!!! Выезжать из Зеленограда у «Штыков» можно будет с трех полос

Правильно, тогда не было сил подумать. А теперь остается только гадать. В сослагательном... чево в сослагательном?

По поводу бывшего круга у крюковской эстакады. История не знает сослагательного наклонения. Мы там, где мы есть. Опять будем пытаться выжать из того что есть, максимум возможного. Но если вспомнить, то круг порезали вместе с запуском эстакады. Как там было бы если бы его оставили как есть, можем только гадать.

Вэл, когда будет время и желание, с радостью пообщаюсь. Что касается кругов - так я рьяный их сторонник.:) У префектуры круг пытаясь сохранить Всем кому мог доказывал, что его нельзя резать.  В новых проектах видны круговые развязки - уважаемая  зам. Нии ген плана Меламед, сама говорит о том, что помня любовь Зеленограда к круговому движению, везде попытались это учесть. Круг - он в первую очередь безопасней и при адекватной культуре водителей и элементарном знании ПДД лучше!!! Как то так. Вам хорошей дороги!

Один простой пример. Круг около крюковской эстакады, когда был кругом (при этом с дурацкой, неправильной организацией движения на нем) был по пропускной способности не в пример лучше, чем нынешняя схема. А сейчас вы хоть что там ни делайте, многого не добьётесь.

Антонович Константин, Diablo

Мне нечего добавить к сказанному, к сожалению: пытаются улучшать, но перед этим предварительно создали бардак. Согласен только в одном: лучше хоть что-то делать, чем вообще ничего. Останемся при своих мнениях. Время рассудит.

Антонович Константин 01.05.2012 13:22:33   "Вэл, как приедете, 1) берем гинесс, идем на штыки..."

Нет, Константин, когда я приеду, я скорее всего сразу завалюсь с друзьями в пивнушку. Да и того, скорее всего, не предвидится в ближайшее время.

Забыл: Вэл, я всегда говорил и буду говорить: без стройки новых дорог и развязок, москва и область схлопнутся через 3-4 года. Поэтому мы с хартией носимся и письма пишем. НО оптимизация движения за счет светофора иного регулирования и организации дорожного движения, позволяет дать хоть чуть чуть позитива тут и сейчас, без долгих согласований и огромного количества бабла. Адаптивное светофорное  регулирование движения это следующий этап: мы на него уже вышли. Это ИТС Зеленограда. Надеюсь в скором времени расскажем не о процессе, а о промежуточных результатах.

Про отсутствие светофоров в городе диабло все уже написал.  Лет через 50, может быть. Вэл и еще, наверное самое важное: раньше, НИКТО и НИКОГДА не говорил с горожанами на эту тему: зачем и для чего делают. Все испускали злобу и ненависть на вполне понятные объекты: если инспектор стоит, то он виноват, если светофор тупит - то он. Мы выбрали сложный и тяжелый путь: стать обьектом "оценки и ненависти" тк мы не прячемся За аморфными названиями организаций ГИБДД, Цодд и т д. А есть вполне конкретные люди, кто говорит: это мы и мы готовы объяснятл что и зачем мы делаем. Это как ВАЗ и Форд. Кто то готов класть свое имя и доказывать что не полный дурак, а кто то не готов быть открытым для горожан. Те кто конструктивно предлагает, мы обсуждаем и по части вопросов есть конретные решения. А всемнедовольные ниразу ничего конкретного не предложили, так комментов погенерить. Мы убрали инспекторов от светофоров, многие местные всемнедовольные кричали - все смерть движению!! Но, город едет, а инспектора получили физическую возможность заниматься своими прямыми обязанностями: дрючить нарушителей. И с момента как это произошло у нас НОЛЬ погибших (тьфу тьфу тьфу). Это общий результати в первую очередь ГИБДД. Я давно ушел от принципа: мне любимому надо и чтобы мне было хорошо. Так же тошню как все, но понимаю время тошнения. Приезжайте, и мое предложение в силе.

