781
однозначно жесткое обращение с животными, отсутствие явных признаков самообороны и вполне возможно, что еще и угроза здоровью женщины Вы в своём уме??? Или собачник.....??? В ы читали статью? Вы наверное какашки за своей псиной тоже не убираете.... Про намордник и поводок промолчу... И так понятно... ValerG781, 17.09.2013 16:17
0
0
Я в своём уме, собак никогда не содержал и статью читал очень внимательно. Чего и вам советую в отношении комментариев и дальнейших суждений.
Andrey27, 17.09.2013 16:24
0
0
"Объективно данный инцидент требует как минимум серьезного внимания, а вообще-то должен быть серьезно расследован"
согласен, экспертиза, из чего стреляли - необходима. а хозяка наверняка ещё нарушила закон, не сдав труп собаки в вет. учреждение Dr_Lievsey, 17.09.2013 16:30
0
0
Не понятно почему не возбуждено дело о нарушении содержания и выгула собак в отношении собаки, вот пруф линк
http://foto.mail.ru/bk/chebotuhinaoksana/_myphoto/102#1275 Есть фото и без намордника и без поводка. И похоже в отношении собаки неоднократно совершались насильственные действия со стороны хозяйки. 4ehonte, 17.09.2013 16:38
0
0
насильственные действия какого характера?)
Dr_Lievsey, 17.09.2013 16:44
0
0
)) Похоже, насильственное удержание собаки в неестественной среде обитания - человеческой кровати, не знаю с какй целью..
Мое мнение - две собаки и одна кошка в городской квартире показывает о скудоумии человека, безответственности и просто глупости. Dr_Lievsey, 17.09.2013 16:39
0
0
В Зеленоградском лесу неизвестный стрелок вывел новую породу собак - "дохлый пёс".
Andrey27, 17.09.2013 17:07
0
0
несмешно нифига
собаку - жалко, она не виновата Dr_Lievsey, 17.09.2013 17:12
0
0
Она виновата лашь в том, что у нее такая хозяйка.
Лучше бы она просот сожрала бы свою хозяйку Dr_Lievsey, 17.09.2013 17:15
0
0
Даешь больше фоток Оксаны Ч и ее собак в постели!!!!!!!!!
Kujmantea, 17.09.2013 17:29
0
0
Понимаю, человека который застрелил собаку. Задолбали со своими питомцами без намордников и поводков, после которых не убирают какашки и выгуливают на детских площадках и в других неположенных местах.
ares, 17.09.2013 17:45
0
0
Блин почитал я это все и ужаснулся.
Вашему безразличию. Вот гуляешь ты по лесу с маленьким дитем а он ведь не собака он без повадка и без намордника хрупкий весь и ходить недавно научился и топает и радует тебя шагами своими. И тут идут ему на встречу по полянке два огромных пса пускай даже в намордниках и на поводках но женщина их не удержит... и поверьте я знаю что я говорю у меня были сенбернары ( но они очень любят детей т.к. в отличии от других пород они собаки "спасатели") . И что же я как отец буду делать увидет явную угрозу со стороны собак и ее хозяйки для моего маленького ребенка ? Я спрячу ребенка за свою спину. И голыми руками в случае попытки нападения этих собак буду сворачивать им шеи.И пускай хозяйка сколько угодно визжит плачет . Я потом тихо заткну малышу ушки положу в каляску и буду ждать ППС. И все им обьясню и покажу. ares, 17.09.2013 17:50
0
0
*увидев. А насчет человека с трамватом. Все же считаю что он немного привысил допустимую самооборону. И у меня возникает вопрос ведь собаки чувствуют страх на уровне нюха... И что вот именно он именно в этом месте ранним темным утром с заряженным пистолетом что также нарушает правила хранения оружия если мне не изменяет память, забыл? А кого он в следующий раз испугается? Выходящего из кустов сотрудника полиции?
