!!! Замену тротуарной плитки в Крюково объяснили серьезным браком

Вэл 16.05.2012 12:24:03

Да и класть у нас хорошо умеют не только на плитку.

Вэл 16.05.2012 12:24:03

Велогонка по брусчатке (плитке) похожа по работе организма гонщика на езду в гору по асфальту...



У нас же стратегия в городке - готовим "горных королей" ...уже и ратрак купили.

Prohozhij 16.05.2012 11:08:10

Ну тогда вернусь к тому, из чего должна быть сделана велосипедная дорожка. Я когда-то, когда был килограммов на 70 полегше - увлекался велосипедом. Так вот очень хорошо запомнилось, что по гладкому асфальту как-то веселее ехать, чем по булыжной мостовой. По велодорожке из плитки можно достаточно комфортно ездить, если она (плитка) уложена строго горизонтально. А не как Балтика во время шторма. Кроме того, стыки между плитками должны быть не шире спички. У нас умеют ТАК класть плитку?

2 Вэл 16.05.2012 08:27:15

Об этом я писАл ранее. Впрочем, в комментариях упоминалась велодорожка и обсуждалось покрытие велодорожки.



То, что одиночные велодорожки бессмысленны - понятно, с другой стороны, сеть ддорожек неминуемо создается постепенно, по одной-несколько.

Про власть

Да чихала наша власть на все, что для людей. Только бабло и сохранение себя во власти на уме.

Про плитку (и опять про власть)

У нас наверное специально во власти держат слепых и глухих. Никакие доводы не принимаются. будем укладывать и переукладывать. Вот сейчас идет очередная укладка/переукладка на тротуаре вдоль взлетки со стороны забора недостроенного НЦ. Да там пешеходы вообще никогда не ходили,- не откуда и некуда им идти, а вот лыжники на роллерах там тренировались. теперь брусчаточка будет от заботливой власти.

О Крюковской площади, и лично Константину.

Вот сейчас нанесли ох..вигительную разметку на Крюковской площади. Понимаю, что Смирнову недосуг проехаться и посмотреть, что в городе происходит, но может быть, Константин, ты объяснишь, как проехать к жилым домам на площади с новой разметкой, не нарушив, причем грубо, ПДД

Prohozhij 15.05.2012 13:18:50

В таком случае гораздо логичнее будет заявить: "всем велосипедистам - на стадион!". Потому как на велосипеде у нас ездить негде.

2 Вэл 15.05.2012 10:47:58

Даже если роллерам не на стадион, то они являются, очевидно, пешеходжами,то есть должны двигаться по тротуару. Пешеходам не место на велосипедной дорожке, равно как и велосипедам на тротуаре.

    

Prohozhij 14.05.2012 21:57:14   2 MeliOrator 14.05.2012 16:56:32  Какие еще роллеры на велодорожке? На роиках - на стадион

Дяденька, не чудите. С таким же успехом можно всех желающих искупаться направлять исключительно в бассейны.

2 MeliOrator 14.05.2012 16:56:32

Какие еще роллеры на велодорожке? На роиках - на стадион.



2Гость_2009 14.05.2012 14:46:52

Отличается, но не очень сильно. В начале 2003-го года месяц снег держался, днем каша, к ночи замерзал. В горку с буксующим задним колесом интересно было подниматься:) Тем более, что чисткой дорог немцы не заморачиваются, нет смысла тратить деньги на содержание техники.Тротуары расчищают владельцы частных домов и управляющие компании.



Без выделенных (разметкой) велосипедных дорожек я не предлагаю ездить, разумеется.

НЕ только в Крюково такая плохая плитка, к примеру, на вело-дорожке (вопрос как по плитке кататься на роликах, велосипедах и самокатах?) такая же плохая плитка, но т.к. там ходит меньше народу она лучше сохранилась, могу поспорить, что с ней через пару месяцев будет тоже самое, что и с крюковской. Я вообще не понимаю зачем класть эту плитку...

