!!! Первый модульный храм обещают построить к декабрю

И да на счет осаждений, мне кажется, что вы так сильно печетесь и трясетесь о нескольких деревья,а о том что,большая часть молодежи тупо спиваются,деградируют на глазах,духовно не развиваются,- это нам наплевать походу!зыыыы ходите лучше на митинге, которые проходят в химкинском лесу,пользы будет больше.



P.S Diablo и всем  остальным,вот мне интересно вы за, что за стоянку машин,за несколько деревьев или за Духовно Нравственную Молодежь,за сильную молодежь,которая помнит свою историю и любит свою Родину?

И да на счет осаждений, мне кажется, что вы так сильно печетесь и трясетесь о нескольких деревья,а о том что,большая часть молодежи тупо спиваются,деградируют на глазах,духовно не развиваются,- это нам наплевать походу!зыыыы ходите лучше на митинге, которые проходят в химкинском лесу,пользы будет больше.



P.S Diablo и всем  остальным,вот мне интересно вы за, что за стоянку машин,за несколько деревьев или за Духовно Нравственную Молодежь,за сильную молодежь,которая помнит свою историю и любит свою Родину?

Почему такое негодование при строительстве православных храмов.....???



Ничего плохого не вижу в строительстве православного храма,может хоть народ помягче станет и вести культурный образ жизни начнет ,а не пить и курить в этих местах.

RoughBoy: они прям подтверждают теорию, что большая часть населения - ведомые люди, которые примыкают к господствующему течению, не вдаваясь в его суть, при этом являя собой воинственное невежество. Раньше Пастернака не читали и осуждали, теперь Толстого, а хорошо, если этот недоросль "Войну и мир" в рамках школьной программы прочитал.

"Пастернака не читал, но осуждаю" (с)

:)

Печальное зрелище, школьник оскорбляет Толстого. Только первого никто не знает и забудут на следующий день, а Толстой по сей день не теряет актуальности.

Да люди читающие Л.Толстого приветствовать деяния РПЦ не могут.



А что должны они читать? Толстой - это вообще чумоход был, и если разобраться, вообще много таких было. Просто он особенно круто любил высраться.

ildar 17.01.2012 16:28:54

Ну что за народ, или молельни или трибуналы, не знаю что хуже:)))

Не слышали, есть земли и города, где молелен меньше чем сейчас в Зелике, а о трибуналах не слышали, как они там живут:))))

Димитрий 17.01.2012 00:27:00

Помощи Божией!Ты молодчина!

Гость_2009 а мне незачем, тут даже опрос не надо проводить кто каких воззрений придерживается: православного или толстовства. ответ и так очевиден.

Верующие и атеисты, хамы и эстеты, обратите внимание на бегущую строку сверху на главной странице Инфопортала. Я думаю, это - гораздо важнее, чем поливать друг друга грязью.

Господа, может, у кого есть герменевтика, отрежьте кусочек, я без нее тексты Самала прочесть не могу, в церковнославянском знаки препинания как-то противоестественно расставлены, а падежи и всяки-разны склонения анафеме преданы

2 Гость_2009 17.01.2012 15:39:34

"А настроите здесь молелен, надеюсь их переводу в полезную недвижимость порадуюсь."



- Модульные храмы - это хорошо, технологично, - отметил главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Во-первых, не потребуется ничего взрывать, можно так же легко разобрать, как и было собрано. Во вторых легко перепрофилировать - убрал модульный свод и апсиды, заменил наглядную агитацию, и вот тебе уже здание народного трибунала - это когда выяснится, что Москва обеспечена народными трибуналами хуже других городов.



http://forum-msk.org/material/news/7052205.html

    

SAMAL 17.01.2012 16:00:21

и вам не стоит свое личное в ранг общего возводить:)))

Гость_2009 молодежь и в Церкви есть и довольно образованная, и так же читает Толстого и любит его как писателя и из Церкви уходить не собирается.  так что не аргумент. а свое личное отношение не стоит воззводить в ранг всеобщего.

4erniy_Dembel недописал там, вобщем то что предлагаете по 2-3 чел это неприемлемо в связи с определенными службами.

Да люди читающие Л.Толстого приветствовать деяния РПЦ не могут.

САМАЛ

Есть еще образованные люди, не все вымерли и молодежь образованная есть и Ваш фанатизм и желание всех оболванить и сделать удобными для нынешней власти бандерлогами хороша видна.

Успеха вам желать не буду.

А настроите здесь молелен, надеюсь их переводу в полезную недвижимость порадуюсь.

Гость_2009 как раз таки прихожане настолько образованы и умны, что читая литературное наследие Толстого, и любят его за это, но читая его рассуждения о Боге и Церкви все же из Православия в новотолстовство не уходят - факт )) даже не обладая особым знанием экзегезы и герменевтики при внимательном чтении видны провалы в толкованиях у Толстого и последующие за ними заблуждения



4erniy_Dembel вы ж прекрасно все поняли, чего юлить то? ))) я ж говорю есть определенные правила, которые необходимо соблюдать, не узнав изначально на сколько это приемлемо.

    

SAMAL 17.01.2012 12:51:00 Так вы же сами определили численность вашей команды:2-3 человека. И футболисты играют минимальным количеством, а не прутся на один стадион всеми клубами и всеми составами одновременно. Так на всех стадионов не хватит. Кстати, футболисты этого и не требуют

SAMAL 17.01.2012 12:51:00

Прихожане настолько необразованны и глупы, что после вашей оценки способностей Л.Толстого у них растет доверие и к вам лично и к РПЦ?

4erniy_Dembel ну это надо жить церковной жизнью, что бы понимать, что то что вы предлагаете крайне неуместно неуместно, если не абсурдно. если привести грубейший пример: это сродни тому чтобы футбольная команда играла не на одном поле всем составом одновременно, а так, одни поиграли по 1-2 человека, потом другие и тд.