ares, 17.09.2013 18:05
0
0
http://content.foto.mail.ru/bk/chebotuhinaoksana/_myphoto/i-724.jpg
а вот по это ares, 17.09.2013 18:07
0
0
http://content.foto.mail.ru/bk/chebotuhinaoksana/_myphoto/i-724.jpg
а вот по этой фотографии можно сказать что собачки то далеко не "лапочки". Извиняюсь планшет подтормаживает) почему то ошибки выдает иногда при отправке комментариев. 4ehonte, 17.09.2013 18:09
0
0
память вам цинично изменила) ношение травматического оружия в лесах не запрещено) Вы судя по нику мужчина, а суждение у вас как у истеричной бабки с массовки программы "Пусть говорят"
Dr_Lievsey, 17.09.2013 18:29
0
0
Яростно плюсую. Пишет домохозяйка под мужским ником, что бы не чмырили тут.
mik63, 17.09.2013 20:33
0
0
Арес, во первых ни факт что он был заряжен, знать этого никто не может, а вот имея лицензию носить его можно куда угодно, хоть на хокей хоть в церковь, и ходить человек может где ему хочется и когда хочется, он не в тюрьме...а вот бегущая и лающая навстречу здоровая псина, никак не поднимает настроение ранним утром. Лично я считаю правильно что застрелил, я бы поступил бы так же, если б пистолетик был. единственно что скрылся, это да, это нарушение, но видимо так решил будет лучше.
iosko, 18.09.2013 10:13
0
0
Приятно видеть общество адекватных комментирующих людей и собаководов поддерживающих мужика-стрелка.
Несогласным с действиями стрелка (который действовал в рамках закона) посоветую только одно - сами соблюдайте закон и вот только тогда вы полноправно сможете упрекать других людей, а пока вы этого не делаете (гуляете с собаками в неположенных местах, без намордника и поводка, не убираете фикалии), но находите в себе силы обвинять дургих - вы ведете себя как неадекватная собака, от которой необходимо защищаться. P.S. Собаку жалко - пострадала из-за хозяйки... irgard_2, 18.09.2013 10:59
0
0
Кстати, псина - риджбек, т.е. охотничья собака.
А к ним применяется следующее правило 51. При нахождении с собаками, охотничьих пород в охотничьих угодьях или на иных территориях, являющихся средой обитания охотничьих животных, собаки, охотничьих пород должны быть на привязи, кроме случаев осуществления с ними охоты и их обучения. Приложениек приказу Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от «16» ноября 2010 г. № 512 Dr_Lievsey, 18.09.2013 11:02
0
0
Это хорошая тема для статьи на Лурке, а фото очень хорошо жабятся.
vzs, 18.09.2013 11:20
0
0
Как же достали все эти собачники, которые гуляют без поводков и намордников. По дороге от 9го до МИЭТа каждый день кучка собачников со своим стадом коней ходит и эти кони бегают, как хотят. Еще и к тебе подбегают и лаять начинают. Так и хочется по мордасам надавать и собачкам и неродивым хозяевам. Да ко всему еще и засрали все. Убирайте за своими любимцами. Почему вы считаете,что это нормально насрать посреди улицы? Собачники, процентов 95% из них, не считают нормальным соблюдать правила выгула и содержания своих подопечных. А потом начинаются недовольства, почему кто-то начинает стрелять их питомцев. А не надо люде
vzs, 18.09.2013 11:26
0
0
А не надо людей доводить, если вас, даже когда просят, начинаются отговорки, типа "Да она добрая, она не кусается." Меня не должно вообще волновать добрая она или злая, мне не должно быть никакого дела до ваших животных и я не должен думать и предугадывать что она вытворит в следующий момент. Об этом должны думать вы, владельцы, и препятствовать всякого рода эксцессам со стороны собак. Это ваше имущество и вы должны нести за него ответственность.
Санитар форума, 18.09.2013 11:27
0
0
Вся суть обсуждения, лучше блин и не скажешь.
iosko, 18.09.2013 11:34
0
0
Согласен! В нашем обществе собачник - становится уже синонимом или определением человеку, который ставит свои интересы выше других, совершая ежедневно противозаконные действия во время выгула собак - подвергает окружающих опасности.
