|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
04.09.12 13:04
!!! Ивану Шипаеву дали 2,5 года колонии-поселения
Суд приговорил виновника смертельного ДТП на Панфиловском проспекте к 2 годам и 6 месяцам лишения свободы и к выплате компенсации матери погибшего в размере 900 тысяч рублей.
Как сообщает корреспондент Инфопортала, такой приговор был вынесен Ивану Шипаеву 4 сентября федеральным судьей Зеленоградского районного суда Иваном Пашевичем. Отбывать наказание осужденный будет в колонии-поселении, исчисление срока будет вестись с 29 мая 2012 года, когда Шипаев был взят под стражу. Таким образом, в части, касающейся лишения свободы, судья полностью удовлетворил требование прокурора, попросившего для подсудимого именно такое наказание. При этом размер компенсации матери погибшего в ДТП 28-летнего жителя Владимира Андрея Спицына составит 900 тысяч рублей. Напомним, что женщина требовала от Ивана Шипаева выплаты 3 млн рублей, однако прокурор, поддержавший ее гражданский иск, снизил сумму до 500 тысяч, сославшись на сложившуюся судебную практику. Кроме того, осужденный лишен на 3 года права управления транспортными средствами. При вынесении приговора суд учел, что Иван Шипаев ранее не был судим, но привлекался к административной ответственности, имеет положительные характеристики с прежнего и нынешнего мест работы и от участкового уполномоченного полиции по месту жительства, у него на иждивении находятся родители-инвалиды, а также, что он добровольно принял меры для заглаживания вреда перед матерью погибшего, перечислив ей 100 тысяч рублей. У сторон есть десять дней на обжалование этого решения Зеленоградского районного суда. При этом Иван Шипаев сможет обжаловать только меру наказания, а не сам обвинительный приговор, так как его дело рассматривалось в особом порядке — без допросов свидетелей и исследования доказательств. Такой порядок подразумевает полное признание вины подсудимым и означает, что его не могут наказать более чем на 2/3 от максимально возможного срока. Таким образом, Ивану Шипаеву, проходившему по части 4 статьи 264 УК РФ (нарушение правил дорожного движения, совершенное в состоянии опьянения и повлекшее по неосторожности смерть человека), грозило до 4 лет и 8 месяцев лишения свободы. Напомним, что накануне в своем последнем слове Иван Шипаев выразил соболезнования родным погибшего в ДТП, назвав этот случай трагедией. Он также признался, что в день происшествия они вместе с Андреем Спицыном выпивали в кафе, после чего он согласился подвезти друга до дома. При этом, согласно официальным данным экспертизы, алкоголя в крови погибшего обнаружено не было. Резонансная авария с участием 28-летнего зеленоградца Ивана Шипаева произошла 17 мая 2012 года около 18:30 на перекрестке Панфиловского проспекта и Филаретовской улицы, когда внедорожник Mazda CX-7 под управлением молодого человека на большой скорости проехал на красный свет по встречной полосе проспекта в направлении станции Крюково и врезался в выезжавший с Филаретовской улицы Cadillac Escalade. При этом, как установили медики, Иван Шипаев находился в состоянии опьянения. В результате аварии погиб пассажир «Мазды» 28-летний житель Владимира Андрей Спицын, скончавшийся через несколько часов в реанимации 3-й городской больницы. В ДТП также пострадал 40-летний водитель «Кадиллака», госпитализированный с травмами головы. Сам Иван Шипаев, по сообщению ГИБДД, получил закрытую черепно-мозговую травму, сотрясение мозга, ушибы и травму предплечья и после оказания медицинской помощи был отпущен из больницы домой. 29 мая по ходатайству следственных органов суд заключил Ивана Шипаева под стражу, мотивируя это тем, что обвиняемый, находясь на свободе, может продолжить заниматься преступной деятельностью либо скрыться от следствия. Ранее источники в правоохранительных органах сообщали Инфопорталу, что до этого Шипаев как минимум дважды лишался прав на управление транспортным средством за езду в нетрезвом виде — на 18 и 20 месяцев, причем срок последнего «лишения» истек всего за четыре месяца до устроенной им смертельной аварии. А в день трагического ДТП, по данным полиции, он неоднократно грубо нарушал правила дорожного движения. Отметим, что, по сообщению родственников Ивана Шипаева, вопрос с возмещением ущерба водителю Cadillac решается, по соглашению сторон, в несудебном порядке. На правах рекламы
Просмотрено 13211 раз(а)
Теги: Иван Шипаев, суд, приговор, лишение свободы, колония-поселение, лишение прав, ДТП, Панфиловский проспект, алкоголь Комментарии (163) ostrov06, 04.09.2012 13:12
9
0
А как же ущерб хозяину Кадиллака?
IvanKo, 04.09.2012 13:22
6
0
Ну, наверное, осаго должна покрывать и лечение и ремонт, но не более какой-то суммы. Взыскание свыше через суд, но это уже другое дело.
Какое-то не адекватное наказание .... чес слово. Гость_2009, 04.09.2012 13:24
9
2
осаго, как и любая другая страховка ничего не покрывают для пьяного.
Algiz, 04.09.2012 13:40
3
4
Гость_2009, бред. Не важно пяьный или нет.
Рафик Вазгенович, 04.09.2012 13:49
4
1
Гость прав не покрывает, почитайте договор внимательно.
Гость_2009, 04.09.2012 14:56
4
0
Что алкоголики, думаете все Вам страховка покроет?
IvanKo, 04.09.2012 14:10
3
0
Точно. Только я запамятовал насчет освидетельствования.