Вэл: боюсь, культуры вождения не хватит для бессветофорного движения (кстати, в Европе от светофоров тоже пока совсем не отказываются, а вводят интеллектуальные технологии управления дорожным движением). У нас и на красный свет некоторые джигиты не реагируют, а без светофоров тут Carmageddon будет. В теории, у обычного перекрестка пропускная способность выше, чем у круга, впрочем, мы с вами на эту тему уже спорили. А по поводу бесспорного улучшения на одному-двух перекрестков - вот и реальный результат. Так бы все было как есть и никому ничего не надо было. В остальных случаях - ну так при дефиците ресурсов пытаются убирать узкие места.

Вэл, как приедете, 1) берем гинесс, идем на штыки, общаясь с инспектором наблюдаем за движухой. Он расскажет лучше всех: хуже/лучше стало или нет. Простой пример, раньше утром, ему чтобы из батальона доехать до штыков приходилось с утра тошнить в пробке от чашниковои приехав качать в ручную до вечера. Сейчас, вручную качает при авариях, вечером и в дачные дни.  Те тут просто - постоим и посмотрим и послушаем.   2) про перераспределение времени - при чем тут гость? Изначально говорилось - что происходит учет интнреса большинства. Если с утра надо выпустить новый город, то в 10-ки раз меньшее кол-во с других направлений постоит 2 цикла, а не один. Это и был подход.  3) по количеству транспорта: просто цифры в Зеленограде 215 000 жителей и на них приходится 91000 зарегистрированных транспортных средств. Кол-во авто на 1000 жителей в Зеленограде почти в 2 раза превышает среднероссийский и составляет около 430 авто на 1000 жителей. В Европе средний показатель около 490. В шПредставьте такой уровень автомобилизации в Москве. Это все, коллапс.  

Diablo 01.05.2012 02:39:15

Я говорю, в первую очередь, о том потоке, который идет из области в Москву. Если раньше пробка перед нашим светофором возникала только по утрам в будни и по воскресеньям вечером в дачный сезон, то сейчас там перманентная пробка в любое время дня. Это произошло, когда провели первое перераспределение длительности фаз - в пользу поворачивающих в город со стороны Москвы и выезжающих из города в область. Теперь же, как я понял из текста, планируется дополнительно увеличить эти фазы. Представляю, что будет с потоком в Москву - он встанет до Чашниково?

А по поводу регулировок светофоров в городе ИМХО: где-то стало лучше, где-то стало хуже. Гость_2009 в принципе прав: произошло улучшение условий движения одних за счет ухудшения другим. Абсолютное, то есть выгодное для всех, улучшение за счет перестройки светофоров произошло только в одном, может еще паре мест.

Вообще мне представляется, что концепция реконструкции дорожного движения в городе пошла по неверному пути. Стремиться нужно вообще к бессфетофорному движению. Во всех городах, в которых мне доводилось видеть минимальное количество светофоров, - там пробок нету совершенно. А у нас наоборот, сначала порежут круг, поставят светофор, а потом начинают крутить его туда-сюда, экспериментировать над тем, как бы свести к минимуму время ожидания для всех. Впрочем, про круги я уже устал говорить. ИМХО: пока в Зеленограде мало транспорта и ПРОБОК КАК ТАКОВЫХ НЕТ - пусть забавляются со светофорами. Когда же настанет коллапс - будут резать по живому. Ломать, знаете ли - не строить. Так что поводов для радости не вижу.

Вэл: а что у нас в Зеленограде встало? Вам напомнить, какие пробки были, когда только открыли перекресток между Центральным и Панфиловским проспектом? За счет большего количества рядов на выезд теоретически можно наоборот сократить красный свет для Ленинградки.

Теперь Ленинградка на Москву совсем встанет.