P.S. еще раз повторюсь среди комментаторов, есть собачники, которые трезво оценили ситуацию и за этот факт приятно. Однако на самом деле по всей нашей стране нужно устроить огромный флэшмоб!!!! Владельцам собак, которые не убирают за своими собаками говно - нужно насрать под дверью и делать это ежедневно. пока не одумаются. Они срут на нашем пути ежедневно, почему мы к ним должны относиться иначе! pure861, 18.09.2013 12:13
0
0
Нужно просто заставить работать полицию... Жаль, только, не кому...
iosko, 18.09.2013 12:32
0
0
В точку! Но в последние годы, много последних лет, у полиции похоже девизом стала поговорока "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих"
abivan, 18.09.2013 12:14
0
0
А я не сдерживаю себя. Подошла собака, даже обнюхать, в морду из балончика.(перцовый спецом от собак купил, для людей кулаки имеются). Владельцы собак, если вам жалко своих питомцев(а это ожог слизистой) держите их на поводке или отпускайте в наморднике.
irgard_2, 18.09.2013 11:51
0
0
Вообще, считаю, что содержать крупных собак в квартире - это издевательство над животными. Это ж блин не хомяки в конце-концов.
Хочешь здоровенную псину завести - будь любезен для начала построить загородный дом. Нет возможности? Тогда не издевайся над собакой! ares, 18.09.2013 12:07
0
0
Тем людям которые посчитали мои суждения за суждения бабки из "пусть говорят" хочу сказать одно. Не судите и не судимы будете вы мне тут все напоминаете Дом 2 но я же предпочитаю умолчать об этом, среди вас я увидел всего одного мужчину в моем понимании этого слова он под ником Thunder, ну еще Diablo высказывает мысли. А насчет свободы вашей и всех граждан РФ дорого мой непойми кто с непонятного пола аватором и вообщем видио не определившийся в жизни человек из которого льется бред по поводу и без скажу вам одно ношение ОСЫ травматического пистолета без соответствуещего разрешения и тем более оставление места преступление это уже правонарушение ходите дальше со своими пукалками молодеж примените не в том месте не в то время и ваша свобода кончится, а доблестный полицейский все правильно сделает закроет дело.
ares, 18.09.2013 12:11
0
0
И вы читайте внимательно я вовсе не заступаюсь за хозяйку собак. Она очень виновата. Она безответственная девушка.
Но я и не буду заступаться за человека который повел себя как трус, пристрелил собаку и скрылся , попросту убежал. 4ehonte, 18.09.2013 12:44
0
0
как вам знатно попку то припекло) уважаемый бог войны)
Санитар форума, 18.09.2013 13:00
0
0
Ни у кого даже нет сомнений, что ты бы на его месте остался бы поболтать с хозяйкой пса и дождаться погонов.
Трусость в чем? Он защитил свою жизнь и здоровье и спокойно ушел. Оставаться на месте он не обязан. Единственное - он бы, конечно, мог оставить малолетней дуре свои контакты, чтобы его потом в случае чего можно было бы найти и опросить. Ну не захотел - печально, ментам работки только добавилось. Dr_Lievsey, 18.09.2013 13:45
0
0
Я бы тоже вальнул пса и просто ушел бы, потому что мне было бы плевать на хозяйку.