2Prohozhij 14.05.2012 14:15:54



Да и с чего Вы взяли, что по велодорожкам у нас кроме велосипедистов не могут ездить, например, на роликах? А им точно будет неудобно по плитке ездить.

2Prohozhij 14.05.2012 14:15:54



Да и с чего Вы взяли, что по велодорожкам у нас кроме велосипедистов не могут ездить, например, на роликах? А им точно будет неудобно по плитке ездить.

Prohozhij 14.05.2012 14:15:54



В Дрездене приходилось ездить по всем трем покрытиям (правда, асфальт, в основном, только на пересекаемых дорогах и в парке), плитка была наиболее комфортна, даже поворачивал в конце спуска.



Дрезден имеет наследие ГДР, а по сему не показатель. Зато в Мюнхене велодорожки в большинстве своем асфальтовые

http://23474992.livejournal.com/719.html

Prohozhij 14.05.2012 14:15:54



Тротуарная плитка на велодорожках, разуммется, лучше, чем асфальт.





Чем плитка лучше асфальта, никак в толк не возьму? Во-вторых, причем здесь зима?

Я лично зимой катаюсь на лыжах, коньках и т.п. Думаю, со мной согласятся процентов 90 с лишним людей. А вот летом (наиболее подходящее время года для катания на велике ИМХО), асфальт все таки лучше плитки.

И самое главное, я очень сильно сомневаюсь, что в 4-м районе асфальт заменили плиткой исключительно по причине того, что отдельным людям очень нравится ездить по плитке на велосипеде зимой. Хотя ваша идея в качестве аргумента доп. затрат может очень даже прокатить у функционеров из префектуры.

Prohozhij 14.05.2012 14:15:54

"Проблема в другом - покрытие должно быть однородным. Если плитка, то плитка везде..."



Ну почему, мне интересен велоспорт, посмотри как-нибудь гонку Париж-Рубе (каждый год бывает)... там как раз смесь асфальта и брусчатки...

Prohozhij 14.05.2012 14:15:54

Дрездеская зима отличается от московской, нет?



Зимой по льду и снегу на велосипеде?

Без отдельных (от машин и пешеходов) велодорожек на велосипеде?



Наверно. можно, слышал есть такие фанаты прыжков в воду с вышек, что прыгают даже когда в бассейн воды не налили.

2Гость_2009 14.05.2012 11:26:02



Тротуарная плитка на велодорожках, разуммется, лучше, чем асфальт. Зимой на асфальте образуется очень гладкая корочка, по которой на велосипеде ездить даже сложнее, чем по заснеженной брусчатке. То есть ехать реально, но только по прямой. В Дрездене приходилось ездить по всем трем покрытиям (правда, асфальт, в основном, только на пересекаемых дорогах и в парке), плитка была наиболее комфортна, даже поворачивал в конце спуска.



Проблема в другом - покрытие должно быть однородным. Если плитка, то плитка везде, а делать из нее островки - глупость. Вопрсы тут к коммунякам, понятное дело, при совке сделали асфальт, сейчас было бы разумно и осталять асфальт на той же Крюковской площади. Островки плитки смотрятся нелепо. Другое дело, что остановочные площадки можно было бы сделать и поднятыми, с годами автобусы наклоняющиеся на остановках появятся - колясочники действительно смогут ими пользоваться. Без поднятых посадочных площадок низкопольные автобусы - полумера. Ни разу не видел систему заезда в действвии. Думаю, мало кто видел. Мало представляю механизм ее использования, больше чем уверен, что коляочников просто поднимают в автобус руками.

http://maximov-o.livejournal.com/695.html

Антонович Константин 14.05.2012 13:26:34



мне важно что я детей веду в школу и больше не читаю нотации водятлам которые гасали раньше по этой дорожке и иду по дорожке, а не по газонам, т.к. на дорожке стоит 3-х сантиметровый слой воды:-)



Дык причем тут асфальт или плитка? ИМХО это еще раз доказывает, что плитка положена не по технологии. Она же должна укладываться на ЦПС и ей же должны заделываться швы. А нормальная ЦПС тоже воду не должна пропускать.