нюшка, 04.09.2012 15:21
1
1
Нет, не покрывает, если водитель в состояниии алкогольного и/или наркотического опьянения, то все платит из своего кармана.
poncer, 04.09.2012 19:06
2
0
Неправда! В феврале этого года на том же самом перекрестке вылетел на встречку и въехал в меня лансер. Мужчина был пьян. ОСАГО было выплачено по правилам. У меня Росно, у виновника Гута-страхование. Обращался по прямому урегулированию в свою страховую. Мне тоже все вокруг кричали о том, что надо дать сотрудникам ГИБДД, чтобы не ехали на мед. освидетельствование с дядькой, а то страховая ничего не выплатит, но как показала практика ЭТО ВСЕ БРЕД.
Вэл, 04.09.2012 21:24
0
0
Денег небось дал.
Oceanbornlegend, 05.09.2012 12:32
3
0
Страховка будет выплачена. Но страховая в этом случае может потребовать эти деньги с виновника потом.
Константин Антонович, 06.09.2012 11:25
2
0
все верно. пострадавшему выплачивает страховая, а потом регресс к пьяному виновнику и по суду вытаскивают.
uncle-asa, 04.09.2012 14:07
4
0
Читать умеем? "Отметим, что, по сообщению родственников Ивана Шипаева, вопрос с возмещением ущерба водителю Cadillac решается, по соглашению сторон, в несудебном порядке."
Bukas, 05.09.2012 10:07
0
0
Хозяин Кадиллака должен отдельный иск подать по ГК, тем более, что решение суда о признании Шипаева виновным уже есть.
, 04.09.2012 13:20
0
0
Чё всё поудаляли то?
Гость_2009, 04.09.2012 13:23
9
0
Что плохо:
- лишили прав только на 3 года, выйдет и погнали; - 1 млн. рублей за жизнь молодого парня - это несправедливо мало. Но в целом для других гонщиков - ок. 2 лет отсидки, плюс думаю ок. 5 млн. рублей на все расходы. Prohozhij, 05.09.2012 14:03
0
0
Ну так он и без прав выйдет - и погнали. Повторюсь, человек, не боящийся стать инвалидом, не побоится ездить без прав.
fxz, 04.09.2012 13:55
2
0
" сославшись на сложившуюся судебную практику". Это что ещё такой? Прецедентного права у нас нет, на что он ссылается? Иск может быть рассмотрен только по факту а не по судебной практике.
А водитель Кадилака наверняка сам не хочет светится в суде вот и решает в до судебном порядке. BlackStar, 05.09.2012 11:45
0
0
Прежде чем подавать иск, будущий истец обязан попытаться все сначала урегулировать в досудебном порядке. В суде первым вопросом судьи будет - "пытались ли вы решить вопрос в досудебном порядке", и если ответом будет нет то иск сразу будет откланен.
Kerry Terrier, 04.09.2012 13:56
1
0
Походу через пару месяцев выпустят за хорошее поведение и выплаченные кредиты, ага.
хеruch, 04.09.2012 13:57
13
0
авось на зоне загнобят петушка и сразу в дурку.
не нужен он нам на воле! vlad962, 04.09.2012 20:31
4
0
Так это не зона ! Поселение ! Пол срока и УДО !!! (Условно-досрочное освобождение) ! Вот и сказки конец ! Всё как всегда в этой стране ! Воруй больше, не груби Президенту и всё будет ОК !
Vermut, 05.09.2012 10:41
3
2
не танцуй в храме ещё
Stranniza, 04.09.2012 13:58
10
0
Заметили, а фамилия шипаев стало именем нарицательным?Наверное ему надо свалить из этого города после отсидки.
Хрюн Моржов, 05.09.2012 10:59
0
1
Я смотрю Чубайс так и поступил. Хотя да, на публике почти не светится.
Ю.., 04.09.2012 13:58
3
0
«Да здравствует наш суд! Самый гуманный суд в мире!»
.... Angelll, 04.09.2012 14:04
6
0
Наверное и в нашу зеленоградскую посадят,они там как на курорте,по выходным домой.
zZzelAO, 04.09.2012 15:59
1
0
я думаю там с местами напряг, но если договориться....
Angelll, 04.09.2012 16:33
0
0
зря так думаете....
vlad962, 04.09.2012 20:32
1
0
В Зеленограде ТЮРЬМА ! А. его на поселение (раньше химией называлась) Почти как в Армии СССР !
single_wonderer, 05.09.2012 13:34
0
0
Уже давно поселение называется
uncle-asa, 05.09.2012 14:10
0
0
Вроде там и то, и другое есть? ;)
Добрый гном, 04.09.2012 14:04
16
0
Очень сомнительно, что у него родители на иждивении. Откуда у молодого парня столько денег, чтобы и родители на иждивении и дорогая тачка?
хеruch, 04.09.2012 14:06
12
0
я тоже выражал сомнения по этому поводу, а доблестный модератор удалил.
Гость_2009, 05.09.2012 10:34
0
0
Папа у Вани силен в математике:)
ЭтоЯ, 04.09.2012 18:04
2
0
Так писали же раньше, что папа там не "простой" товарисч...
elkotrias, 04.09.2012 14:58
4
0
Мда.... И это называется правосудие?! Будучи пьяным убил человека и нанес существенный ущерб "другим людям", городу...да и ранее не был примерным гражданином...и за это 2,5 года "пионер лагеря"... Нет слов!
xenobiotik, 04.09.2012 15:04
3
1
вообще у этого Пашевича интересные приговоры
за выстрел в висок (с расстояния 10 см) из травмата он дает 6 месяцев условно по растиражированной статье "хулиганство" (было недавно подобное дело) приговор. будет интересно почитать приговор Шипаева и оценить в каком ключе он написан. хеruch, 04.09.2012 15:33
7
0
За ножевое и нанесение тяжких телесных из корыстных побуждений он, помнится, годик выписал чурке.