1) Один раз шел вечером по району, на меня бежал какой то пес с лаем, хозяйка была где то там вдалеке. Породы не знаю, размер овчарки. Не дожидаясь, я просто отвесил собаке зимним ботинком ногой по морде, в область носа. Псина завизжала, заскулила, хозяка так же завизжала и обещала выцарапать мне глаза следущий раз. ))) 2) Был случай возле подъезда, псина, выгуливалась без намордника, и поводка, выбегает прямо ко мне с лаем, я как раз чистил снег возле машины лопатой. Получила незамедлительно. Теперь хозяин стоорнится меня и держит пса на поводке. Я очень люблю собак, но нанесение вреда животному - это пока единственный способ заставить собачников выполнять правила содержания животных в городе. Просьбы и воззвания ни к чему не приводят, поскольку нет института следящего за исполнением правил. Нет адекватных штрафов. Я считаю, прежде чем завести собаку - человек должен пройти путь схожий с человеком, получающему права на вождение автомобилем или покупающему оружие. То есть, пройти подготовку содержания собаки и сдать экзамен, пройти врачей(психиатора хотябы), доказать финансовую способность содержать собаку. Если человек живет в многоквартирном доме, получить согласие соседей. Должно быть установленно мин кол кв метров, для содержания собаки. Для каждого пса, должен быть паспорт. Каждый год пес должен проверятся у собачего психиатра и проходить обучение-поведения в городе. Пес должен иметь полис типа ОСАГО. Что бы причинненый им ущерб оплачивался страховкой - укус, порвал одежду итп И конечно же Хозяин должен убирать говно. Содержание собаки должно быть дорогое удавольствие, как и содержание автомобиля. Тогда хозяева будут понимать ответственность irgard_2, 18.09.2013 13:49
0
0
Плюсую!
iosko, 19.09.2013 09:16
0
0
+ 100 за каждое слово и предложение!
IvanKo, 18.09.2013 12:07
0
0
http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/incident/14812543/?frommail=1
Dr_Lievsey, 18.09.2013 13:18
0
0
Годный вброс я считаю.
mik63, 18.09.2013 14:26
0
0
Насколько я знаю если собака породистая и имеет все подтверждающие бумаги и паспорт, то не неё положено отводить сколь ко то там квадратных метров, за этим вроде следят клубы. но как на самом деле не знаю, не собачник,
Арес! когда тебе здоровая псина вцепится куданить...а пит- буль например играючи может перекусить руку здорового мужщины, будь храбрым, стойко выержи эту неприятность, и не ругайся с хозяином из за таких пустяков))) а я лично так делать не буду, мне уже от того факта что на меня несётся здоровая туша уже неприятно... mik63, 18.09.2013 14:29
0
0
вот именно поэтому люди и покупают оружие, по статья собаку на мыло, хозяина на каторгу и обязать платить пенсию ребёнку.
Neil, 18.09.2013 15:24
0
0
а мне вот интересно как тетка могла находиться на траектории выстрела? собака летела или тетка ползла?
Wraith, 19.09.2013 00:33
0
0
Думаю проблема гораздо глубже и имеет давние корни - твердый кол по геометрии у собачницы ) У нее видимо, и стороны треугольника параллельны ) Неевклидова (и даже нечеловеческая) геометрия.
Ористогарх, 19.09.2013 09:53
0
0
очевидное убийство,собаки боком не нападают,характер ранения-сбоку в шею,при чем собака могла знать нападавшего и пока он целился стояла спокойно.
_divert_, 19.09.2013 12:46
0
0
Скорее всего собака стала разворачиваться на отзыв хозяйки и повернулась боком к стрелку. Остаюсь при своем мнении - стрелок именно "охотился" на собак, причем не на бездомных. Ни о какой самообороне там и речи не идет. Что больше всего поразило в комментариях, так это внутренняя трусость и не реализованная и направленная в перспективу злоба и издевка над владелицей псины. На нее было вылито все раздражение вызванное поведением "собачников". Действительно неприятно видеть засраные газоны, действительно неприятно когда на тебя бежит гавкающая псина, действительно не должны собаковладельцы выгуливать своих псин под окнами соседей или на детской площадке. Но в данном случае пострадала девчёнка которая как раз этого то и не делала. Наоборот, она уходила как можно дальше от жилых массивов и в очень раннее время и только там отпускала собак. Да и по описанию события убитая барбосина не носилась с лаем по лесу а двигалась по тропинке метрах в 10-15 перед хозяйкой и увидев человека гавкнув предупредила хозяйку, чем скорее всего спасла ей жизнь. Как то так.