Отсутствие луж свидетельствует о том, что рельеф покрытия имеет правильную форму (слегка выпуклую по середине) и правильно устроенную дренажную и канализационную системы.

http://maximov-o.livejournal.com/695.html

Антонович Константин 14.05.2012 13:26:34

У тебя как с головой?

Ты доволен тем что пешком по велодорожке водишь детей.

А тротуары для этих целей у вас там в замечательной префектуре не пробовали приспособить?:))))

Антонович Константин 14.05.2012 13:26:34

Как это ты не доволен властью?



Ты нас всех агитировал недавно за нынешнюю власть и обещал крутые перемены к лучшему?



Ты всех здесь даунами считаешь, наверно:))))

Антонович Константин 14.05.2012 13:26:34



мне важно что я детей веду в школу и больше не читаю нотации водятлам которые гасали раньше по этой дорожке и иду по дорожке, а не по газонам, т.к. на дорожке стоит 3-х сантиметровый слой воды:-)



Дык причем тут асфальт или плитка? ИМХО это еще раз доказывает, что плитка положена не по технологии. Она же должна укладываться на ЦПС и ей же должны заделываться швы. А нормальная ЦПС тоже воду не должна пропускать.

Отсутствие луж свидетельствует о том, что рельеф покрытия имеет правильную форму (слегка выпуклую по середине) и правильно устроенную дренажную и канализационную системы.

Вау! Супер.

Видимо не зря на РосЯме жалобу писал...

«раскрошилась в труху» - точная цитата.

MeliOrator 14.05.2012 13:16:03



я что спорю чтоли?? по поводу прогнившей власти? я сам это все вижу.

сегодня у меня стырили два велика из подъезда, на вопрос полицейским - а что там камеры? ответ был прост - ничего:-) несколько месяцев не работают.



пинать - пинать и пинать. тыкать носом.

ангажированности никакой нет. даже розовых очков. просто конкретно в Зеленограде, все более-менее хорошо. сравнивать с другими АО Москвы даже не хочется.

пока мы, граждане, не запинаем и не затыкаем власть во все косяки - все таки  будет продолжаться.



а по поводу дорожки в 4-м - мне очень нравится:-) видите, как на вкус и цвет, товарища нет:-)

мне важно что я детей веду в школу и больше не читаю нотации водятлам которые гасали раньше по этой дорожке и иду по дорожке, а не по газонам, т.к. на дорожке стоит 3-х сантиметровый слой воды:-)

Антонович Константин



На тему обращений вообще особь статья. Я например, через сайт префектуры писал лично об обеспокоенностью состоянием лесопарков города. И что? Пришел ответ, вернее отписка, что все идет по плану, департамент озеленения работает, сажает, борется... Вот только было бы лучше, чтоб не они сажали, а их сажали. Тогда, глядишь, веселее дело-то пойдет.

Антонович Константин 14.05.2012 09:33:07



к велодорожке в 4-м районе вопросы есть? вопросов нет. качественно сделали и ушли постоянные проблемы с лужами во всю велодорожку когда был асфальт.



Константин, я понимаю вашу ангажированность властью. Но тем не менее. Велодорожка в 4-м районе полнейшее дерьмо, едешь и трясешься. Тем паче, что асфальт после замены коммуникаций, если мне память не изменяет не пролежал и 5-ти лет. Кстати, был он в нормальном состоянии, т.к. под него делали нормальную подушку из увлажненной ЦП смеси. Да и ходить на каблуках женщинам по плитке крайне неудобно. Что касается того, что плитку не рвет, то асфальт просто надо укладывать по технологии. Делать дренажную систему, ливневку и т.п. Так что плюсов от перехода на плитку нет никаких ИМХО. Это чистой воды облизывание известных ..оп.