Так и заходили бы в уже имеющиеся церкви по 2-3 человека, без толчеи, а то и,  вообще , дома, перед иконкой, чем плохо? А для эволюционировавших обезьянок - парковки, глядишь, мы будем по освободившимся тротуарам и дворам ходить не с "твою мать...", а со"слава богу"

RoughBoy юридизм - зачастую ошибочная позиция в пониманиях текста Библии. этот случай не исключение. я просто ответил исходя из смыслового наполнения коммента xeruch-а. хотя если уточнить терминологию, то это было конечно не завещание, было утверждение: "созижду", "где 2 или 3 - и Я посреди их"



Гость_2009 17.01.2012 12:05:30

\\по цитате Л.Толстого, он лучше всех здесь эту литературу знал...\\ литературу знал, как писатель он гений, как теолог - вообще ни о чем.





\\Церковь не равно модульная молельня, а наоборот ни в коем случае не модульная молельня\\

модульный храм это лишь принцип постройки, а не принцип отношения к нему и его предназначению. мы сами разберемся что для нас что. модульный храм для нас церковь. а лично вы для себя можете считать как угодно

Я создам Церковь Мою - только разрушив храмы и далее по цитате Л.Толстого, он лучше всех здесь эту литературу знал...

Церковь не равно модульная молельня, а наоборот ни в коем случае не модульная молельня.

SAMAL 17.01.2012 11:55:15

Завещание - это предсмертная воля.

Как может завещать Бог?

SAMAL 17.01.2012 11:55:15

и у Вас полное право заблуждаться относительно веры...и верить что везде не дураки работают:))))

Гость_2009 17.01.2012 10:48:43

налоги и строятся за частные деньги.\\ тоже самое, налоги конечно не полностью, но это касается всех офиц РО а не только РПЦ. более того в храмах работают  пожилые люди, которым в БЦ работы не будет. да и финансирование в основном на пожертвования. а если правительство помогает ощутимой группе общества - так это здравое решение. есть больницы для больных физически. есть люди которым нужна духовная лечебница - храмы, не смотря на вполне свободное ваше личное право заблуждаться по поводу веры и тд. вот правительство и помогает, там люди тоже не дураки, дураки там долго не задерживаются.





\\Каким опросом, что за пурга, давайте реферндум жителей микрорайона, который был бы уместен еще на стадии выделения земли\\ обещать еще не значит жениться, стройка еще не началась,будут реальные возражения против стройки - может и не будут строить.





xeruch 17.01.2012 11:14:03

\\Неужели чтобы доказать свою веру обязательно молиться в храме, при этом ущемляя права других? Бог так завещал?\\

да, завещал: ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я по­среди них. (от Матфея, 18:20) ; и Я говорю тебе: ты – Петр*, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; //*Камень. (от Матфея, 16:18)

Verhoma 17.01.2012 11:18:16

В центре Москвы люди не живут, а мучаются.

Мне их искренне жаль. А наш город называется - Зеленоград. От слова зеленый, поймите это, наконец.

Я понимаю, что вам не хватает места, но не надо сходить с ума и доводить дело до абсурда. В 16-м будет построен огромный храм. Он всех удовлетворит, по полной программе.

Verhoma, Вы становитесь фанатиком...

RoughBoy, Вы с центре Москвы когда-нибудь бывали? Там храмы практически на каждом шагу, хотя огромное количество было уничтожено. Нас 300 мест не спасут, но хоть немножко облегчат ситуацию. Именно поэтому мы ждём не один храм, а сразу несколько. Это опять же решит вопрос о труднодоступности храмов.

    

xeruch 17.01.2012 11:14:03

Специально для тебя и читай если интересно больше Толстого, его цитата:

"...тот самый Иисус, имя которого со свистом такое бесчисленное число раз повторял священник, всякими странными словами восхваляя его, запретил именно все то, что делалось здесь; запретил не только такое бессмысленное многоглаголание и кощунственное волхвование священников-учителей над хлебом и вином, но самым определенным образом запретил одним людям называть учителями других людей, запретил молитвы в храмах, а велел молиться каждому в уединении, запретил самые храмы, сказав, что пришел разрушить их и что молиться надо не в храмах, а в духе и истине..."

xeruch 17.01.2012 11:14:03

Как может Бог что-то завещать?

:)

Неужели чтобы доказать свою веру обязательно молиться в храме, при этом ущемляя права других? Бог так завещал?

вон мусульмане вообще на улице молятся...

кто не видит как ВВП стал религиозен?:)))

Собянин такой же. какие основания отменять хорошее решение Лужкова сейчас?

Другой вопрос - оно незаконно и кто знает что будет в будущем?

Гость_2009 17.01.2012 10:52:43\

Ну и где сейчас Лужков?

Кепкины проекты пересматриваются. Вон посмотри на ситуацию с программой "Народный гараж".

Да, пусть пока строят МХ на пустырях, коль 300 мест их спасут (что выглядит полным бредом, учитывая озвученнные 80 000 стоящих в очередях). Кто против? Между прочим, чтобы удовлетворить эти пресловутые 80 000 надобно на каждом углу модульные ларьки поставить. О какой архитектуре тогда можно будет вообще вести речь? О каких дорогах, парковках, больницах и детсадах? Все свободное пространство придется усеять модулями.

а это не отменили:)))

Гость_2009 17.01.2012 10:52:43

Вроде власть в Москве сменилась, и многие решения Лужкова отменили

NN 17.01.2012 10:51:44

Потому что участок земли уже отписан РПЦ Лужковым.

SAMAL 17.01.2012 10:48:27

Каким опросом, что за пурга, давайте реферндум жителей микрорайона, который был бы уместен еще на стадии выделения земли.

