!!! Охранники клуба «Платинум» осуждены за избиение посетителей

Удобно - да, соглашусь! Но не надо забывать, что за этим "удобством" стоят человеческие судьбы, молодые ребята получили по условному сроку - крайне неприятная штука, я Вам скажу. Конечно, как говорил Жеглов, наказаний без вины не бывает, но лучше бы это наказание не влияло на дальнейшую судьбу. С хорошей работой теперь проблемы - это как татуировка на шее.

Кирилл 29.12.2011 09:12:51

Да все Павел понимает, человек образованный, наверняка "Воскресенье" Л.Толстого читал, та все детально расписано, вся система правосудия, в том числе и по такой категории дел, с тех пор она лучше (система) не стала.

Просто удобно - есть решение нашего суда - это истина, ничего объективней в этом мире нет.

Чукаев Павел: для любого обвинения необходимы доказательства. Презумпцию невиновности еще никто не отменял, насколько мне известно. Все доказательства - это свидетельские показания потерпевших - друзей, и свидетелей происходящего - их собутыльников в ту ночь.Если Вам это представляется более объективным...Вы не читали материалов уголовного дела, не судите поверхностно, пожалуйста. Да, кстати, я - не заинтересованная сторона, к счастью своему. Тут всё на самом деле очень просто - работал в этом клубе, общался с сотрудниками тогда милиции, сейчас - полиции, знаю эту кухню, как всё быстро и просто у них получается с обвинениями, приговорами и так далее. Все потому, что хороший адвокат стоит хороших денег и не каждый может себе это позволить - дойти до Мосгорсуда хотя бы.

Чукаев Павел 28.12.2011 10:33:13

Теоретически Вы совершенно правы, а практически для приближения реальной картинке произошедшего нужно как минимум профессиональное журналистское расследование, но это ведь сложно и может быть опасно.

Кирилл 27.12.2011 22:39:44,



материалы уголовного дела, по которому уже вынесен приговор, в общем случае представляются нам более объективным источником информации, чем показания любой из заинтересованных сторон.

По порядку:



2Nord: Я рассказал, как это было. И никакого корпоративного заступничества не изображаю, а говорю о том, что знаю лично. Потерпевшие должны были 260р в бар, дали 500р, им сдали сдачу 200р. и сказали, что "будут должны еще 40р, так как сейчас сдачи нет". Народу в клубе было достаточно много, поэтому свободного времени полчаса объяснять потерпевшим ситуацию не было.

Так как потерпевшие пришли в клуб "культурно" отдохнуть и были совершенно "трезвые", они очень адекватно и вежливо попросили девушку-бармена сдать недостающие 40 рублей. Бармен посчитала, что в данной ситуации лучше обратиться к охране. Охранник подошел, сначала попросил успокоиться и не разжигать конфликт, на что был получен хамский ответ. Попросили покинуть клуб, на что имеют ПОЛНОЕ право, так как заведение частное и любому посетителю может быть отказано в обслуживании без объяснения причин. В данной же ситуации причина была разъяснена. Но просьба покинуть клуб была проигнорирована, и попытки вывести "трезвых" и "культурных" людей была встречена агрессией и физическим сопротивлением (одному из охранником заломали руку). Это и явилось причиной нанесения телесных повреждений. Только не надо говорить, что это было избиение - нанесено было 2 удара в область лица.



2Oleg27: По поводу сдачи я обозначил позицию бармена. Никто не собирался ее прикарманивать. Пытались лишь объяснить, что она будет сдана чуть позже, когда появятся мелкие деньги в кассе. На мой взгляд всё корректно.



2Чукаев Павел: И что следует из вашего утверждения? Вы действительно считаете информацию в уголовном деле ОБЪЕКТИВНОЙ? В таком случае, здесь вообще не о чем говорить. Скажу лишь пример из жизни, который случился со мной. Как я уже говорил, я работал охранником в данном клубе, правда некоторое время назад. У меня есть судимость по ч.1 ст.116 (нанесение побоев). Так вот преступления этого Я не совершал, и мне сейчас обманывать нет смысла - это дела давно минувших дней. Ну и о какой объективности Вы говорите, когда человек (Я), не виновный, был осужден нашим объективным судом?