В общем, граждане! Если ваше дело будет когда-нибудь рассматривать пашевич, смело требуйте отвода судьи, нечист этот тип. xenobiotik, 04.09.2012 15:48
3
0
либо наоборот привода
Wraith, 04.09.2012 19:25
9
0
О как, то есть попытка убийства (а выстрел травматом в висок с 10 см на меньшее никак не тянет) оказывается куда менее тяжким хулиганством, чем неуставная молитва. Вот уж воистину срань господня.
shmul, 04.09.2012 19:50
1
0
читайте материалы дела внимательнее :
"... повреждение, не причинившее вреда здоровью человека" "...потерпевший просил подсудимого строго не наказывать, каких-либо претензий материального и морального характера он к подсудимому не имеет" + положительные характеристики подсудимого и отсутвие судимостей. Итого пол года условно вполне закономерный приговор, больше за такое обычно не дают. Скорее всего всё решилось конвертиком с наличностью, переданным потерпевшему кулуарно, коль скоро претензий не имел. Wraith, 05.09.2012 01:23
5
0
Угу, потому как потерпевший уклонился. Это разве заслуга подсудимого? Явно намерение убить было, да и запрещено стрелять в голову из травмата. Интересные вещи, человека убить хотели, а он претензий не имели, верующие говоря о любви к ближнем, а меж тем не могли простить девчонок, из-за которых у них энурез и заикание приключилось. Все смешалось в доме Облонских.
xenobiotik, 05.09.2012 10:05
1
0
тут вроде бы новый закон готовится по которому решение суда нельзя будет обсуждать, надеюсь он не будет иметь обратной силы. насчет дела с травматом - на мой взгляд такое надо квалифицировать как покушение если не на убийство, то на нанесение тяжких телесных. ушибленная рана скулы наверняка трудоспособность не снижает и потерпевший действительно получил компенсацию ущербов, но с другой стороны такими решениями выдается очередной карт-бланш на открытый беспредел, коих вскоре может накопиться критическая масса и до свидания подобострастно любимая и почитаемая всеми стабильность.
Wraith, 05.09.2012 15:38
2
0
Ну и толку? Будем обсуждать судебные приговоры из Гондураса, их вроде обсуждать не запретят. Кто надо - поймет. А вообще это по нашем, бороться со следствием, а не причиной. Кстати, если непрофессионалам нельзя обсуждать решения суда, то как непрофессионалы могут решать исход дела, суд-то присяжных у нас пока не отменили. Обсуждать значит нельзя, а судить можно, ну и логика у них.
Stranniza, 05.09.2012 09:42
0
0
Так судья боится, ведь он так же живет среди людей, ходит по улице, в магазин.Поставьте себя на его место. Чтобы не лезть на рожон, дает средний (маленький) срок. А мы чего, мы поговорим и забудем.Просто вывод один: если боишься, так и нечего лезть в эту систему.
ShakeThat, 04.09.2012 15:06
7
0
буду очень надеяться, что данное поселение находится где нибудь в Арктике
vlad962, 04.09.2012 20:33
0
0
В Воронеже или Брянске !
single_wonderer, 05.09.2012 13:38
0
0
http://www.zelenograd.ru/catalog/directory/36893/spec/
может-может... Веста, 04.09.2012 15:20
0
0
Ну и ну!
Flag_of_Hate, 04.09.2012 15:21
7
1
НУ чего ... Почти как за пятиминутную песенку с хореографией в ХХС..
Кажется , это одно и то же по степени тяжести содеянного . Теперь осталось только гадать сколько денег куда занесли для такого решения. Ну и надеяться что года через два когда выпустят Ванька по досрочке (стоит это совсем недорого) , на радостях нажрется опять и.. ну далее как повезет. Может и избавит этот мир от себя. Родители инвалиды, да... конечно, именно инвалиды. Эти инвалидность очень популярна - льготы по оплате, еще кое-какие выгоды. Ее получение такой бизнес, как и все что здесь можно продать. А мамашка то почти свой лимон получила. НУ теперь дожидаемся комментатора который писал что она все в детдом переведет :))) Samird, 04.09.2012 17:20
2
0
да оставьте вы мать в покое!
Wraith, 04.09.2012 19:28
3
0
Вы погодите, еще посмотрим, сколько монаху на Мерседесе дадут за двух убитых им по пьяни рабочих. Как бы еще меньше не дали ) Тут верующие уже договорились до того, что судить священнослужителя, как выжечь семь деревень.
хеruch, 04.09.2012 19:32
0
0
так убитых уже вроде как и нет. По телику только про езду пьяным и 2 покореженные тачки говорят.
Wraith, 05.09.2012 01:27
1
0
Их там двое было, летчиков-залетчиков в рясах. Первый был на БМВ Z4 (сейчас страдает так, что кюшать не может, на суды не является, не выдержала ранимая на всю голову психика), а есть иеромонах на белом Мерседесе Гелендвагене (монахи ж ведь известные аскеты, мог на целом Порше Кайенн Турбо рассекать, а тут вон как скромно): http://www.newsru.com/russia/17aug2012/dtp.html
Wraith, 05.09.2012 04:25
1
0
Ага, только хотел ссылку кинуть. Знатное быдло нас морали учит. Кто-то говорил, про благотворное влияние религии на общество? Она даже на самих прислужников положительно не влияет.
xenobiotik, 05.09.2012 10:12
1
0
и да пребудет с ними самое суровое наказание за таковые деяния - лишение права служить заутреню на срок до 6 месяцев
Peacemaker, 04.09.2012 21:17
1
0
сколько монаху на Мерседесе дадут за двух убитых им по пьяни рабочих что-то не видно правозащитников и борцов за справедливость. Где же СМИ и общественный резонанс? Wraith, 05.09.2012 01:28
2
0
Ну так пьяные попы-убийцы чувства верующих не оскорбляют )
zZzelAO, 04.09.2012 16:07
2
0
за 2.5 года если дурака валять не будет может еще и специальность освоит, там плотника или столяра и т.д...
Kro, 04.09.2012 16:13
1
0
Что за сложившаяся судебная практика? И как можно оценить жизнь человека в 100 тыс. рублей?
zZzelAO, 04.09.2012 16:28
1
0
в данном случае суд оценил в 900 000, это крендель пока столько выплатил, думаю ближайшие года 2 выплаты приостановятся.