хеruch, 19.09.2013 14:06
0
0
прошу заметить, опять же, справедливости ради, что отпускала собак она не только в безлюдном жилом массиве, о чем свидетельствуют фотографии из мэйла. так что этот факт можно опустить
хеruch, 19.09.2013 14:08
0
0
жилом= лесном *
Wraith, 20.09.2013 02:31
0
0
Да по этой владелице кисоклассники плачут, там все по фото видно. Я вот думаю, у меня раздражение больше на собачников или на такой тип девушек )
ares, 19.09.2013 11:35
0
0
Какие же вы еще дети тут, у меня попка уважаемые кто то там) у меня задница. А по поводу если бы да кабы. Вы тут многие с оружием то обращаться не умеете правильно, да и видели его только на витринах, да по телевизору. А я вам скажу всего одну фразу - Взрослого мужчину от мальчишки отличает всего одна вещь не возраст не борода и не седина, а способность и готовность отвечать за свои поступки.
Удачи вам ребятки. Смотрите на ночь дом 2 и стреляйте сигареты на улицах. ares, 19.09.2013 11:48
0
0
тфу ты * не попка а задница* А вообще если так рассуждать, то во первых в ближнем бою нет ничего опаснее рук человека, человек все же самый опасный хищник на земле, ну или если руками не вышли... то нет ничего опаснее ножа. А вообще хватит тут играть в шерлок холмсов. Работать надо.)))
4ehonte, 19.09.2013 13:07
0
0
интернет-каратист детектед)) давай поучи как правильно с голыми руками на собак ходить)
irgard_2, 19.09.2013 13:38
0
0
С голыми руками на собаку? Ню-ню.
Пратт, 20.09.2013 02:10
0
0
А что слабо? Я сам оттаскивал от своего пса голыми руками... И вообще собаки очень сильно чуют что их боятся, так что без паники! ))
Wraith, 20.09.2013 02:28
0
0
А нафига? Это из той же серии, что лезть с карате на ствол. Все можно сделать проще и эффективнее.
irgard_2, 20.09.2013 12:09
0
0
Хыыыы, батенька - оттаскивать. Оттаскивать это одно, защищаться это другое. Помню у моей жены в 97-м году стаф решил дога скушать, ну и она его (стафа) за причиндалы и оттаскивала, ничего страшного и сверхтрудного.
А вот когда на меня три дворняги здоровые нападали и я еле отмахался подвернувшеся под руку доской, то совершенно иное. Так что нет у меня никакого желания чакнорриствовать, если есть возможность решить проблему легче, быстрее и с минимальным вредом для здоровья. (посмотрел бы я как вы одной левой кавказца или алабая, или хотя бы того же стафа валить будете) Ористогарх, 19.09.2013 19:44
0
0
интересно,вы в наморднике и на поводке,бешеную лису сможете порвать?повезло кому то в центре Зелека что лисе не он встретился и не его детишки а его величество ПЁС!!!
4ehonte, 19.09.2013 20:04
0
0
Интересное дело, то есть как эту больную лису пес без намордника мог бы порвать другую собаку или чьего то ребенка?
Wraith, 20.09.2013 02:13
0
0
А теперь этот же пес, которому пофигу кого рвать, будет еще и бешеным, чтобы уж точно наверняка.
Wraith, 20.09.2013 02:15
0
0
Да, а теперь уж как кому-то повезет - пес, тупо загрызший лису (как они растерзывают кошек и белок), да еще и благоприобретенным бешенством. Я теперь без травмата ни шагу не сделаю.
irgard_2, 20.09.2013 12:16
0
0
Это "величество" нужно скорее найти и ликвидировать, во избежание распространения заразы.
ares, 20.09.2013 18:49
0
0
я никого рвать не собираюсь, а вы бы оказавшись в безвыходной ситуации и без травмата, причем не один на один а с компанией агрессоров ( не важно собак или людей) не стали бы бороться за свою жизнь? Не верю что то... состояние аффекта наступает иногда у всех.
ares, 20.09.2013 18:49
0
0
я никого рвать не собираюсь, а вы бы оказавшись в безвыходной ситуации и без травмата, причем не один на один а с компанией агрессоров ( не важно собак или людей) не стали бы бороться за свою жизнь? Не верю что то... состояние аффекта наступает иногда у всех.