"Одновременно на перекрестке будет перепрограммирована работа светофора, который увеличит продолжительность фаз для выезда с Льяловского шоссе и поворота с Ленинградского шоссе (со стороны Москвы) в Зеленоград"

Все, теперь Ленинградка окончательно встанет.

Сто к одному, что теперь налево на Ленинградку будут поворачивать изо всех трех рядов! А если сделать еще один, четвертый - то и из него тоже.

Блин 05, он же блин 2010. Ну ты то чего уподобляешься??:) есть желание, приезжай, шлепну печать какой хочешь компании и расскажу бизнес-модель смарт траффика. Это который по организации дорожного движения и светофорам. Модель начала стандартная: за свои показываешь что ты можешь, если устраивает результат идешь и тендеришься. Я это изначально и заявлял. Устраивать из этого сенсацию? Глупо и смешно.

«Smart Traffic Technologies».

Это как помню Зеленоградское ООО Костика, но это же не интересно, важны партнеры нашего " бесплатно"  "общественника", а там еще как водится о кричащих о любви к Родине офшоры, вообщем день надо потратить, до осени не обещаю:)))

Народ! Запасаемся попкорном, сейчас будет битва ГИГАНТОВ!

В левом углу - Гость, в правом-Константин.

Делаем ставки, Господа!

Палочка или Великое разоблачение Костика, читайте только на страницах Зеленоградского Инфопортала.

///то что у него типа мега экспириенс по стройке в ЦАО - так строил за взятки, без согласований и прочего-прочего-прочего. а потом, по факту - "легализовывались" задним числом.///

Костя ты провенциадьный дятел и мышление у тебя на этом уровне.



В ЦАО строили только люди которым по твоей примитивно логике нужно было носить взятки:)))



Че сын Лужкова носил папе Лужкову взятки?:))))



Ты тут на гавно исходишь чтобы копеечки капающие на твою конторку обосновать?



Ну сейчас некогда, попозже продолжу разоблачения радетеля:)))

Хорошо. Замётано.

Лерун4ik 27.04.2012 14:23:00



т.е. у меня не субьективные ощущения - а тупо цифры. этот путь люди проезжают за такое то время.

вот я поэтому и прошу дать те времена и места, где прям в РАЗЫ стало хуже (с Ваших слов). будем смотреть.

Лерун4ik 27.04.2012 14:23:00



Лера, критика воспринимается нормально - когда она ЕСТЬ.

дайте время, когда у вас проблемы и даты.

скоро год, как я слышу от недвольных - хуже, намного хуже. но конкретики - НОЛЬ!!



по всем трекам которые есть - в прошлом году, до перепрограммации, мост с утра проходился в среднем за 20-25 минут. это если хвост торчал от начала эстакады.

сейчас это, порядка 6-9 минут, либо 2 либо 3 включения при спуске в старый город (без аварий и прочего). По солнечной раньше можно было до начала девятого вечера толкаться от МИЭТА по 20-25 минут. Сейчас, в районе 19 она уже свободна. а в час пик, опять же если нет аварий - она проходится от миэта за 9-14 минут.

вот и все.



поэтому дайте плиз время и дни недели, когда мост стоит колом.

мне правда, очень интересно. значит есть недоработки - будем исправлять. делов то.

> ...не год назад, случайно?



Именно. Теперь мост стоит.

_Лерун4ik 27.04.2012 14:23:00

А когда добавили зеленого выезжающим с крюковской площади, не год назад, случайно?

Вообщем въезд из Мск в Зеленоград в 1 полосу бред - АВАРИЯ в этом горле и ПРЕВЕД ОНОТОЛЕ !!!!!!!

> Кроме визуальности - торчит за середину.можно критерий простейший и важнейший - время. И желательно в сравнении с годовой давностью.



Дык...год назад как раз всё было относительно приемлемо по простейшему и важнейшему критерию(с).Сейчас в разы хуже. То есть год назад последствия просто не просчитывались? И сейчас визуальные оценки по "прибору"? Я всегда теряюсь перед наивной восторженностью и верой только в свои субъективные убеждения. Это какой-то синдром инфантильного перфекционизма. Но только синдром. А в целом - хороший Вы человек, Костя, если бы ещё и критику воспринимали адекватно).