Гость_2009, 04.09.2012 17:20
0
0
все зависит от кредитора, можно и имущество по продавать
4erniy_Dembel, 04.09.2012 17:41
4
0
Безобразие. Такой был шанс припугнуть автопьянь, поманить народ тем, что правосудие таки существует
Wraith, 04.09.2012 19:31
2
0
А зачем? Это ж главный электоральный ресурс ЕР и Путина. И вообще, всего-то одного человека убил, другого в больницу отправил. Вот если бы он спел "Богородица, Путина прогони", то дали по полной программе )
Peacemaker, 04.09.2012 21:20
0
0
странно, а я вот знаю товарищей, которые лютые оппозиционеры и ходят на всякие митинги бороться за справедливость, но пьяные за руль периодически садятся. Они тоже электоральный ресурс Путина или это просто люди-идиоты?
то дали по полной программе по полной программе 7 лет, ежели что, а дали 2. Samird, 04.09.2012 21:32
0
0
имена, явки или пустая болтовня?
Peacemaker, 04.09.2012 21:46
0
0
?
Peacemaker, 04.09.2012 21:49
0
0
какие имена, явки?
или у нас все белоленточные правил не нарушают и вообще олицетворение закона? Samird, 04.09.2012 21:51
0
0
Путин ест детей (по утрам!)...
Peacemaker, 04.09.2012 21:56
1
0
ну уж вранье!
как известно по утрам детей ел Сталин! Samird, 04.09.2012 22:04
0
0
Позвольте!
Путин уже обогнал Сталина! Сравните поисковый запрос "___ ел детей" в гугле и вы увидете, что Путин победил Сталина со счетом 1,45млн против 1,06млн Peacemaker, 04.09.2012 22:12
0
0
в гугле действительно, в цитадели демократии не соврут! Samird, 04.09.2012 22:34
3
0
да, вы правы, по Первому каналу (ОРТ) об этом ничего не говорится - значит враньё. Вы точно подметили, что белоленточники пьяные дебоширы или агенты, как об этом сообщало нам наичестнейшая НТВшная передача "Анатомия протеста" = вот где цитадели правды, куда уж там гуглу.
Wraith, 05.09.2012 01:30
3
0
Ну судя по новостям, у нас пьяными ездят чиновники, менты и попы. То есть те структуры, что стоят на страже власти Путина.
Угу, учитывая что у нас телесные повреждения характеризуют как хулиганство (смотрите выше) и дают условные сроки, то про 7 лет я оценил ) "Спасибо, что власть не выставила себя полными идиотами, только полудурками" - так что ли? Peacemaker, 05.09.2012 08:08
0
2
путаете теплое с мягким
Гость_2009, 05.09.2012 10:37
0
0
Это не излечить у некоторых.
Кто в Зелике судил Пуси-Туси, причем здесь Путин. Есть 2 героя: Прокурор и Судья и к судье меньше вопросов - он дал срок как просил прокурор и взыскал денег больше чем просил прокурор. Samird, 05.09.2012 11:22
0
0
А как же К.Антонович? Гость, вы не отвлекайтесь ))гы
Гость_2009, 05.09.2012 11:34
0
0
Антонович в этой истории - никак, гы-гы:)
Wraith, 05.09.2012 15:43
0
0
Зеленоград, позволю себе заметить, пока еще часть Москвы, десятый административный округ и суд выносил приговор в качестве московского суда, вот и я сравниваю два решения московских судов.
xenobiotik, 05.09.2012 17:04
0
0
уже 12 округов вроде как
Wraith, 05.09.2012 18:25
0
0
А, ну да, Москву ж расширили, видел фоторепортаж празднования Дня города на присоединенных территориях - мозговыносящее действо )
Peacemaker, 06.09.2012 15:58
1
0
сравнивать решения двух разных судов по абсолютно разным делам по разным статьям да еще и не зная материалов дела - это пять!
Wraith, 07.09.2012 00:52
0
0
Ну материалы, предположим, в целом известны, а что разные дела я в курсе. Потом и говорю, что с точки зрения прокурора, убить по пьяни человека и уложить другого в больничку менее опасно для общества, чем помолиться не по уставу. Вы же не будет отрицать, что наказание должно быть пропорционально общественной опасности содеянного? Вот мы и узнали ранжир проступков с точки зрения прокуратуры и судов.
Peacemaker, 07.09.2012 12:14
0
1
Ну материалы, предположим, в целом известны в целом - это факт преступления. А вот, что написано в многостраничном деле никому не известно, зато каждый знает какой приговор правильный. И давно пора бы определится: надо наказывать по закону или справедливости? Это вообще далеко не одно и то же. Wraith, 07.09.2012 15:35
0
0
Ну приговор по Пусси Риот опубликован, лютый бред и средневековье. Такое чувство, что судью его из-под палки заставили его выносить и она хотя бы в решении по делу решила этот маразм абсолютизировать. Почитайте, если будет желание: http://www.vedomosti.ru/library/news/3115131/tekst_prigovora_po_delu_pussy_riot
Peacemaker, 07.09.2012 12:15
0
0
с точки зрения прокурора, убить по пьяни человека и уложить другого в больничку менее опасно для общества, чем помолиться не по уставу а почему же общественность и правозащитники не оккупируют суды, чтобы вынести более суровое наказание убийце? Wraith, 07.09.2012 15:37
1
0
Так запретили же, насколько я помню, и с оккупаем Хамсуда ничего не выгорела. Народ планомерно доводят до состояния стада, чтобы молчало и не блеяло, а тем временем суды будут проявлять гуманность к пьяным убийцам за рулем и строго карать тех, кто посмел что-то сказать против власти.