Теперь о Крюково. Само начало работ там предполагало, что будут проблемы. Начинать работы под зиму полный бред. В настоящее время проблемы существуют не только вдоль рынка - они везде. Люди с электричек не могу подойти к остановкам общественного транспорта - лужи практически во всю длину уложенной полосы плитки. Ибо плитка получилась выше примыкающего асфальта. Придет морозы, и опять начнутся разрывы плиточной кладки.

И еще одно. Плитка это частность. Существует целая система. Взгляните, например, на вновь выстроенные дома по Солнечной взамен пятиэтажек. На многих лоджиях полопался облицовочный кирпич. Вид стал неприглядный. Кто виноват, спросите? Все та же самая коррупционная система. Только этот ремонт уже никто производить не будет, т.к. особо никому не мешает. Снаружи ведь.

Антонович Константин 14.05.2012 12:11:55

Забыл как лошил в коментах, что без ратрака Зелику не жить?:)

DanilaBB 14.05.2012 10:50:22



1) я не в префектуре.

2) про те лужи которые вижу - пишу. по одной, самой большой, даже привел ответ на мое обращение.

3) сколько обращений написал ты за последний год?



4) еще раз суть: власть, пока она живет в парадигме "жалоб и обращений" надо пинать и указывать на недостатки. если все возмущение сводится к лошению в комментах - тогда увы. инструментов облечь свое недовольство в некую процедуру и потом получить хоть какой никакой ответ или действие - достаточное количество. я только об этом веду речь.

... а  тем не менее город растет, а дороги нет...

Гость_2009 14.05.2012 11:26:02

:)

Про штыки..

Тут Костик Антонович где-то писал, что проблемы области город не колышат. Такая же проблема со всеми выездами из города и вообще сообщения со столицей...

У нас в Рашке власть делает только то, что ей выгодно. И пиши-не пиши, в ответ лишь отписки...

Есть общие вопросы, скорее правда медицинского характера:

- зачем Зелику ратрак?

- зачем из тротуарной плитки велодорожки?



Может лучше полосы добавить:

- на выезд с Крюковской площади?

- 100 метров расширить на выезд у штыков мимо старого поста ДПС ?

Антонович Константин 14.05.2012 09:33:07



"к велодорожке в 4-м районе вопросы есть?"



Конечно есть - велодорожки везде асфальт...

Есть конечно специализированные, редкие гонки по брусчатке (Париж- Рубе), у нас что участников на эту гонку в Префектуре решили готовить?

Антонович Константин 14.05.2012 09:33:07

Константин, ты же сам говорил, что в курсе про лужи в городе в апреле месяце! И что ты сам постоянно ездишь по городу и все видишь. С закрытыми глазами что ли? Ты как вся власть, только трындеть. Поднимите всей префектурой зад из кресел и пройдитесь по своим владениям! Вот тогда и будет предметный разговор.

DanilaBB 14.05.2012 08:47:02



к велодорожке в 4-м районе вопросы есть? вопросов нет. качественно сделали и ушли постоянные проблемы с лужами во всю велодорожку когда был асфальт.

криворукость подрядчика никто не отменял. есть те кто может с первого раза нормально сделать, а есть кто нет.



я же не говорю что вау, как классно сделали укладку в Крюково. да, криворукие работнички. я говорю только о том, что конкретный человек, Алексей Кораблин, нашел 5 минут на то, чтобы свое недовольство в голове, облечь в нормальное обращение. и по этому обращению прошли определенные действия - переукладка. вот и все.и говорил и буду говорить - пишите ОФИЦИАЛЬНЫЕ жалобы и обращения, тогда будут действия.

а то, что все ходят мимо одной лужи, чертыхаются, кроют матом всех и вся, а в итоге ни один человек не написал. Ну и действий нет.



я мониторю 100% обращений на сайт Префектуры: ни одного обращения по поводу луж на переходов в Новом городе не припомню за последний год.



а вот скажем некий промежуточный результат моего "долбежа" по поводу лужи на центральном проспекте (в районе детского мира Гудвин) - известная лужа.