Вот мне кто-нибудь объяснит, почему надо вести стройку в парке у пруда, когда недалеко есть пустые места?

SAMAL 17.01.2012 10:46:07

Проекты разные по тому, что:

- один дает рабочие места и платит налоги и строятся\ за частные деньги.

- второй строится за бюджетные, причем по "нецелевому" финансированию и тем меньше остается в бюджете денег для распределения по целевым статьям.

\\В 1-м районе живу с 72-го года и судьба последних оставшихся в нем привычных, милых глазу и сердцу мест мне небезразличная.\\

вот, вами руководит привычка, а что другим нужно (если решать опросом) вам безразлично - ЧТД

RoughBoy проэкты разные, но и в чемто схожие, в 16м там есть деревья и там рядом можно погулять и так же кому то мил этот пейзаж.

а 2й стандарт у вас есть, я уже пояснил почему. если бы небыло, то ваша позиция была бы такая: я житель 1 мкрн, я лично против, но приму мнение большинства. а вы же требуете что бы было по вашему, а 16 вам ровно - сами 16е решат

RoughBoy 17.01.2012 10:36:40

От комментаторов строительство в 1-м МХ не зависит.

ИМХО так:

главари понимают, что в первом ору против будет больше, поэтому начали с пустыря, если достроят, то пойдут дальше по участкам, вопрос лишь в том сколько продержится власть обеспечивающая финансирование строительства.

Гость_2009 17.01.2012 10:30:21

Обойдутся без Быкова.

...небезразлична, сорри.

SAMAL 17.01.2012 10:28:31

Почему Вам приходится дважды повторять одно и тоже? Какие двойные стандарты?

МХ в 1-м и бизнес-центр в 16-м  - это абсолютно разные проекты, как с точки зрения их финансирования, так и с точки зрения выбраных для строительства мест.

Я не являюсь жителем 16-го микрорайона и не имею абсолютно никакого мнения о предполагаемом строительстве. В 1-м районе живу с 72-го года и судьба последних оставшихся в нем привычных, милых глазу и сердцу мест мне небезразличная.

RoughBoy 17.01.2012 10:25:08

Слушания - разводка для бандерлогов...

по закону Москвы необходимо чтобы слушания были - на них бандерлогам объясняется как все будет хорошо, отвечают на их вопросы и обещают учесть пожелания...

как там голосуют не на что не влияет - это не референдум...нужна бумажка, протокол о слушаниях - всегда рисуют:)

RoughBoy 17.01.2012 10:25:08

Че ты как маленький...земельный участки определены под МХ в постановлении Лужкова.

Все, никто от земли нахаляву не откажется...ну и новые участки РПЦ пока эти не освоят едва ли дадут.

обновите страницу после отправки сообщения - и вас заклинит

по существу я уже сказал, что огромного как вы пытаетесь представить ущерба для отдыха и прогулок там нет. вопрос в необходимости, который рашат жители 1 мкр. а вы двойными стандартами действуете. в 1м значит руки прочь, а в 16 пусть жители. на лицо обычная предвзятость а не цитирую "ризыв или обращение в лаконичной форме, выражающее руководящую идею, требование."

Замкнуло, понятно.

:)

RoughBoy это лозунг а не призыв. вот жители 1 мкрн и решат, если вы там живете - участвуйте, нет - тогда акстись и в сторонку

SAMAL 17.01.2012 10:18:02

Если нечего сказать по существу лучше промолчать, ей Богу.

Лозунг — призыв или обращение в лаконичной форме, выражающее руководящую идею, требование.

RoughBoy это лозунг а не призыв. вот жители 1 мкрн и решат, если вы там живете - участвуйте, нет - тогда акстись и в сторонку

SAMAL 17.01.2012 10:07:48

Призыв был. Могу повторить, мне не трудно: Оставьте это место в покое!

А жители 16-го пусть сами решают, что им в районе нужно.

RoughBoy 17.01.2012 09:56:57

\\В очередной раз убеждаюсь, что призывать вас к здравому смыслу абсолютно бесполезное занятие.\\

а был ли призыв то? вот вопрос...



ЗЫ: что то господа не наблюдаю активности тут http://www.netall.ru/gnn/130/574/597441.html или там деревьев и зоны отдыха и прогулки нет? или все ж не в зоне дело? ведь тут за сутки 100 каментов а там за 4 суток всего 9. странно все это ...

Verhoma 17.01.2012 09:47:45

Не наводите тень на плетень.

Статья про 14-й, а вырубать деревья и высаживать вместо них кусты собираются (по вашим же словам)в 1-ом районе.

Терпеть - это ваш удел.

Ржу не могу...

Вместо поста ДПС модульный храм....ага...давайте вместо всех школ сразу модульные храмы зафигачим, а потом за садики возьмемся...ну и у каждого выхода из перехода по храму-ларьку...ХВАТИТ ?:))))

SAMAL 17.01.2012 09:47:48

В очередной раз убеждаюсь, что призывать вас к здравому смыслу абсолютно бесполезное занятие.

RoughBoy 17.01.2012 09:30:50

\\Во-первых, поста ДПС больше нет (к слову о знании своего города).\\ я думаю всем понятно что я говорил имея ввиду ориентир, тк все понятно о чем речь, а не есть он там сейчас конкретно или нет.



\\Во-вторых, рядом с загазованной Панфилой в сторону еще более загазованной ленинградки с детскими колясками гуляют только идиоты.



В-третьих, место, выделенное чье-то неумной головой для строительства МХ возле Быкова болота - это ЗОНА ОТДЫХА жителей 1-го микрорайона. Вам русским языком говорят: Оставьте это место в покое! Нам не нужна грязь, заборы, вбиваемые сваи и  чумазые строители.\\ ну так чего тогда причитаете то? место то как раз на загазованной Панфе ))) и я не знаю откуда у вас мысль что надо гулять от ДПС до Ленинградки - специально для вас уточню: у к 158 целый лессмассив, его и имел ввиду и парк от пруда до ДПС - места достаточно. вот жители и решат будет храм или нет. и если положительно решат за храм - вам придется считаться с этим мнением, как бы вам не хотелось.