Wraith, 05.09.2012 15:41
0
0
Да нет, отчего же. Простых людей может и ловят, но они прекрасно понимают, что делают и не упиваются своей безнаказанностью, а вот чиновников, попов и ментов попадаются только в случае, когда они кого-то собьют, до этого ездят совершенно спокойно бухими. Для попов это вообще правило, они кагор после причастия допивают, ну а потом за руль, ибо как среднестатическая поповская тушка весом хорошо за центнер пешком дойдет?
BlackStar, 05.09.2012 11:55
0
0
Нет, 7 лет это если бы они с оружием были.
Prohozhij, 05.09.2012 10:46
1
0
Если человек не боится стать инвалидом или потерять близких (слзнательно повышает вероятность ДТП), то чем его можно испугать??? Расстрел, пожизненная каторга, даже четвертование - все лучше, чем в инвалида превратиться или потерять близких по своей вине.
Гость_2009, 05.09.2012 10:51
0
0
Полное материальное уничтожение семьи.
Лишение всего имущества: денег, недвижимости, других вещей. Способ - взыскание по суду адекватных денежных сумм за смерть и калечение - миллионов так от 30 рублей. Гость_2009, 05.09.2012 10:52
2
0
естественно не давая переписать на родственников имущество.
Семья окажется на улице а герой на 2,5 года на зоне. Это действенно. Prohozhij, 05.09.2012 13:20
0
0
Я про то же, надо убрать из ЖК абсурдную оговорку про единственное жилье (живут же люди без жилья в собственности).
Гость_2009, 05.09.2012 13:43
0
0
Видишь ли в данном случае не нужно было менять закон, просто прокурор мог увеличить сумму ущерба которую следует взыскать с Шипаева в 15 раз, а он ее почему то уменьшил больше чем в 3.
Prohozhij, 05.09.2012 14:00
0
0
Дело в том, что в Росии хоть 100 млн присудят - взыскать можно ровно столько, сколько осужденный захочет заплатить. Недвижимость - единственное, что можно теоретически взыскать, но тут все упрется в единственность.
Гость_2009, 05.09.2012 14:18
0
0
Для того чтобы рассуждать, что с Шипаева можно взыскать, надо было сначала взыскать.
Знаю реальный случай когда квартиру взыскали большую, а всех переселили в городскую по соцнормам. Гость_2009, 05.09.2012 14:19
0
0
Все дело на 90% в применении законов и лишь на 10% в несовершенстве законов.
Prohozhij, 05.09.2012 17:10
2
0
Законы тем совершеннее (с точки зрения здравого смысла), чем меньше их применение зависит от человеческого фактора.
Понятно, что чиновники и юристы потеряют хлеб, если все будет расписано до уровня компьютерной программы, поэтому всегда и всюду будет процветать коррупция. Гость_2009, 05.09.2012 18:33
0
0
Коррупция везде процветает, но во многих даже российских городках (а уж в европейских то и подавно) по такому делу прокурор бы так как у нас не выступил.
Субъективный фактор, понимание своих интересов. Мне просто интересно этот прокурор и его семья живут в Зелике ? Если да, то он болен. xenobiotik, 05.09.2012 20:32
0
0
судя по всему в зелике, по крайней мере учился в шк. 804 мой круг
судя по запросу в яндексе многие считают его не очень адекватным Prohozhij, 06.09.2012 11:09
1
0
Повторюсь, большое влияние субъективного фактора - следствие несовершенства законов.
Людей не переделать, законы можно. Поэтому лучше сделать законы такими, чтобы недостатки людей меньше портили жизнь. Гость_2009, 06.09.2012 12:37
0
0
УК везде "несовершенно".
Действительно надо рассмотреть все факторы, по другому будет хуже. Административка да в идеале возможна что никаких вилок в наказании и все как таблице умножения. Константин Антонович, 06.09.2012 11:33
0
0
плюсану
Samird, 06.09.2012 19:27
2
0
Гостю_2009?! Погода сегодня такая сентиментальная или акк. взломали? ))хе-хе
Samird, 07.09.2012 01:17
0
0
аа, наверное, просто прицел сбился у мышки :))хе-хе
Гость_2009, 07.09.2012 09:33
0
0
Теперь иногда я пишу под ником Антанович Константин.
Граждане - будьте бдительны! helenkor, 04.09.2012 21:39
1
0
Судью на мыло!
Вэл, 04.09.2012 23:05
0
0
Щас прилетят юристы, накомментируют, что ему дали самое что ни на есть справедливое наказание.
хеruch, 05.09.2012 02:02
1
1
и где же они, ауууу?!
, 05.09.2012 10:18
2
0
Даже после того, как его друг погиб, он скотина наговаривает на него, что они оба выпивали, хоть экспертиза говорит обратное.
Prohozhij, 05.09.2012 10:41
2
0
Срок-то ладно, но компенсация 900 тыс. - насмешка. От того, что он сядет, никому лучше не будет, в отличие от денежной компенсации.
, 05.09.2012 10:57
1
0
Да тут ведение всего дела - насмешка.
4erniy_Dembel, 05.09.2012 19:51
0
0
Всем лучше будет, а кому-то, незадавленному, так и просто хорошо
Prohozhij, 06.09.2012 11:06
0
0
Далеко не всем лучше просто от того, что кому-то хуже.
А надавить он еще успеет, вернувшись. После отсидки еще и с большой вероятностью в бандиты подастся, помимо задавленных могут быть и застреленные. 4erniy_Dembel, 06.09.2012 19:50
1
0
И, все-таки, очень многим было бы лучше, если бы Шипаеву дали по полной, многая пьянь могла призадуматься, что за подобные вещи можно не просто устным порицанием отделаться, а серьезно пострадать, а уж про незадавленных, неосиротевших и говорить не приходится. Все же остальные могли заподозрить, что справедливость таки существует - заслужил, получи. И ваше " чем кому-то хуже"... Это Шипаеву хуже , чем кому-то? Чем Спицину, наверное? Или его инвалидам хуже, чем матери Спицина?