На Ваше обращение на сайт префектуры Зеленоградского АО г. Москвы по

вопросу ремонта участка дороги на Центральном проспекте со стороны магазина

«ГУДВИН» сообщаю следующее.

В настоящее время Государственным казенным учреждением «Дирекция заказчика

жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства ЗелАО» в порядке

досудебной подготовки проводится претензионная работа в отношении подрядной

организации ЗАО «СоюзЛес» на предмет устранения замечаний по гарантийным

обязательствам. В случае отказа от устранения замечаний будет подано

исковое заявление в арбитражный суд г. Москвы.

Заместитель префекта В.Н.Кирюхин



и чем больше граждане будут долбить власть конкретными жалобами и обращениями, тем быстрее будут исправляться косяки.

я только об этом.

Заполняли, кстати тоже песочком. Наверное, только люди непричастные к строительству знают, что песок водой вымывается...

Хе-хе, я писал на сайт префектуры, что плитку на песок кладут, и она никогда ровно лежать не будет. Ответили, что все делается правильно, комиссия нарушений не выявила. Вот надо найти комиссию и оштрафовать каждого причастного на процент от затрат на переукладку.

Антонович Константин 13.05.2012 16:15:00

2) Позитив в том, что в этой ситуации - контора которая некачественно сделала, не растворилась (в дачах) - а физически существует и выполняет гаранатийные обязательства.



Какой нафиг позитив?  Не "растворилась контора" только потому, что уже заключила следующие договора на укладу плитки на гораздо большую сумму. Так вот одналичит деньги за новые контракты и смоется бросив все, ну как всегда.

Антонович Константин 13.05.2012 16:15:00

Костик, ну кому ты в мозг гадишь? Открой глаза. Очень много примеров жалоб властям (хотябы взять брошеный ВАЗ), а от них мы получаем только отписки... Когда уберут лужи с переходов в новом городе? Жалоб наверно уже предостаточно.



По поводу плитки. Вы физику в школе учили? Да её будет каждые полгода разрывать от перепадов температур в осенне-весенний период. Вода везде дырочку найдет, как плитку не положи, а уж тем более таджикстроем. Плюс играет роль аресивная среда реагентов. Это ничто иное, как отмывание бабла.

В Европе тепло, там камень кладут и лежит он поэтому веками...

swe

Вы видимо очень много думаете, это не всегда полезно.

Так я че-то не пойму, а при чем тут некачественная укладка, т.е. некачественное заполнение межплиточных швов, если само покрытие плитки раскрошилось? А не дело ли в низком качестве самой плитки?

для сведения: регламентирующий плиточное покрытие документ "ТР 158-04. Технические рекомендации по устройству тротуаров из бетонных плит".

критерий ровности покрытия: "просвет под трехметровой рейкой 3 мм". 4 и более мм брак и гарантийный случай.  гарантия если не ошибаюсь 1 год с момента подписания акта о приемке работ.

Тоже произошло а в парке "Ровесник". Осенью по воде, снегу спешили уложить тротуарную плитку, а весной этого года она начала разваливаться, бордюрный камень тоже поплыл...

Фото не выложили,видимо решили промолчать...

1) Алексею - респект. Он написал и есть действие.



2) Позитив в том, что в этой ситуации - контора которая некачественно сделала, не растворилась (в дачах) - а физически существует и выполняет гаранатийные обязательства.



3) пишите больше власти о ее косяках и она вынуждена будет реагировать и не жить в иллюзии " что все классно".



К великому сожалению, пока наша власть живет в парадигме "жалоб и обращений". Нет жалоб и обращений - ну все круто. мы зашибенные.

так пишите - инструментов тьма.



и пример этой плитки и плитки на площади Юности пример гражданской позиции конкретных горожан.

которые нашли время - 5 минут, на то, чтобы свое неудовлетворение облечь в обращение.

и мы видим конкретный, позитивный результат.

100% никто по новой не платил - это именно гарантия.