Не судите, да не судимы будете, как говорится. Бывал в жаре неоднократно, да и много еще где бывал. Не хочу никого защищать или обвинять, просто хочу сказать, что вот лично у меня не было ни одного конфликта ни с барменами этого заведения, ни с охраной. Кирилл прав в том, что работа вышибалы в баре - вообще штука неблагодарная и крайне сложная. Я с осужденными не знаком, а вот Кирилла, похоже, если он своим именем представился - знаю немного, тренировались вместе. Не станет этот человек избивать на ровном месте. Не той породы и не того воспитания человек. Ответить на агрессию - может, а вот избивать - не верю. И ребята, которые с ним работали похожие были. Ситуации разные бывают. Конечно, бывает и охрана безголовая, но гораздо чаще безголовыми, и зачастую не умеющими пить оказываются посетители. Охрана не права в том, что, если посетители проявили агрессию, то человека нужно просто выставить за дверь. Ну, или, как вариант - обездвижить, вызвать ППС и сдать его с рук на руки. Но опять же ... свечку не держал - не знаю, какова была ситуация. Бывают и такие люди, которых ППС принимать не станет, но такие люди и судиться не стали бы. Сами бы разобрались на следующий день. В общем, Кирилл - я с тобой ;)

Кирилл 23.12.2011 16:48:05,



"непонятно какая информация" не просто получена от пресс-секретаря суда - она основывается на материалах дела, по которому же вынесен приговор. Сложно представить более объективную версию произошедшего, хотя вполне естественно, что у обеих сторон конфликта наверняка есть свое мнение по этому поводу.

Кстати, у нас во многих заведениях с персоналом беда, то в счет случайно лишний бокал пива поставят (и ладно бы, много заказывали, а то при заказе двух кружек третья в счете бросается в глаза). Это было в Суши на Плешке. Сходил в Лель, сдал куртку в гардероб, кошелек вытащил, в кармане (застегнутом на молнию) оставалось энная сумма денег мелочью. После зашел в магазин, на кассе полез в карман за мелочью, а там пусто. Не так жалко денег, сколько неприятен сам факт шмона гардеробщицей по моим карманам. Видимо, тоже себе на чай прихватила. Причем заведение считается достаточно высокого уровня, а происходят такие вещи, которых в гардеробной Амбара не происходили.

Кирилл, сдачу ДОЛЖНЫ отдать немедленно по просьбе клиента. И почему кто то обязан, что то оставлять на чай этому быдлу? Даже 40 рублей...

Как тут уже не раз говорили челюсти ломать и зубы выбивать охрана не имеет права при любом раскладе.

Кирилл 24.12.2011 16:25:46



Вас просили рассказать как оно было, а Вы предположения выкатили. Да, еще и корпоративное заступничество изображаете.



Этим отморозкам всего лишь условно дали, а у клиентов, которые этим клубам деньги приносят, зубы выбиты да челюсть сломана. Ни Вы, ни хозяева клубов клиентов за людей не считают. Только у вас одних работа нервная, а люди тоже приходят в эти клубы стресс снять, а тут их обхамят да еще и обсчитают.

Возможно, бармен могла не отдать всю сдачу до конца (насколько я знаю, не отдали 40 рублей), вероятно сказала, что отдаст позже. Эти потерпевшие почему-то решили, что их обманывают и стали требовать сдачу немедленно. Это нормальная практика. И вообще, 40 рублей можно было бы и на чай оставить, не велика потеря была бы.

Это всё барменша виновата!!! Понаберут по объявлению малолеток, которые не могут уладить конфликт(кроме как деньги прикарманивать и подносы носить ничего не умеют.

Insolente 23.12.2011 15:37:22

Про решил наказать - я не в том возрасте, не помню как я это представлял в 20 - другая жизнь была...

Про эту ситуацию - тут теперь не разобрать кто первый начал бычить и была ли у 2-й стороны возможность избежать драки, даже если обе стороны выскажутся.

Кирилл, а расскажите, как все было на самом деле, интересно же!