Prohozhij, 07.09.2012 11:50
0
0
В третий раз. Садясь пьяным за руль (выпивая перед поездкой), человек знает, что может наехать на столб и превратиться в инвалида и не боиится этого.
С чего радир он будет бояться таких мелочей, как расстрел/срок и т.п.? Того, кто не боится самого страшного, пугать неудобствами. Какое отношение имеет хуже к сравнению с кем-то? Мне абсолиютно плоскопараллельно хуже кому-то чем мне, например, или лучше, и от того, что жизнь Васи Пупкина ухудшилась, мне будет ни жарко ни холдно (если он не мой близкий, разумеется). В моей фразе имеолось в виду, что от того что кому-то будет хуже, чеем ему было, остальным лучше не станет. Вэл, 05.09.2012 22:41
0
0
Prohozhij, так может его лучше отпустить тогда?
4erniy_Dembel, 06.09.2012 07:53
1
0
Действительно, пусть дома сидит, старикам-родителям за кефиром бегает. На машинке...
dayjumper, 06.09.2012 09:32
1
0
На машинке... Пьяный по встречке, сбивая все что мешает на его пути... пичаль... Prohozhij, 06.09.2012 11:03
0
0
В принципе, плоскопараллельно. От того, что он побудет в колониии, никому лучше не будет. Ну разве что налоги он попроедает.
Вэл, 07.09.2012 09:10
2
0
Ну что же, Вас за язык не тянули. Если завтра Вас какой-нибудь другой шипаев раскатает по пьяни по асфальту - всем будет тоже плоскопараллельно, накажут его или нет. Обществу будет важнее состояние налогов, чем скорбь и возмущение ваших родных и близких.
Гость_2009, 07.09.2012 09:42
0
0
А такой вопрос, дабы не обвинил в излишнем цинизме отвечу на него и сам.
Если тебя раскатает условный Шипаев - тебя будет после этого сильно волновать его судьба ? Меня в таком случае не будет никак. Моих наследников - да и в том числе и в аспекте сколько с этого джигита снимут денег и если мало (на их взгляд) то есть ведь и молодые и горячие наследники - могут ведь джигита и потрясти во внегосударственном порядке. Это жизнь. Вэл, 07.09.2012 10:59
0
0
Гость, раскатать-то можно по-разному. В идеале конечно раскататься так, чтобы интересовали в дальнейшем только просторы иных пастбищ. А если не так? Если инвалидиком в кресле - до конца своих дней? Хорошо если их мало останется. А если несколько десятилетий? Да еще если и мозг не повредится, а? Если приятная память о шипаеве останется на долгие годы?
Гость_2009, 07.09.2012 11:27
0
0
Видишь ли все придумали давно, в теории так:
- Убил (покалечил) человека в ДТП по пьяни- взыскивают миллионы баксов (евро) и лишают прав на управление на лет 20 не меньше. - Дальше, если миллионы не заплатил (нет ни денег, ни имущества) - тогда тюрьма и труд в рудниках пожизненный и все заработанное потерпевшему или наследникам (уж как там вышло). Вэл, 07.09.2012 11:35
0
0
В теории. На практике: садится осУжденный на энное количество лет, без всяких соплей в сахаре. Ну а денежная компенсация - она само собой. Куда же без нее, раз уж у общества на каждый чих есть прейскурант в денежном эквиваленте.
Вэл, 07.09.2012 11:49
0
0
Да и не забудьте, для чего общество придумало этот фокус-покус - усаживать в темницу демонов.
Вэл, 07.09.2012 11:52
0
0
Плюс еще: они мне надо, эти миллионы баксов, если я с постели встать не смогу до тех пор, пока архангел Гавриил в рог не протрубит?
Prohozhij, 07.09.2012 11:55
0
0
Даже в худшем случае (если я останусь инвалидом, а не погибну на месте, по ходу, именно поэтому я не боюсь летать на самолете в бОльшей степени, чем не боюсь ездить по дорогам), посадка/расстрел виновного никоим образом не помогут встать с инвалиднгого кресла.
Реальная мат. компенсация, напротив, может позволить поставить современные протезу, металлический дублер скелета или хотя бы электрокресло купить, в зависимости от ситуации. Посадка виновного лишь делает прищзрачным плучение каких-бы-то ни было денег, особенно в российских условиях. Вэл, 07.09.2012 11:58
0
0
Ну, если самое главное в жизни - получить протез от Шипаева, то пусть он выходит на свободу.
- Зэка Шипаев, на выход. Отправляетесь в командировку на протезную фабрику, потом летите на Мальорку. Билеты возьмете в оперчасти. Вэл, 07.09.2012 12:01
0
0
Прохожий, ну вот на хер вам всем сдались эти деньги? Просто помешались на деньгах. Эти двое бубнилы все трындят и трындят про то, какое невежество ставить машину на бесплатную стоянку. Вы тут со своим протезом - утешениям в горестях. В деревянный макинтош их тоже рассуете по карманам?
Prohozhij, 07.09.2012 13:01
0
0
В сто пятидесятый раз. Мне, будь я пострадавшим, от посадки Шипаева было бы ни жарко ни холодно (тем более, при ограничении мобильности попасть под его колеса еще менее вероятно).
Деньги лишними не бывают никогда, особенно инвалиду в России. Срок шипаева и тут мимо - его на хлеб не намажешь. Опять же повторюсь, если человек не боится стать инвалидом и садится пьяным за руль, его не испугает отсидка. Поэтому "воспитательный" эффект от срока - тоже нулевой. Помимо экономических методов эффективным могло бы быть пожизненное заключение или расстрел, чисто механическая защита от шипаевых на дорогах. Однако это все же несоразмерно, не серийный убийца. Пожизненное лишение прав и пожизненное заключение/расстрел, если после этого попадется за рулем - возможно, вариант. Опять же, не в смысле мести, а всмысле изоляции опасных инвалидов. Надеяться, что отсидев 5-10-15-40 лет даже в колонии строгого режима, Шипаев будет водить аккуратнее - просто смешно. Вэл, 07.09.2012 13:41
0
0
Скажите, а когда Вашу дочь изнасилуют в подъезде - Вам тоже будет важнее получить денежную компенсацию?