_NN 17.01.2012 09:27:53

\\Там есть переход, аж 2 перехода- подземных\\ спасибо, буду знать, пешком не хожу там, тогда нормально

RoughBoy, никто у вас не отбирает место для отдыха. Если будут какие-то нарушения, значит не будут на этом месте храм строить. Что Вы заладили одно и то же. Стройки у нас сейчас постоянно идут, придётся потерпеть. И вообще, статья про 14-ый микрорайон. При чём здесь 1-ый. Объявят слушания по 1-му району, тогда и будет обсуждать. А сейчас зачем из пустого в порожнее переливать? Это может ещё не один год продолжаться, в каждой теме будете к этому вопросу возвращаться?

Verhoma 17.01.2012 09:37:18

Вы в курсе сколько лет растет дерево?

Что толку нам от ваших "восстановленных насаждений", зрелости которых никто из пишущих здесь не увидит?

to Verhoma Это как восстановят? Вырубив 30 летние деревья, посадят кусты? Пусть верующие с нуля создадут свой парк, вот вместо поста ДПС или у ВР.

Diablo, я Вам уже не раз писала, что все насаждения восстановят и в храме они будут более ухоженными и приятными. А по закону нашей страны в ООПТ ТЦ строить нельзя, а храмы можно. Я абсолютно уверена, что природная зона станет только лучше с появлением храма, и охранять он её будет получше ваших бомжей, которые лебедей едят. В этой природной зоне сейчас и не отдохнёшь - постоянно там кто-то сидит и выпивает (а то и лежит). Вы зайдите весной в Никольский храм, его территория фору любой ООПТ даст! Вот где действительно можно посидеть, отдохнуть, насладиться природой и свежим воздухом!

Или вместо поста ДПС модульный храм?

А у ВР будут и приезжие в храм ходить

Готовый сюжет в Нашу Рашу про Зеленоград:

- жители городка настолько религиозны, что строят молельни у каждого выхода из перехода:)))

теперь понятно для чего подземные переходы строят:))))

SAMAL 17.01.2012 08:56:16

Во-первых, поста ДПС больше нет (к слову о знании своего города).

Во-вторых, рядом с загазованной Панфилой в сторону еще более загазованной ленинградки с детскими колясками гуляют только идиоты.

В-третьих, место, выделенное чье-то неумной головой для строительства МХ возле Быкова болота - это ЗОНА ОТДЫХА жителей 1-го микрорайона. Вам русским языком говорят: Оставьте это место в покое! Нам не нужна грязь, заборы, вбиваемые сваи и  чумазые строители.

Там есть переход, аж 2 перехода- подземных

Diablo вы же прекрасно понимаете что жизнь течет и все меняется, в тч и потребности населения. быть храму в этом месте или не быть - решать жителям окрестных домов. если они не против - то и храму быть. на нет и суда нет.

PS: Филаретовский возможно разберут и перенесут за город. хотя по выходным там народу очень прилично, так что может и оба будут востребованы, будем поглядеть, как говориться.



_NN 17.01.2012 09:08:04

\\Зачем у Быкова болота строить храм? Может лучше у Макдоналса и ВР?\\ можно подумать об этих местах, только придется переход делать и причем не зебру, не думаю что власти пойдут на это

Зачем вообще что-то строить кроме МХ?:)))

Это обеспечит властям любовь народу, морду выцарапают тем кто против:))))

Зачем у Быкова болота строить храм? Может лучше у Макдоналса и ВР?

Verhoma: а я не вру, вы вспомните, где сначала нарисовали место будущего храма? В лесу, вдалеке от Филаретовского, естественно я протестовал, как и все нормальные люди, когда выяснилось, что произошла ошибка (хотя я до сих пор не уверен, что это была ошибка, возможно, просто пробный камень), я отнесся к нему вполне индифферентно, хотя до сих пор не понимаю, нахрена там два храма и почему вы обделили Алабушево? Ну хотя бы смешно )

SAMAL: а ничего, что роща между Быковым болотом и Панфиловским, которую сажали жители, будет полностью уничтожена? Слушайте, ну сами поймите, что нельзя НИЧЕГО строить на ООПТ, не создавайте вы прецедент, сегодня там влепят храм, завтра на территории другого ООПТ ФОК, послезавтра торговый центр. Вы хотите быть первопроходцами в деле уничтожения природы Зеленоград? Люди, вы сами зеленоградцы, вам тут жить, мне кажется, тут даже независимо от веры (кстати, против храма на этом месте выступают и ряд верующих) надо дать по рукам любым попыткам уничтожения особо охраняемых природных зон, чтобы это стало абсолютным табу для всех.

Гость_2009 а что такая неприязнь то?