RoughBoy 27.04.2012 13:45:53



последний раз я обижался в детском саду.

я реально не хочу палить время на писанину, если она не нужна.



я нигде, никогда не писал - что стройки не нужны. в той же Хартии основной упор на стройку. НО, учитывая нашу первобытную реальность, окунувшись во все это по самые бакенбарды - я понимаю, что даже при пинках со всех сторон, стройка - это 4-5 лет. Вон, ВВП ЛИЧНО курирует скоростную - отставание уже на 1,5 года.

структура государства прогнила, кто с этим спорит? может пару десятков лет пройдет прежде чем получше станет.

чудес не бывает.



но если есть понимание, что можно хоть на чуть-чуть улучшить ситуацию тут и сейчас - почему нет??? тем более не надо ползать на коленях клянчить денег и прочее-прочее-прочее. Взял, сделал.

вот и все.



то, что один чудак тут на г..но исходит по любой тематике- это к фрэйду.

то что у него типа мега экспириенс по стройке в ЦАО - так строил за взятки, без согласований и прочего-прочего-прочего. а потом, по факту - "легализовывались" задним числом.

при этом ругает взяточников-чиновников, хотя сам носил и был доволен. имхо - бред.



сарказм, это когда не по каждому поводу. а по сути. потрындеть - можно, но не охота.

так что я свою позицию выссказал - если есть что по делу, давай. если просто потрындеть - возьми тел. у гостя, он когда из москвы иногда к нам едет, времени дофига, наобщаетесь:-)



как-то так. на конструктив отвечу, на стеб - неа.

RoughBoy  27.04.2012  12:44:10



Игорь, я только с той позиции, что локальные строительно-восстановительные работы менее вредоносны для города). Из двух зол(с) лучше это:))

Антонович Константин 27.04.2012 13:19:47

Обиделся что ли? Дык сам виноват - серьезным вроде бы делом занимаешься, а чуть что - фофаны и горы смайлов.

Ну хорошо, уговорил, вопросов тебе лично больше задавать не буду. Хотя нет, задам, последний. Ты сам-то, честно, веришь, что без строительства новых дорог, развязок и парковок, подземных и надземных переходов можно избежать неумолимо накатывающего автоколлапса? Я не верю. Отсюда мой сарказм.

Diablo 27.04.2012 13:21:06





Андрей, забей:-)

чек мыл!!

Diablo 27.04.2012 13:21:06

Ухудшили езду по Панфиловскому. Это главная улица по отношению ко всем ее пересекающим (так как самая широкая и по ней абсолютно больший поток). Раньше, до доктора там был соответствующий ситуации зеленый поток, не останавливаясь можно было проехать всю прямую с разрешенной скоростью, теперь стоишь на каждом светофоре.

На въезде в Зелик со штыков вечером на пересечении с Центральным стоишь не один цикл, при этом по направлениям которым горит зеленый никто не едет, нет машин.



Полная жопа на штыках на въезд в Зелик стала.

Гость_2009: по-моему, эффективность работы светофоров определяется отсутствием затыков, а перенастройка их убрала. Осталось несколько болевых точек - улица Юности (вот нахрена туда ехать вечером, если крюк через Савеловский проезд все равно проедешь быстрее, чем по улице Юности, где затык начинается иной раз с Московского проспекта?), Солнечная аллея, но тут уже все упирается в пропускную способность дороги, простой регулировкой фаз светофора там мало что сделаешь. В каких ухудшили-то? Вечером часто хожу по городу, все вполне себе едет (про Новый город не скажу, бываю там редко).

RoughBoy 27.04.2012 12:44:10



странный ты человек. когда нет писаки гостя, адекватен и вопросы нормальные задаешь.