Вэл, 07.09.2012 13:50
0
0
и зачем убийц вообще сажать в тюрьму. Смешно - они же не прекратят убивать даже после 20 лет строгого. Понять и простить, понять и простить. И деньжат стрясти.
Prohozhij, 07.09.2012 18:22
0
0
А за сколько продают бузину, если дядька в Киеве?
Одно дело - умышеленные преступления, за которые надо изолировать от общества, другое - претупления по неосторожности, за которые изолировать тоже надо в ряде случаев, но материально наказывать и целесообразнее и эффективнее. Основой при присуждении должно быть наличие преступного умысло. В случае Шипаева преступный умысел - в выпивке перед поездкой, за что его в колонию и послали. 5 лет общего режима выглядело бы разумнее, учитывая сплошные отягчющие, - вон в Брянске водительницу к 4 годам присудили без пьянки. Но, повторюсь, экономические методы эффективнее - взыскали ы с него столько, что о машинеосталось бы только мешать - ходил бы пешком и никого не давил.. Вэл, 07.09.2012 21:33
0
0
Вы, уважаемый, не увиливайте от ответа. Дядьку ему подавай. Я Вас четко-внятно спросил: если дочурку (или внучку - не знаю вашего возраста) изнасилуют в лифте - Вы тоже скажете, что вам плоскопараллельно, будет ли насильник сидеть в тюрьме, главное чтобы компенсацию выплатил?
А что там лежит в основе осуждения - вот это как раз таки мне точно плоскопараллельно. Вор должен сидеть в тюрьме. И неважно каким способом я туда его упрячу. Двойная мораль - признак интеллигентного человека. Prohozhij, 18.09.2012 21:08
0
0
В миллионный раз. Одно дело - умышленные преступления, другое - неумышленные. Если с близкими мне людьми что-то сделают (и я не смогу этого предотвратить) и я не удовлетворюсь суровостью приговора, у меня будет свободный выбор - покалечить/убитьт обидчиков и сесть на 7-10-20- бесконечность лет в тюрьму, или смириться. УК - это прейскурант. Смысл в том, что человек должен соизмерять деяния с их стоимостью Скажем (условно) убить человека - 10 лет. Человек сознательно и свободно решает, что ему и его близким будет лучше, если он избавит планету от некоего человека ценой отсидки 10 лет, идет и убивает. Убийство по неосторожность мождет совершить любой, даже вполне трезывй и опытный водитель (да и не только водитель), например, потеряв сознание вперывые в жизни.
То есть при преступлении по неосторожности у человека нет выбора совершать его и нести наказание или не совершать его.Поэтому наказания за преступления по неосторожности абсолютно неэффективны. Материальная же компенсация разумного размера, порядка миллиоона долларов за человека, хотя бы пользу пострадавшим принесет, ну и реально взысканный миллион долларов ударит по шипаеву сильнее, чем 7 лет строгого режима, Вэл, 07.09.2012 21:52
0
0
Вы знаете почему Вы про бузину вспомнили?
Очень просто: Спицын - чей-то там сын. А дочка - она своя, кровинушка. Поэтому сразу и скачок такой - от красных к зеленым. Вэл, 07.09.2012 12:12
0
0
Скажу по себе. Если встанет выбор: заплатит миллион штрафу или дать по зубам обидчику моей жены - буду копить деньги на штраф.
4erniy_Dembel, 07.09.2012 09:57
0
0
A вы уверены, что разговаривали сейчас с потенциальным Спициным, а не с возможным Шипаевым?
Вэл, 07.09.2012 10:59
0
0
Да нет, не думаю.
Дедуля Адик, 06.09.2012 17:05
1
1
Маловато будет!!!
InterNET, 07.09.2012 14:38
1
1
Я давно слежу за развитием событий и, к сожалению, должен признать, что никто из "комментаторов", судя по сообщениям, даже не представляет насколько суров приговор и дело здесь совсем не в верхнем пределе наказания, предусмотренного ч. 4 ст. 264 УК РФ. Вэл, 07.09.2012 15:14
0
0
Xeruch, они приземляются уже, спешите.
Wraith, 07.09.2012 15:39
1
0
Ну да, 2,5 года колони- поселения за убийство человека, ужас какой, Шипаева же наградить и пожалеть стоило, да? )
Вэл, 07.09.2012 21:37
0
0
Отпустить, Diablo, отпустить. Не имеет смысла его держать в тюрьме и кормить казенной баландой. Пусть платит за кадиллак и за жмура-товарища и валит на Канары. - такое мнение уже вовсю пережевывается известными индивидуумами.
Вэл, 07.09.2012 21:44
0
0
Я посмотрю как запоет этот Прохожий, если завтра его невзначай какой-нибудь отморозок шлепнет башкой об асфальт, когда он будет дорогу переходить.
Wraith, 08.09.2012 01:41
1
0
Ну-ну, мы это уже проходил, убить холопа стоило 5 гривен. Может хватит уже изображать цивилизованное общество и вернуть Русскую правду? ) У нас и так это де-факто существует, есть холопы, есть бояре.
InterNET, 07.09.2012 17:26
1
1
1. Он был не был трезвым и "сел за руль" - это факт. 2. Его покойный друг также сел в авто к Ивану Шипаеву, зная (осознавая), что Иван Шипаев не трезвый - это факт. 3. Каждый из них должен был предвидеть возможность наступления печальных событий, более того, Иван Шипаев знал, что нарушает, а Андрей Спицын знал (осозновал), что собирается сыграть в поистине русскую рулетку, сев в машину к человеку, который был не трезв - Это факт. 4. Нарушение закона со стороны Ивана - факт. 5. Безответственность и пофигизм по отношению к своей собственной жизни со стороны Андрея - это факт. Вэл, 07.09.2012 21:39
2
0
Понятно. Остался бы жив Спицын - его следовало бы посадить рядом с Шипаевым. На очень суровое наказание - два с половиной года химиии, а через полтора года пошел вон по УДО.