Ористогарх, 19.09.2013 20:41
0
0
а вы чехонь на факты опирайтесь,а не на свои фантазии.. и будет вам счастье
4ehonte, 19.09.2013 21:18
0
0
так вы же только свои фантазии выдаете за факты)
Ористогарх, 19.09.2013 21:44
0
0
лиса в первом это фантазия?ну тогда спорить не о чем
4ehonte, 19.09.2013 22:33
0
0
а человек в наморднике и поводке не ваша скажите фантазия?))) я с вами и не спорю, чего с больными спорить)
-Марина-, 20.09.2013 00:49
0
0
Хозяйка уже имела проблемы с убеганием своих собак. Вот цитата одного из её комментариев
Ишь, какая деффка общительная))) У меня было прединфарктное состояние, когда эти две "..опы" в лесу исчезли из видимости и не реагировали на мои позывные в течение 6 минут... Думала, поседею, и волосы осветлять не придется)))) Это не послужило для неё причиной всегда водить собак на поводках или выгуливать на огороженной территории. Собаку жалко. Человек с оружием в лесу тоже вызывает некоторые подозрения. Короче они нашли друг друга, похоже.Пратт, 20.09.2013 02:15
0
0
Да понятно не просто так он стрелял и причем 2 (!) раза, от выстрела в воздух или в землю 99% собак уже поджимают хвост и несутся к спасению, уже проверено... Человек явно не любит собак или не зря он кого-то поджидал... А потеря лохматого друга для хозяина вообще трагедия! И не надо всех гоблинов владельцев и нормальных,так же как и псов всех пород- в одну кучу сваливать, давайте мухи отдельно, котлеты тоже...
Wraith, 20.09.2013 02:18
0
0
Но остается еще один процент, который может повести себя прямо противоположно, так зачем рисковать? А вы любите здоровых собак, без поводка и ошейника, которые лают и рычат на вас?
Сама виновата, хозяйку мне вообще ни капли не жалко. Wraith, 20.09.2013 02:16
0
0
о, да за шесть минут вполне можно человека загрызть. А волосы ей действительно осветлять не надо и так видно - блондинка, натуральная.
Пратт, 20.09.2013 12:31
0
0
Без поводка, как написано в статье, но были ли в ошейнике- это вопрос... Скорее всего были... А вот девушке одевать намордники на собак и гулять в глухом лесу в ранний час небезопасно... А вот если бы в городе и в многолюдном месте, то вполне реально можно ее обзывать ТП и проч... Да и если собаки зарычали, то вполне возможно уже почуяли угрозу, говорю, как человек, знающий собачью психологию и имевший дело с собаками серьезных пород.
ares, 20.09.2013 18:54
0
0
бесполезно, им безразлично чужое мнение, они клоуны :) давно известный факт что собаки чуют страх на уровне феромонов их не интересует :) и то что некоторые собаки изначально выводились как охраники... их тоже не волнует. Так что не распыляйтесь :)
Wraith, 21.09.2013 02:31
0
0
Ну как видите, и мужику без ствола по лесу гулять не безопасно, того гляди собака без намордника и поводка выскочит. Каждый защищается как может.
На меня регулярно рычат и лают, особенно усердствуют в этом жертвы селекции, мелкие и визгливые, при этом я на серийного маньяка не тяну, да и боятся их чести много, хотя признаю, что собак не люблю (впрочем, я и людей не очень). irgard_2, 20.09.2013 12:24
0
0
-Марина-, согласен с Вами, имеется одно уточнение. Мы выше уже обсуждали, я конкретизирую - человек с оружием в лесу подозрений вызывать не может, Щепкино болото - угодья Солнечногорского ООиР и там можно спокойно охотится, соблюдая дистанцию 200 метров от жилых строений. Так что вполне могла наткнутся на охотника (а то мы тут что-то в травмат все уперлись), который пошел с утра рябчиков или утку добыть (сейчас 6.30 само то время), может он вообще любитель паштета из ежиков :) не важно.