как только появляется - тут же хрень какая то с твоей стороны.

оценок давать не буду, упражняться в ужымках тоже.

давай договоримся - не задавай мне пож.прямых вопросов более, не буду отвечать. а зачем? смысл?:-) ну чтобы у тебя не было негатива - что ты спросил, тебе не ответили. я тебе спокойно, по соседски говорю - не спрашивай плиз меня, тебе мои ответы не нужны.

за сим откланяюсь. хорошего дня!

Лерун4ik 27.04.2012 12:26:54



кроме визуальности - торчит за середину. можно критерий, простейший и важнейший - время. и желательно в сравнении с годичной давностью.

Лера, Вы это...со Стеллой-то поосторожней.

Доктор может впасть в пичальку и предложит на фофаны слушать светофоры. :)

> изменения по поводу нового города будут сразу, пачкой...



> c надеждой и нетерпением ждем позитивных изменений и в новом городе тоже...





Так...

Новый город не трогать!

Два позитива у нас уже есть: первый - левый поворот к Реалу со стороны 15-16 мкр; второй - съезд с эстакады в старый город, когда хвост торчит на ней далеко за середину. Дорогая комиссия, я...ну сами знаете,что...

Ну хоть кто-нибудь из её членов контролирует последствия всех этих преобразований? В режиме реального времени?

Да, за пищаший светофор на том же перекрестке,- огромная "благодарность" от жителей дома рядом.



Может, и правда, лучше Стелу мирного атома восстановить?;)

Предлагаю повесить вот на ближайший столб, справа, нанотабло, а на нем большими такими цифрами и буквами: "До окончания строительства развязки осталось -.... дней".  И буковками поменьше ФИО ответственного за это дело лица. ИМХО, так будет очень даже честно и позитивненько.

Без увеличения площади дорог, регулировкой светофоров и разметкой можно сделать лучше езду в одних направлениях за счет ухудшения езды в других направлениях.

Это говорилось думающими людьми в коментах с первого сообщения дяди-светофора.

Это и имеем в итоге. Это ничем по сути не отличается от езды чиновников со спецсигналами.

Настроил светофоры под свой маршрут и тебе стало лучше, на остальных насрать. Это принцип работы наших властей и их верного представителя - Антоновича. Тем кто ездит по маршрутам движения Антоновича и его жены стало тоже лучше.

Почините ДоРОГИ В ГОРОДЕ ВАШУ МАШУ !!!!

Антонович Константин



"6) по поводу коллапсов и полного провала идеи - готов забиться на фофан:) " ну что же, Константин, как было в известном фильме "Замете, не я это предложил..." Забились. Да и покататься с Вами, и показать некоторые проблемы я только за...



Кстати, было бы не плохо еще и донести светлую мысль до ГИБДД и Префектуры, что прежде чем вешать некоторые знаки, не плохо почитать ГОСТы их установки. :)



А на счет, успехов... тоже сомнительно... С тех пор как перестроили светофор на Ленингадке ДТП стало действительно меньше, не спорю, но вот пробка в стороны области выросла весьма серьезно, даже вне пиковых нагрузок.

Перед выборами обещали до конца года километры новых дорог и космические развязки в ближайшее время....

Наступила стабильность - нафиг дороги и развязки -  светофоры и разметка рулят..

Так как у нас массово на разметку плюют ждемс лобовух:)

А я потерялась в обещаниях, конкретно так причем.

Я чо-та потерялся в поиске позитивных изменений... :)

А где на Филаретовской разворот запрещен, я что-то понять не могу, проясните плз?

Антонович Константин, с надеждой и нетерпением ждем позитивных изменений и в новом городе тоже... главное, не опоздать!!!)

зы: а доживем ли? в декабре конец света обещают! =))))))

Нисса и кэрри : я уже писал, изменения по новому городу будут сразу, пачкой, на следующей комиссии.  Есть регламент, который мы и так сократили в разы найдя понимание у всех вовлеченных структур: ГИБДД, Цодд. Но он есть и его нарушать нельзя. Как то так.