Verhoma 17.01.2012 08:38:55

\\И чем вызваны негативные отзывы храма в 14ом районе (задаю вопрос не в первый раз, но ответа так и не прозвучало)\\

внятного ничего не будет, тк там вообще придраться не к чему, если только не вспоминать армейский приём "докопаться и до столба". он вроде говорил что это так, до кучи у общей теме. у меня все друзья "за", я сам в 14м живу, а мои друзья (некоторые) как раз в доме на против стройки. причем  в храм не ходят вообще

бедные, глупые, больные на голову, закомплексованные людишки, да пускай вам построят модульные молельни, неужели вас так много, что имеющихся вам реально не хватает, жаль... вы стадо бандерлогов, власть вас не оставит:)

Diablo 17.01.2012 02:17:35

\\Я уже десяток раз говорил - мне не нравится, что у одних жителей отбирают зону отдыха для удовлетворения потребностей других людей.\\ я вот чесслово посмотрел место, ну вот как хотите но вы из мухи слона делаете. судя по проекту территория предполагаемого храма в 1 мкр будет занимать примерно (может чуть больше, но совсем чуть) 2\3 стоянки и столько же того куска земли с деревьями что между стоянкой и Панф. пр. около прода со стороны храма прохода ля прогулки предостаточно, рядом также в 1\3 той же зоны. вокруг пруда гуляй нехочу, причем и зона для прогулки и деревья между храмом и прудом, повторюсь, НЕ затронуты. ну и надо совсем не знать свой город чтобы не видеть огромнейшее количество места совсем немного в сторону у поста ДПС, а уж к ленинградке хоть грибы собирай. так что тезис что "отбирают зону отдыха" ну как минимум вами прилично преувеличен.

Diablo, не надо врать хотя бы себе. В 11-ом микрорайоне тоже пытались запороть строительство храма. И чем вызваны негативные отзывы храма в 14ом районе (задаю вопрос не в первый раз, но ответа так и не прозвучало).

Samird, вы историческую и моральную точку зрения правильно рассматриваете. А что людям делать, которые в храм на службу Божию попасть не могут??? Летом ладно ещё (все храмы в Зеленограде службу на улицу выводят), а зимой что делать? Не простоишь 2-3 часа на морозе!

Димитрий 17.01.2012 00:27:00

подписываюсь по каждым словом. Спаси Бог!

Verhoma: а сквер, который составляет половину от участка? Тоже незаконно вырос, сволочь такая? Тогда почему же его включили в особо охраняемую природную территорию? Стоянка существует еще до создания ООПТ, так что на момент создания она законы не нарушала.

Christina_E: а вот Димитрий мне морду обещал набить. А так как я не православный и другую щеку подставлять не буду, то придется применять средство самообороны, при этом самооборона трактуется у нас неоднозначно, а сидеть из-за этого товарища мне как-то неохота, да из него великомученика делать не собираюсь, не заслужил. Но я свое отношение к храму выражу не только в интернете, не беспокойтесь, все что надо - я делаю )

Я уже десяток раз говорил - мне не нравится, что у одних жителей отбирают зону отдыха для удовлетворения потребностей других людей. Мы тут все вроде равны и каждый имеет право как исповедовать свою религию, так и дышать свежим воздухом и прогулками в роще. Если вы согласитесь на перенос храма на компенсационную территорию и обратитесь с этим предложение по своим каналам, то клянусь (ну богом нет, но честью могу), что не только не буду протестовать, но и не затрону ваши нежные души рассуждениями о религии. В противном случае - борьба будет до конца, я Родину (для меня это не абстрактная "Россия" на имени которой паразитируют записные патриоты всех мастей, а вполне конкретный Зеленоград и деревни, прежде стоявшие на его месте и память о них) не отдам и не продам, это мое, родное, тут жили мои предки, мои предки сажали эти деревья и не забуду их дела и никому не дам уничтожить их. Вы просите понять вас, а вы нас пробовали понять? Как это выглядит в наши глазах - без всякого обсуждения выделили 200 участков земли (почему именно 200, а не 199 или 201? Ради красивой цифры?), причем часть из них на спорных территориях (и на чем уже обожглись, например, строительство в Строгино признали незаконным, а РПЦ попала на бабки), разделили жителей (что-то до начала этой программы я не вспомню таких ярых мировоззренческих споров, да и я раньше был не так враждебно настроен к религии (понимаю смешно, но факт, даже до определенного момент верил). Ну и кому лучше будет? Возможно три варианта развития событий: 1) вы продавливаете свой храм с привлечением пенсионеров и колокольцев (или как вас именовать?), мы же не сдадимся, там и митинги есть, и прокуратора, и экологи, в общем, бумажной беготней обеспечить вас можно, выиграть может и не выиграем (с нашими судами и прокуратурой), но резонанс будет; 2) выигрываем на общественных слушаниях мы, вы нас проклинаете, считаете иродами, врагами христианства, и уже вы нас затаиваете обиду, причем не факт, кто дадут другой участок под храм, баба с возу, кобыле легче, слушания провели, народ отказался, а на нет и суда нет; 3) компромиссный вариант - храм строится не на ООПТ, а мы даем возможность успешно и тихо провести слушания. Сами знаете, на третьих слушаниях активность народа была повыше, там даже из протоколов видно. В итоге, у вас храмы, у нас природа, все в той или иной степени удовлетворены. Кстати, все сказанное, мое ИМХО, меня от ваших оппонентов никто не уполномочивал вести переговоры, я просто говорю то, что я бы хотел видеть. Меня волнуют именно два будущих места для храмов, по остальным, да, тоже спорю, но лишь потому, что демонстрирую свой максимализм в ответ на ваш. Ну так что? Компромисс возможен или так и будет бодаться и оскорблять друг друга?

И предлагаю одну какую-нибудь статью выбрать, под которой в комментариях обсуждать.

Что бы прекратить спор, предлагаю написать по пунктам, что вам не нравится в строительствах Храмов.

И дальше по цифрам и нумеровать вопросы ответы.

Christina_E 16.01.2012 23:03:38

Ну как не тронем, зависит от них. Начнут оскорблять, их проблемы...

Видите ли, ну не можем мы просто так это оставить. Если бы мы просто верили, просто так обряды делали бы какие-то не на чём не основываясь, как некоторые думают, то нам бы может быть и было бы всё-равно. Но так как мы на собственном опыте убедились в существовании Бога, мы Его почувствовали, у нас не пустая вера. Поэтому мы не можем просто так сидеть и слушать как оскорбляют Бога. Кстати, вот вы говорите, что мы не любим или ещё что-то подобное. А с чего вы взяли? Что такое любовь? Любовь заключается в том, чтоб не дать ближним погибнуть. Разве нет? Если бы христиане оставляли их в покое, зная, что они погибнут, можно было бы это любовью тогда назвать?