ares, 20.09.2013 18:45
0
0
паштет из ежиков))) ахахаха спасибо за позитивное настроение) а то их тут почитаешь особено чехоточного))) и грустно становиться) но паштет из ежиков :))) хах)))
4ehonte, 21.09.2013 00:03
0
0
вы тут только свою необразованность в который раз показываете) будет время погуглите на досуге что значит мой ник)
merzavochka, 24.09.2013 23:15
0
0
Читаю и ужасаюсь-"хозяйку тоже надо было застрелить" Это что за призывы убийц, и почему на это никто не обращает внимание, как будто это норма? Вопрос, кто и с какими отклонениями здесь отписывается? Смешали всё в одну кучу, "обгадили" и передёрнули всё что только было возможно, вспомнили косяки всех собачников на свете, нарыли какие то комментарии не относящиеся к делу. Приплели статьи о нападениях на детей, дабы колоритней и ярче получилось обмусоливание чужой беды. И всё это сопровождается параноидальным напором и агрессией. Я тоже не люблю собак без поводков (на детских площадках,у школ, около подъездов) с вяло плетущимися хозяевами неподалёку, но в данном случае девушка не нарушила закон, и гуляла с собаками в малолюдном месте, если не сказать вообще безлюдном(в 6:30 утра). В любом случае это решать не вам, а стражам порядка, а они в курсе дела.И закройте уже эту тему. Было несколько мнений по поводу оружия в глухом и тёмном лесу, и как страшно без этого оружия взрослым дяденькам передвигаться))))) обмельчал мужик!!!! Вообще складывается впечатление, что в экстремальной ситуации, без "пукалки"сильный пол обделается и будет верещать не своим голосом. Печально, что с древних времён, новая общественная формация пошла в этом смысле вам мужчины, не на пользу.
Wraith, 25.09.2013 00:36
0
0
Ну другие-то тоже не с голыми руками ходят, а лезть на ствол, нож или здоровую псину с голыми руками может только идиот. Это будет бесспорно смело и отважно, но крайне малоэффективно. Глупая смерть, ничего более.
Wraith, 25.09.2013 00:38
0
0
По поводу малолюдного, сама девушка в заяве написала, что гуляла по тропинке, которая является кратчайшим путем от ж/д до гор. больницы, тобишь если где человек пойдет, то именно по этой дорожке. Как мы видим, не такое уж оно малолюдное.
irgard_2, 27.09.2013 09:00
0
0
Да где ж Вы, барышня, в подмосковье безлюдные места-то нашли? А по поводу "обмельчал мужик" (дааа, ждал я этой фразы), полностью согласен с Diablo. Смело и отважно помереть эт конечно по Вашему мнению, Мерзавочка, самое что ни на есть по-мужски, но к сожалению свидетельствует об отсутствии ума и чуства самосахранения у Вашего идеала.
koshvv, 25.09.2013 18:03
0
0
А почему хозяйку не оштрафовали за выгул собак без поводков и намордников?
>>ABToJIeDu<<, 28.09.2013 14:33
0
0
Желаю этому ублюду такую же смерть. Ему опасность не угрожала, одно дело, когда бы собака на него накинулась, тогда и выстрелить, тогда бы уже 100% по всем пунктам была бы виновата хозяйка. Это собака, она всё чувствует, а тем более, когда находится с хозяйкой рядом, как я понимаю эти собаки не глупые уличные дворняги, а обучены, знают команды. Поэтому не думаю, что её собака бы накинулась просто так. Кто знает, может это вообще маньяк какой-нить был.
Wraith, 30.09.2013 02:15
0
0
Да вы ясновидящая, мысли собак читаете. Не все такими талантами обладают, посему лучше сначала пристрелить, а потом выяснять детали, так оно для шкурки безопаснее, когда собака накинулась - стрелять в общем-то бессмысленно.
irgard_2, 30.09.2013 10:56
0
0
И откуда такая уверенность, что ему опасность не угрожала?
Чтобы оставить комментарий, вам необходимо авторизоваться или зайти из или зарегистрироваться |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|