Кирилл



+1

Хотелось бы все-таки сказать еще парочку слов человеку, который написал данную статью, руководствуясь не понятно какой информацией, видимо, полученной от пресс-секретаря Зеленоградского городского суда. Не стоит так утвердительно писать о том, чего совсем не знаете. Вы владеете информацией, крайне искаженной и не отражающей реалий происходящего.

Всем доброго дня! Хотел сказать пару слов по поводу этой ситуации. Работал я сам охранником в клубе платинум, знаю ребят, которые получили "по заслугам". Вот все время говорят, охрана без причин начала избивать. Неужели ни кому и в голову не приходит, что всему всегда есть причина, так же, как и тому, почему молодые ребята подрабатывают в клубах охранниками. И если Вы думаете, что причиной тому, что потерпевшие были избиты, стало "быдло-поведение" охранником - ошибаетесь. Работа это тяжелая, нервная очень и не от хорошей жизни мы там все работали.

Очень часто случается так, что люди, выпив лишнего, ищут конфликта сами и, когда его находят, в силу того скорее всего, что пьяны, начинают драку...и как только получают телесняки - бегут в милицию, писать заявление за результат конфликта, который сами же разожгли.

У друга была стычка с охраной...Отхватил, но пи***дить начал их сам, виноват сам поэтому смысла чета мутить и нету...А если охрана КАК НАМ ГОВОРЯТ без повода начала их избивать, то чего уж тут....Хотя ИМХО охрана там адекватная, ЕСЛИ ты не в НОЛЬ...

Гость_2009



Я к тому что ЕСЛИ УЖ решил "наказать", то суд как то...ну не знаю..."не то"))) это чисто ИМХО...Если уж отхватил "за дело" тог сиди тихо, а если нет, то тут никаких 1 на 1, а тупо вылавливать и вламывать...Да лан, че, многие так делали, если не ща, то уж когда 20-25 лет было кому...

да профессия - это не охранник, это там боец Ф-1, боксер и т.п.

охраннику также ИХМО это стоит делать в крайне редких случаях, когда иного выхода нет

махать кулаками если это не твоя профессия стоит в крайне редких случаях....когда другого выхода нет

Гость_2009 23.12.2011 13:30:06

в реале народ обычно понимает - х/з чем возмездие закончится...если 1 на 1 например

Да и х/з какие связи будут у побитой стороны конфликта. Дело состряпать сейчас быстро можно. Главным образом поэтому поэтому я считаю что кулаками махать глупо.

maria90: а вы, случайно, не та самая барменша, которая сдачу прикарманила? Как раз тогда вы и были бы знакомы с обеими сторонами )

Insolente 23.12.2011 10:49:40

разоблачаешься как интернет-боец...

в реале народ обычно понимает - х/з чем возмездие закончится...если 1 на 1 например

roob +



Инсоленте перекачанный наверное, теперь хочет доказать сам себе, что не зря рос вширь, а не вглубь.

пьяные драки в кабаках по-российски всегда в формате 10 на 1....

понравилось как в таком же формате в Магнитогорске пьяное быдло наехало на 2-х "хоккеистов" Атланта...

так редко бывает, к сожалению.

Insolente 23.12.2011 10:49:40

...в любом случае через ментов и суд решают только задроты...Мужики сами возмездие осуществят...

как в анекдоте "Предупреждаю дуэль будет русской!Он придет с друзьями и вас тупо от.....т толпой"

...в любом случае через ментов и суд решают только задроты...Мужики сами возмездие осуществят...

СТОП СТОП...Написано "даое молодых людей, отдыхавших..." а Вы говорите"зажравшихся мужиков которые нам годяться в отцы и деды!"  Если верить Вам то канешн таких надо учить)) Бывают канешн которые начинают ныть и бросаться юр. терминами...Но тут вроде "молодежь, которую обсчитали"...)

maria90

Как бы там не было, никто, никому не давал права распускать свои руки. Оказывается не все горазды чесать языками, если там такие были деловые люди, можно было и на словах всё решить. А тут даже не надо знать подробностей, руки распустил, вред нанёс - отвечай!