Правда признаюсь, что много чего я тут написал на эмоциях и не правильно выражался может быть, не по христиански. За это у всех прошу прощения.

Т.к. я к вам так относился вряд ли можно назвать любовью к вам. Признаю, что мне нужно исправляться. Но заметьте, то что я вас тут оскорбил, это не имеет отношения к Христианству, к Церкви. Церковь не учит ничему плохому. И не надо считать, что все в Церкви святые ходят. Все мы грешные. И даже если кто-то себя по отношению к вам не правильно повёл себя из христиан, то это ведь не значит, что этому учит Церковь. Например, у вас есть ребёнок. Вы его хорошо воспитывали. Он когда вырос, украл что-то, например. Будет ли это значить, что вы его учили воровать? Не знаю, может быть не яркий пример привёл, но постарайтесь всё же пожалуйста понять.

Вот и мы грешные. Мы стараемся жить не так, как нас учат батюшки, если они что-то говорят от себя, а так, как правильно, жить по Заповедям. И поверьте мне, если вы что-то не понимаете сейчас, то это не значит что вы потом не поймёте. Я не так давно начал воцерковляться и с Помощью Божией ответы нахожу. Хотите верьте, хотите нет, но вы даже не представляете насколько правильно, логично, мудро написано в Писании. Надо захотеть просто понять. Неужели вы считаете, что мы настолько глупы, чтоб просто так верить, без доказательств? Я на 100% убеждён, что Бог есть. Не буду даваться в подробности,  как я это узнал. Если вы захотите, тоже можете узнать. Здесь надо делать выбор.

И вот ещё задумайтесь над чем пожалуйста. Не слишком ли большой риск быть атеистом? Вот смотрите, если вы атеист, и Бога нет, то ладно. Но если вы атеист, но Бог есть, вы будете вечно мучиться за то, что боролись с Ним. Если вы верующий, Бога нет, то вы здесь ничего не потеряете, достойную жизнь проживёте. А если вы верующий, и Бог есть, то вы и здесь хорошо проживёте и вечно будете с Богом, станете Богом по Благодати. Но правда одной Веры мало. «Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва. Иак.2,26». Но Бог есть, и в этом можно убедиться. Мы убедились.

Ещё раз у всех прошу прощения и молитв за меня грешного.

Samird 16.01.2012 23:13:41

И что? У нас какая-то реакция необычная должна быть?

П.С. кстати, когда 14-го числа в районе 12-13 часов ехал по Панфиловскому вдоль 1-го района, то увидел как со стороны ленинградки едут 2 палицейские машины сопровождения и один членовоз с мигалкой (и по-моему ещё что-то за ней ехало) = сдаётся мне, что это Ресин собственной персоной по делам божьим ехал...

    

Verhoma 16.01.2012 22:15:30

Уверена,что "диабло" точно не рассекретится)))А мне так интересно на него посмотреть...))))Да и на других тоже)))



Нет,ну правда,приходите!Мы вас не тронем)))))))Пообщаемся живьем,так сказать)))

Очень рад! Одного храма, рассчитанного всего на 150 человек, на всех православных Нового Города действительно не хватает.

Дай Бог, чтобы к декабрю его действительно построили.

Возможно я что-то не понимаю в высоких моральных мотивах людей, принявших решение о возведении этих модульных однотипных убожествах (с художественной точки зрения) - вполне вероятно, что там банальных распил, а для РПЦ столбление 200 участков земли в Москве... Но как мне кажется было бы и морально и эстетически, и исторически правильней направить все эти усилия на восстановление и реставрирование всех старых храмов и церквей, которых, разваливающихся, по всей стране очень-очень много - вот именно они являются истинным культурным и историческим наследием! А возводить новодел когда вокруг полуразрушенные церкви - божественная глупость! П.С. вполне допускаю, что, например, в 14 районе можно 1 возвести, но зачем клепать ещё, да ещё 1 и рядом с деревянной церковью (или деревянную снесут?)... В общем, что-то распилом попахивает, а не духовными ценностями...

Verhoma 16.01.2012 22:31:32

Эт да :)



Эволюционировавшие обезьянки, вы как сходите, отпишитесь)) расскажите о результатах, интересно)

Димитрий, эх... Мне тоже кажется, что втихую сходят и оставят свой отзыв. А что отзыв..? Противозаконного ничего нет... А людей, которые за строительство храма, достаточно для того, чтобы храм начали строить )))

Verhoma 16.01.2012 22:15:30

Не уверен :)

4erniy_Dembel, это хорошо :) А Вас что смущает? Железную дорогу хуже слышно будет? Или то, что там наконец-то можно будет без страха ходить?

Димитрий, думаешь рассекретятся? ))))

    

Verhoma 16.01.2012 22:01:20   За меня беспокоится

"дьявол", ну наконец-то вы придёте!

Diablo, Вы вот очень соблюдение законов любите, ну так почитайте про ООПТ. Стоянка в 1-ом районе располагается незаконно, на её месте (возможно) будут строить законный храм. Если слушания не одобрят, значит, будет подобрано другое место. Почему Вы создаёте проблему там, где её нет? Вы вот говорили, что за 1-ый район переживаете, а 14-ый Вас почему так взбудоражил?

Гость_2009

Вы всё более и более тупее кажетесь.

"Может между вами и принято хрюкая называть друг друга свиньями, но не все так привыкли пока:))))"

Я написал КАК свиньи. Это не утверждение. Это сравнение, что как свиньи гадят где придётся, там и вы.