Вэл, 07.09.2012 21:40
2
0
Если человек идет пьяный через светофор, и его сбивает пьяный мудак, летевший на красный свет - то вся фишка в том, что пешеход был пьян? А водителю за это снисхождение?
InterNET, 07.09.2012 23:03
1
0
Уважаемый Вэл, проблема кроется не в понимании неизбежности наказания за виновное деяние или его суровости (в данном случае срок лишения свободы), а в первую очередь в отношении и уважении к себе, к людям (в данном случае поведение на дороге), к жизни в целом. Я глубоко убежден, что Иван не желал смерти своему другу и уж тем более не хотел себя калечить. Стоит заметить, что в первую очередь Иван Шипаев нарушил ПДД, выехав на встречку на красный свет (не все пьяные нарушают пдд) и думается, он нарушал не потому что был пьян, а потому что привык нарушать, впрочем как и многие люди, которые каждый день бросают вызов обществу своим поведением не задумываясь о последствиях. Одним словом надо заниматься воспитанием во всех его смыслах с детства, а ни ужесточением наказания, которое уродует и без того "мертвых с рождения" людей. Тогда и пьяный за руль не сядет, и к пьяному лихому водителю не сядут, и где попало дорогу переходить не будут. Надо начинать исправляться каждому с себя, возможно глупых смертей будет значительно меньше.
Вэл, 08.09.2012 00:31
4
2
Понятно. Из Вашего программного заявления следует, что самое гуманное в деле воспитания Ивана Шипаева - отпустить его на свободу., чтобы не уродовать его, мертвого с рождения.
И вот из этого уже и следует: InterNET, 07.09.2012 14:38 Я давно слежу за развитием событий и, к сожалению, должен признать, что никто из "комментаторов", судя по сообщениям, даже не представляет насколько суров приговор" Один, едрён батон, InterNET представляет. Когда завтра на месте Спицына будет сам InterNET - все конечно будет по-другому. Окажется, что судья, тварь, назначил неоправданно мягкий приговор; что Шипаева нужно вообще к стенке ставить, чтобы исключить в дальнейшем гибель наших сыновей и дочерей от колес этого мерзавца. Но все это будет завтра. InterNET, 08.09.2012 11:23
2
2
Каждый в ответе только за свои действия. Иван нарушил правила, а Андрей сел в авто к пьяному. Пассивный нарушитель умер, а активный - сидит.
Wraith, 08.09.2012 23:59
0
0
А чего погибший нарушал в этот момент? А вот водитель всегда нес ответственность за жизнь пассажиров, вне зависимости от их состояния. Не хочет нести - не сажай, не езди пьяным, не нарушай. Все просто. А тут Ваня прям жертва, сели к нему, пьяному, в машину, погибли в результате устроенного им ДТП - все назло. А пострадавший водитель Каддилака что пассивно нарушал? Встал на пути пьяного водителя? )
Вэл, 09.09.2012 15:45
0
0
Я думал, этот InterNET и впрям юрист профессиональный. А он так, дурилка картонная.
InterNET, 09.09.2012 19:43
1
2
Если бы Вашим воспитанием занимались в детстве, возможно Вы бы читали книги, научились бы мыслить и анализировать информацию, и из Вас, возможно, получился бы достойный человек во всех смыслах, но судя по вашим комментариям и суждениям школьника...одним словом, нельзя так узко мыслить, Вэл. Удачи Вам и читайте книжки!
Wraith, 10.09.2012 01:32
0
0
Слушайте, ну чья бы корова мычала... Вы тут появились, аки метеор в ночном небе, навалили глупостей с три короба, а когда в вас в них же ткнули носом, оскорбили одного из самых рассудительных людей сего сайта. Вот уж воистину голубь-гроссмейстер, тот самый, который при игре в шахматы прыгает по доске, роняет фигуры, гадит, а потом улетает, чтобы другим голубям рассказать о своей победе. Вас самого еще воспитывать и воспитывать...
Вэл, 11.09.2012 22:29
0
0
Спасибо, Diablo. Не мог сам ответить, т.к. при пересечении российской границы клавиатура напрочь отказалась набирать кириллицей.
4erniy_Dembel, 12.09.2012 22:36
0
0
А может, голубь-то не гроссмейстер, а именно юрист профессиональный, к примеру, прокурор тот самый, шипаеволюбивый
single_wonderer, 14.09.2012 10:09
0
0
Грамотные юристы тут есть? Вот скажите, если бы друг-пассажир остался жив, а водила кадиллака погиб - пошел бы Спицын по статье за соучастие с отягчающими в виде опьянения?
Khabir, 18.09.2012 20:27
0
0
За что Спицын в описанной Вами ситуации мог бы "пойти по статье"? За какое соучастие? Во-первых, он был трезв, во-вторых, он ехал в машине качестве пассажира. По ст.264 ч.4 УК РФ к уголовной ответственности может быть привлечено лицо, которое, находясь в состоянии опьянения, нарушило Правила дорожного движения, повлекшее по неосторожности смерть человека. Поскольку в этой ситуации именно Шипаев, управляя автомобилем в состоянии алкогольного опьянения, нарушил ПДД, в результате которого погиб бы человек, то к уголовной ответственности был бы привлечен только Шипаев.Спицын был бы свидетелем по уголовному делу и, конечно, не был бы привлечен к уголовной ответственности, так как он не нарушал ПДД.
Чтобы оставить комментарий, вам необходимо авторизоваться или зайти из или зарегистрироваться |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|