Nissa, мы видимо ездим с вами по одному маршруту. На Александровке же модульный храм строят, пока окончательно не раздолбают дорогу никто заниматься не будем эти, по-видимому и грязь после них была отменная просто, когда снег сходил.

А вот светофор от новокрюковской в 18й - просто песня, причем в обе стороны, правда в разное время.

Я почему-то склоняюсь к мысли о том, что дела делают только в старом "чтобы видно было"...

В продолжении к Kerry Terrier: И на улице новокрюковской и александровке ничего не вырезано, а сплошные ямы вот уже 2-ой год никто не ремонтирует!!!!!!!

Константин, в городе началась автожопа, что делать будем?

И не известно ли вам случайно, почему идиоты вместо замены асфальта вырезали кусочки из колеи в 8м районе в час пик?

И что со светофром в Андреевке, о котором я вам писала давно?

konbur 25.04.2012 22:01:23

Вероятно, не будут делать ничего капитального поскольку есть планы на эстакаду.

Нельзя ли дорасширить Панфиловский проспект до самой Ленинградки? В своё время это не сделали, потому что по советской инерции считалось, что "оккупанты" (зачёркнуто) доблестные органы правопорядка должны контролировать все выезды из города, но теперь-то что мешает? Осталось-то немного. Будет по 3 полосы в каждую сторону.

Строительство квадратного метра дороги (по времени) на много меньше, чем люди приобретают квадратный метр автотранспорта ! Машин прибавляется на много быстрее (и не утилизируются), чем строятся дороги ! Впереди - полный АЛЕС !

Антонович Константин 25.04.2012 15:18:27



или помнишь как в том фильме:

"и вообще папаша, в твоем возрасте полезно ходить пешком" :)

Антонович Константин 25.04.2012 15:18:27



Есть предложение:

Отдай мне машину у нас в 11 районе мест хватает :)

Блин, коротко: меня знают все мои соседи и они видят меня и мои машины каждый день. Ни один из них не сможет сказать, что видел мою машину на газоне или на тротуаре мешая пешеходам, тк этого не было. Это жесткая  озиция моя и моей дрожайшей половины. Для меня это основное. Остальные разговоры это разговоры. Раз в месяц или реже если ночью приезжаю аккуратно задом не наезжая на газон могу встать на тупиковой дорожке, четко зная, что в 7.00 меня там уже не будет. Для меня пройти лишние 5-8 минут не пооблема вообще. Места есть всегда у других домов. Поэтому мои маины редко ночуют у подьезда. В большинстве случаев - где было место у доугого дома там и встал. Предлагаю тему закрыть тк это просто говорильна. По теме заметки есть замечания? Предложения?

Костя, ящик Хеннеси это очень хорошо. Теперь осталось за 2 бутылки самогона нанять чебуреков и попросить перетащить твой инфинити на газон, сфоткать его, затем получить ящик + фотка будет красоваться в проекте Гений парковки, шутка!

Твое предложение-абсурдно, т.к. ты теперь будешь помнить всегда, что блин с фотоаппаратом где-то рядом и парковаться на газоне уже НЕ будешь.

Сделаем наш город чище!

Блин, мои машины постоянно паркуются не на углу. Раз постоянно, то проблем фотнуть нет. Давай . С меня ящик хеннеси всоп.   Лично, выношу мозг тем, кто паркуется  на газонах, пишу в управу чтобы гоняли и тд. Поэтому закроем тему. Давай фотку того Инфинити и либо ящик твой либо не моя машина.

Блин, мои машины постоянно паркуются не на углу. Раз постоянно, то проблем фотнуть нет. Давай . С меня ящик хеннеси всоп.   Лично, выношу мозг тем, кто паркуется  на газонах, пишу в управу чтобы гоняли и тд. Поэтому закроем тему. Давай фотку того Инфинити и либо ящик твой либо не моя машина.