Уважаемые обсуждающие! я понимаю что вы можете обсудить лишь то что написано здесь,а не то что было на самом деле!Знакома я и с потерпевшей стороной и с осуждённым, вы многово не знаете к сожалению,а может и к счастью! Мужчина которому нанесли ущерб здоровью очень не прост,и сам виноват в том что произошло,но в силу своего "характера" просто решил засадить молодых людей!Он достаточно зажиточен и влиятелен. Просто бывают такие катрегории людей которым хочется крови и мести,даже если виноват сам! Поверьте один из молодых людей сам не так давно пострадал от рук и "ног" клубного быдла. Повторюсь,не нужно наезжать на людей и вступать в защиту зажравшихся мужиков которые нам годяться в отцы и деды! Языками все гаразды чесать...

SLXenon, нуачо, норм, нет телки на ночь - пошел в жаре снял малолетку за пару водовок и пиваса сверху. городу нужны такие заведения!

Нет в Зеленограде хороших клубов, одни быдлодискотеки. Адвоката хорошего им надо было. Эти "охранники" потом еще и услуги бы его оплатили. И вообще администрации клуба пора подумать, ведь состоятельные люди с деньгами туда давно уже не ходят, одни малолетние, которые пива налакаются у квартала и клубить.

самый скандальный клуб города - жааарааа

Ололош 22.12.2011 15:27:56









Ты упоротый чтоли?

Тупая работа и тупые поступки. Мало ушлепкам дали. Интересно чего с этими ублюдками станет,когда они вырастут и чего думают о будущем.

После вступления приговора в законную силу потерпевшие имеют право подать гражданский иск на возмещение морального вреда. Обычно такие иски удовлетворяются частично, но по 15-20т стребовать с этих холуев удастся.

Alexander84 22.12.2011 15:13:08



Ты упоротый чтоли?

Браво!

Да в этом "Платинуме" почти поголовно всех охранников надо судить. Очень много на себя берут, чуть что, сразу избивать. Типо крутые, силы девать некуда, здоровые лбы. А те, которые обязанности должны выполнять - не выполняют. Очень многих моих знакомых и друзей без причин выводили и тупо избивали. Это ещё им мало дали. Если собрать всех, кого они избили и подать на них в суд, условкой врятли бы обошлись. Официантка тоже умная такая. Ей дали сумму, она обязана до копейки принести сдачу, а там уже на усмотрение клиента, дать ей чаевые или не дать. Она решила сама себе чаевые прикарманить. И вообще, там хорошее отношение к посетителям только до тех пор, пока вы ещё более менее трезвы, как только вы опьянеете, вас уже за людей не считают и выносят за шкирку, в лучшем случае просто выведут,в худшем, как частенько бывает - люлей наваляют.

Доктор Ливси



Кстати да, это же еще административка тут получается, что сдачу не отдали и т.д...Администрация в клубах таких как правило пи**юки, дети...И ничего решать не могут..Для чего они вообще не понятно...

А сучка-барменша, спровоцировавшая всё это отделалась лёгким испугом и продолжает нае**вать посетителей?

почему условно?

реальный срок реальным пацанам надо давать...

ну молодые люди будут ходить и оглядываться теперь...Чего они добились...Ну поднасрали чуток охране..на 6700)) смешно...Да и условка не наказание. Если бы охрана нарвалась на серьезных людей, то суд бы вообще не привлекался сюда...Разобрались бы сами и бо отморозков надо учить не судами...Ибо на суды им плевать.

В "Платинум" - ни ногой!!! А он еще не сгорел?

Почему нет компенсации морального ущерба?

И причем это очень часто бывает ... Молодцы ребята хоть они не промолчали....Дошли до суда..

А охрана в каждом клубе БЫДЛО!!! МОЗГ отсутствует,а кулаки работают....

Жесть....... Да надо было еще и клубу штраф выписать. Что администратор не мог решить эту проблему. И бармена ...... Да вечно не дадают сдачу...

Да у нас в охране одни отморозки. Они ж не охраняют, им в кайф иметь "разрешение на отп****ть", жаль не всем фартит.

Мда...мало того что условно, да еще и денег зажали...Из поди еще с почестями обратно возьмут в Платинум.

Смешная компенсация. Как насчет пары ноликов в конце?

А, могли и убить!



Посещайте клуба под крышей кавказцев и префекта!