зато сколько можно денег отмывать, какая прелесть, плитку положил - плохо, чего теряться - переложим!, давайте с общими дорогами также сделаем, предлагаю везде плитку класть, чтобы жена сабянина дальше богатела, не будем стесняться=)

Странно что это все кого-либо еще удивляет. Это классика и имя ей - таджикстрой. Высококлассные ассы таджикского люфтваффе, к нашему великому сожалению, кладут не только плитку, но и строят дома, в которых нам жить. Которые тоже начинают обсыпаться через пару лет после постройки.

Увы нам, увы....

а когда наконец поменяют такую плитку в лесопалосе напротив корпуса 914 или так и будет "волнами" лежать или денежки ушли все кому-то на дачу. Где эта вновь избраная начальница Матушки-Савёлки.

Chronno123 12.05.2012 22:19:53

Ближайшие 6 лет - "как обычно". Причем обратите внимание, в статьях о чистке клозетов отсутствуют комментарии тех восторженных идиотов, которые хлопали в ладоши 4,5 и 6 марта.

Подождите, а кто тогда допустил такую укладку?

Отвечать-то кто будет или как обычно?

сволочи, когда ж наржётесь уже???

ворьё!

Плитка закупается на фабрике "Готика", принадлежащей концерну КРОСТ (Сходня). Насколько я информирован - соблюдения технологии на производстве нет никакой, дорогие инградиенты заменяются обьычным песком.

Ну сами подумайте, какой строитель будет делать такую работу в зимний сезон?  Ведь в контракте прописаны все обязательства сторон. Значит я делаю вывод, что все таки делается не за  счет компании, а за наш с вами!

Это я читал. Вот только верится с трудом. Если бы я был подрядчиком, то делал бы на совесть, так как в случае брака все переделывал бы за свой счет. Логично? По моему да. Получается что этот подрядчик либо "китайский комсомолец, который сам себе создает трудности, а потом их героически преодалевает. Либо там какая то хитрая схема, раз ему выгаднее было сделать говно, а потом его переделывать по "гарантии".

Palich 12.05.2012 17:23:46

Из статьи:

В связи с этим компанию-подрядчика заставили переделать работу по гарантийным обязательствам за собственные средства, отметил Дмитрий Телепнев.

Тогда уж огласите и название подрядчика.

И тут меня вспомнили... ^_^

А асфальт не надо.  Вся цивилизованная Европа уложена тротуарным камнем. И выглядит красиво и не жалуется никто (даже тёлочки на over10см каблуках)

Плитку собянину в опу!

Асфальт надо!  

когда ж эти утырки наворуются уже!

ответ перед Богом держать будете за всю хурму, ненасытные продажные твари!

И интересен вот такой вопрос. ЗА ЧЕЙ СЧЕТ СЕЙ БАНКЕТ?

"пошла волнами". Поразительно, а что ей оставалось делать, ели ее клали в хиху из воды, снега и криворукими таджиками?! Тоже самое будет и со всей площадью, асфальт уже кривой. Тоже будет и в 11 р-не, где парк закатали в ноябре. Всем это ясно, кроме чинуш наших любимых. Они все равно там не ходят и не ездят.

B. Cada 12.05.2012 17:06:14



предлагаешь чинушам годик "поголодать"? на одну з\п жить ? Зверь :)

Быстрее стройте, б***ь! Невыносимо уныло... 20 лет всё строят и строят. Давайте выберем год 2015 как год, в котором всё приведут в порядок и не будет строек.

Хотя бы на год...

в ЦАО должна существовать организация, которая должна обеспечивать контроль качества укладки плитки:

http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=1152891

цена контракта - 5,5 млн руб. предполагаю что и в ЗелАО должна действовать подобная схема с сопоставимым уровнем финансирования. хотелось бы посмотреть на контракт, но скорее всего найти его будет очень сложно, т.к. он сгорел после наводнения, а если найдется то гендиром исполнителя там будет значиться таджик, ворующий 10-летних цыган