"Антонович Константин 25.04.2012 11:47:11



vast 25.04.2012 11:02:55



зимой на снегу, на месте где потом будет газон - да. как только начинает таять, ножками работаем."



Антонович, зачем на людей наговариваешь? Сам видел, как на углу белого дома корпуса 160 ты паркуешь свой инфинити НА ГАЗОНЕ постоянно. Поэтому vast верно заметил это и в тему. Своя жопа ведь ближе, так?

Доктор ливси.  По пункту 1: основной контроль на количестве транспорта прямо, иХ достаточно чтобы за каждый цикл туда не лезли. Понятно, будут торопыжки, но скорости не велеки, разьедутся.  Плюс инспектор который там каждый день думаю сможет слепым выписать рецепт за 1500 рублей.    2) филарет. Ну там теперь сплошная. Надо быть очень смелым чтобы там остановиться и разворачивается.

Уважаемый zZzelAO, хочется Вам пожелать жить в городе дальнобойщиков, когда каждый свою фуру будет корячить около дома, то-то было бы весело. Но это, конечно, фантастика. Как и то, что людям надо перестать думать только о себе, любимом...

maXud 25.04.2012 12:01:47



Хорошо. Теперь назови мне ближайшую парковку для Фур. :) Вот допустим живу я в корп 1145, я дальнобойщик, ставлю фуру на филаретовской - мешаю всем там ездить - куда прикажешь мне пойти ? :) конечно, ответ напрашивается сам собой, но все же :)

Антонович Константин

Идеи неплохие, но интересуют два момента, уже озвученные тут (извиняй, если проглядел ответ, вроде не было)

1. Контроль выезда на Ленинградку, дабы дачники не лезли налево с трёх рядов.

2. Контроль разворачивающихся на Филаретовской, теперь через три полосы.

zZzelAO 25.04.2012 12:36:54



ну скажем - на восточку, или на западные проезды. то, что оттуда не удобно добираться - увы, это не печаль города и тысяч горожан.



как в СССР было - есть договор на стоянку, на номера. как то так:-)

maXud 25.04.2012 12:01:47



Хорошо. Теперь назови мне ближайшую парковку для Фур. :) Вот допустим живу я в корп 1145, я дальнобойщик, ставлю фуру на филаретовской - мешаю всем там ездить - куда прикажешь мне пойти ? :) конечно, ответ напрашивается сам собой, но все же :)

maXud 25.04.2012 12:01:47



Хорошо. Теперь назови мне ближайшую парковку для Фур. :) Вот допустим живу я в корп 1145, я дальнобойщик, ставлю фуру на филаретовской - мешаю всем там ездить - куда прикажешь мне пойти ? :) конечно, ответ напрашивается сам собой, но все же :)

ежедневно наблюдаю черный Инфинити и ни разу на газоне....не гоните!



и про заезды в 1-ый - бред! ежедневно заезжаю к корп. 115 из Менделеево и НИКАКИХ проблем! а вот после работы обратно домой - ад (когда дачники начнутся). но и это решается - из 5-го по Ленинградке, до ВНИИПП и развернуться. На машине же, не пешком ведь!

zZzelAO 25.04.2012 10:35:42



Фуры - это коммерческий транспорт, который приносит собственнику доход. Парковка фур (газелей, похоронных автобусов, маршруток и пр., даже компактных Porter) вдоль улиц городов и во дворах должны быть строго запрещена. Если занимаешься бизнесом - храни ТС на специальной стоянке/автобазе и пр. Отсутствие места стоянки должно исключать возможность государственной регистрации ТС. Только так. В новом городе все карманы заставили автобусами, длинномерными катафалками и эвакуаторами, а чтобы они размещались поудобнее - их ставят по диагонали - сразу на 3-4 места.

MeliOrator 25.04.2012 11:34:52



по ленинградке - в правом ряду будут стоять те. кому прямо. их достаточно.