P.S. у "дьявола" прошу прощения, есть всё же более глупее люди. ты хоть более-менее связно и разборчиво писал.

4erniy_Dembel 16.01.2012 21:07:18

Ну так с моей стороны оскорбления-то не было и де-факто,и де-юре)))))))))Так что как хотите,так и обзывайте себя)

    

Гость_2009 16.01.2012 21:04:20

Интересная позиция,то есть православный перестает по-вашему быть гражданином страны в целом и горожанином в частности?Вы позволяете себе обращаться к кому-то конкретно,ну так и я себе позволю.

Verhoma 16.01.2012 19:38:13 >> bant, в этой статей, к сожалению, не указано. А вот на собрании было отмечено, что в Зеленограде, по сравнению с остальными районами Москвы, большую часть денежных средств удалось собрать с физических лиц, а не с юридических.

==



Смотрим статью…



“В сентябре 2011 года окружная префектура даже поручила главам управ активизировать работу по сбору благотворительных средств и еженедельно докладывать эти данные в управление строительства.”



Как это делается мы помним по истории с “зомбовышкой на бассейне”

http://www.ljplus.ru/img3/a/l/alex_lebedev/CHelyshev---pobory_1_0001.jpg

http://www.ljplus.ru/img3/a/l/alex_lebedev/CHelyshev---pobory_2_0001.jpg

    

Димитрий 16.01.2012 20:51:20 Кристина опрометчиво дала нам карты в руки, предложив применить к нам ЛЮБОЕ РУГАТЕЛЬСТВО, т.ч. имеем все основания самые грязные слова вашей клике в вину поставить

"Как же отрадно читать всю эту гадость,что пишут атеисты и "иже с ними",зная что на строительство Храма это никак уже не повлияет))))Захлебывайтесь желчью,хоть обкричитесь,можете даже встретиться поплакать вместе)))Может вам тряпочки подарить,чтобы вы экраны от слюней своих вытерли?"

Ну что, адекватные люди, намек поняли? Есть два будущих слушания, приходим, и показываем, что мы тоже можем повлиять на решения. А то у православных злорадство так и прет. Кстати, внимательное изучение протоколов показало, что даже не обязательно на сами слушания приходить, достаточно во время работы экспозиции в управе зайти и оставить свое мнение, оно будет учтено, причем район проживания значения не имеет. Не позволим уничтожить природоохранные зоны Зеленограда!

Christina_E 16.01.2012 20:52:32

Это городской портал, а не православный ресурс, Вас в городе не большинство, к Вам на ресурсы я например не хожу, не интересно, а здесь вы скорее в гостях.

    

Димитрий 16.01.2012 18:18:01

Что вы как как свиньи гадите везде? В комментариях к одной статье начали писать, так там и продолжайте.



Это ли не начало?:))))

Может между вами и принято хрюкая называть друг друга свиньями, но не все так привыкли пока:))))

"Братия и сестры!(это я к православным обращаюсь)"-я для кого пояснения делаю?Для вас,атеисты и компания,так что если видите,что обращаются не к вам,то и не надо отвечать.А то я прям начинаю сомневаться,может вы и себя к православным относите?(вопрос риторический)))

Christina_E

Спасибо



Гость_2009

Прочтите заново комментарии и внимательней обращайте внимание на свои. Не мы первыми начали. И процитируйте пожалуйста, как мы вас оскорбили?

    

Christina_E 16.01.2012 20:29:47  Никогда никого он не спасал и вас не спасет

Ортодоксы молодцы: сами себя пугают, успакаивают и геройствуют:)))

При этом не забывают начинать хамить первыми и обижаться на ответы:))))

    

dmizh 16.01.2012 20:03:29



Спаси Бог!Я не боюсь))Чего их бояться?Вот они уже почти к прямым оскорблениям перешли,а значит не впустую я тут пишу)))Задевает правда,вот и ругают.



Братия и сестры!(это я к православным обращаюсь)Дабы никто из вас не впал в уныние,всегда помните:"Блажени есте, егда поносят вам, и изженут, и рекут всяк зол глагол на вы лжуще Мене ради.Радуйтеся и веселитеся, яко мзда ваша многа на небесех".

RoughBoy

А это дух святой нас посетил, не признал сначала:))))

Гость_2009 16.01.2012 20:05:10

Есть мнение, что отходив под себя в младенчестве, он вообще больше не какает. Так что мимо. :)

dmizh 16.01.2012 20:03:29

Интересно что ты умеешь?

Что построил своими руками, сортир хоть на даче осилил?:)

Сказали купающиеся в проруби на крещение.

Christina_E, с нами Бог! Не бойся этих троллей. Они ничего больше не умеют, как только под себя ходить.

Ну, что же Слава Богу! Как говорится, лед тронулся, господа интернет-заседатели.

RoughBoy 16.01.2012 19:53:41

Мне кажется она не косит:))))

Christina_E 16.01.2012 19:52:25

Под тупую косить не надо, ок?

    

RoughBoy 16.01.2012 19:35:21

Что же вы оскорбительного нашли в моих словах?По-моему это вы брызжите слюной)))

Физических лиц верующих в РПЦ в Зелике осталось мало, вся вера на юридических теперь держится:))))

"Диабло" как-то писал,что число воцерковленных людей(по его статистике) составляет 5%.Так вот,"диабло",даже если брать вашу статистику за основу,то от двухсот с лишним тысяч населения в Зеленограде-воцерковленных получается больше десяти тысяч.Действующие Храмы вмещают не более 700 человек,это если уплотнится до невозможности.Так что прежде,чем писать "Кого считать верующими? Те 5%, что соблюдают посты и ходят каждую неделю в храмы? ",а потом говорить о том,что Храмы будут не востребованы,выучите хотя бы основы арифметики.

    

Гость_2009 16.01.2012 19:43:07



Юридические лица будут с декабря ходить молица:)))  А кто молица не пойдет, хода в рай не огребет

А земельные участки были принесены в горстях этими же лицам с дачных участков и из цветочных горшков

Юридические лица будут с декабря ходить молица:)))

bant, в этой статей, к сожалению, не указано. А вот на собрании было отмечено, что в Зеленограде, по сравнению с остальными районами Москвы, большую часть денежных средств удалось собрать с физических лиц, а не с юридических.

Verhoma 16.01.2012 19:34:52

Вы хотя бы представляете себе, что такое модуль?

Christina_E 16.01.2012 19:25:01

Послушайте, дамочка. Откуда вы знаете какой я? Кто дал вам право брызгать в мой адрес своими эйфорическими соплями?

Человек прикоснувшийся к Истинному знанию никогда не станет вести себя подобным образом на публичном ресурсе потому что его сдерживает мудрость, чего ни у вас ни у ваших единомышленников и близко не видно.

HalloWeeny

Модульный - не значит стандартный. Все храмы в городе будут разные и красивые, просто построены будут из модулей. Такое большое количество храм связано с тем, что очень много людей ходит в храм. Люди даже по воскресеньям вынуждены службу отстаивать на улице, т.к. месте нет даже в притворе...

Господа, предлагаю ругательное слово применительное к таким как мы: здравомыслие

HalloWeeny

Храмы не будут одинаковыми,если Вы об этом.Они будут похожи на Храм на Поклонной горе,мне кажется,он очень красив,но у каждого будут свои отличительные особенности.

А вам нужно милосердие?Я не собираюсь проявлять его к таким,как вы.И это не злорадство,это торжество!Это радость,что такие,как вы никак на строительство не повлияют.Кстати под определение "такие,как вы"-можете вставить любое ругательное слово,какое вам нравится(это,чтоб вы поняли каких "таких" я имею ввиду),просто я стараюсь воздерживаться от ругательств))))

Прям раздача убогим благих наставлений

О! Они еще и злорадствуют. Ну прям полная корзинка всяческих милосердий. :)

Как же отрадно читать всю эту гадость,что пишут атеисты и "иже с ними",зная что на строительство Храма это никак уже не повлияет))))Захлебывайтесь желчью,хоть обкричитесь,можете даже встретиться поплакать вместе)))Может вам тряпочки подарить,чтобы вы экраны от слюней своих вытерли?

Упс, вот и христиане подтянулись

Что вы как как свиньи гадите везде? В комментариях к одной статье начали писать, так там и продолжайте.

HalloWeeny: и мечети будут, пока пять на всю Москву. Сами понимаете, после выделения двухсот участков РПЦ надо что-то дать и другим религиям. Так что скоро услышим и о модульных мечетях, и о модульных синагогах )

я не понимаю смысла модульных храмов, и насаждения их везде, для меня храмы всегда казались объектами исскуства, красоты,грандиозности и возвышенности чтоле, ну вообщем чем-то редким и уникальным, а зачем их впихивать как ларьки с мороженным на каждом углу по одному проэкту, не пойму, хотя это лутше чем мечети строить)

    

Diablo 16.01.2012 15:34:42  Их необязательно находить, достаточно просто насчитать. Насчитали же 80 000, а уж полторы тыщи голов и тем более накалькулируют

bant: в добровольно-принудительном сборе средств в бюджетных учреждениях города.

4erniy_Dembel: угу, главное найти эти 1500 душ, на эту встречу пришли всего нечего, сотни не набралось. А храм на 300 прихожан, за счет чего дефицит восполнять будут? Опять за счет бюджетников? )

надо было добавить что все жители Зеленограда все как один поддерживают строительство модульных храмов:)

"Префект Зеленограда Анатолий Смирнов выразил мнение, что жители города «с одобрением относятся к планам по строительству церквей».



Совсем оторвался от жизни:)

Пять модульных храмов по 300 чел, итого 1500 душ. А как же остальные 78 500 очередников?

"80 тысяч православных стоят в очереди" - с такой масштабностью падре сопоставим с ничтожествами типа Данте Алигьери.

да это же не батюшка, а, "можно сказать" (С), ересиарх !

Ничего - модульные храмы легко переделываются в модульные трибуналы :-)

Сотовая система зомбовышек.

массаракш!

А детскую больницу в 2012 только обещали начать строить. Ключевое слово "обещали"

Кровавая баня, ака ГУЛАГ на Соловках

когда начали строить я думал баня будет

>> В сентябре 2011 года окружная префектура даже поручила главам управ активизировать работу по сбору благотворительных средств и еженедельно докладывать эти данные в управление строительства.

==



А вот тут понятно - откуда деньги на зомбовышки - сами палятся.

>> Префект Зеленограда Анатолий Смирнов выразил мнение, что жители города «с одобрением относятся к планам по строительству церквей».

==



И еще один 3.14..дун. Так они на пару с попом друг друга и развлекали.

Епископ Тихон: 147% жителей Зеленограда сказали "Да" модульным храмам

такой попович четкий на фотке, с голдой и в очках, как риал нига прям, того и гляди зачитает репчинку

>> Епископ Тихон отметил, что средства на строительство модульных православных храмов собираются «всем миром», передает «Церковный вестник». По его словам, «зеленоградцы, по сравнению с другими, пожалуй, преуспевают в этом больше». «Это во многом заслуга местных властей.

==

Опаньки... И в чем заслуга местных властей?

Как времена меняются! Помню времена когда комсомольцы по команде того же Смирнова устраивали на пасху заградительные цепочки вокруг церкви в Андреевке, чтобы молодежь не попала в неё. А теперь партия дала приказ строить модульные храмы...

ждём Diablo )

Ну так деньги еще попилить время у них будет :)

Вроде модульный , а так долго будут строить.