по Филарету не понял? сейчас разворот запрещен, то, что хитровы..ые товарищи хотят крутнуться сразу - это их печаль. теперь этой лазейки не будет.

доехать до перекрестка с Болдовым и там развернуться - это лишние 20 секунд.

на тот же цикл успеваешь что и торопыжки. иногда еще и раньше их встаешь в ряд:-) т.к. они там пропускают и щемятся и боятся встроиться:-)

так что тут вообще никаких проблем.

vast 25.04.2012 11:02:55



и опять блин: обсуждать меня - топаем в курилку либо встречаемся и перемещаясь по городу обсужадем ве волнующие темы.

по теме есть чего сказать? конкретно.

без аругментации "мне так не удобно будет, т.к. последние 20 лет я ездил вот так, а теперь руль надо будет на 2 оборота больше повернуть".

есть? давай. нет? давай эфир не будет засорять. ога?

2MeliOrator 25.04.2012 11:34:52

Не понял ментенций по поводу того, что запрещенный сейчас разворот на Филаретовской будет запрещен еще и разметкой.

vast 25.04.2012 11:02:55



бугакнул. фото есть?:-) машина ни разу на газоне не стояла и не будет стоять.

высер не по делу.

зимой на снегу, на месте где потом будет газон - да. как только начинает таять, ножками работаем.

vast 25.04.2012 10:58:56



я тоже живу в 1-м.

катастроф и возросшего трафика по району не вижу:-)

основные вопросы - так и остаются без ответа: какой маршур т и за сколько проезжается? и уже второй год зову хоть кого нить прокатиться и показать ж..пу.



очень быстро все забывают - ЧТО было.



разворачиваться у мака? ну заедешь вглубь и там крутнешься, только теперь тебе же проще будет крутнуться. не надо ждать пока хвостик сдвинется чтобы до разрыва доехать.



а принцип интереса большинства - он основной. Панфиловскому так будет лучше. точка. остальные 10-15% водителей, кому чуть чуть по другому придется крутить рулем - ну увольте:-)

Однако предвижу следующую ситуацию. На Ленинградке дачники будут из всех трех рядов налево пытаться уходить. А так как Ленинградка далее всего в две полосы, аварийных ситуаций не избежать. Либо надо будет ставить дпсника на постоянной основе. Но так как это вотчина подмосковная, то вряд ли смогут это сделать. В районе Филаретовской для разворота на Панфиловском в направлении Ленинградки сейчас добрая половина машин разворачивается сразу за перекрестком. Так как планируется убрать левый поворот при выезде на Филаретовскую от корпуса 1145, то разворот тоже будет фактически невозможен. Таким образом народ будет либо разворачиваться на пересечении с Болдовым ручьем, либо с Панфилы ехать прямо на Болдов ручей. Таким образом движение по последнему значительно возрастет. А улица эта однополосная. Есть еще один вариант - пилить до Солнечной, но это уже если совсем бабла на бензин нежалко. Лишних километра 2,5 получается.

zZzelAO 25.04.2012 10:35:42

и что, уже 2 года движение по тротуару 2000 руб. Почему мне сигналят когда я иду от детского мира к дому быта чтобы я побыстрей свалил в сторону, и при этом я как бы по тротуару иду? или например парковка на газоне 5-7 тыр, а некий инфинити qx56 у 160 корпуса газон топчет и ничего?

BorisSOv 25.04.2012 09:16:36

а если сра..ь по делу то тоже плохо? вот у меня например время проезда от дома до работы увеличилось после перестройки светофоров. Я даже об этом писал тут человеку под ником Антонович Константин. Через полгода опять написал, когда он кричал, что все лучше стало, он опять спросил где это и на этом все закончилось. И я действительно дальше разговоров не иду, т.к. я знаю, что ситуацию не решить ни подстройкой светофоров на перегруженных дорогах, ни добавлением полос за счет урезания у других. Кстати, если смарттехнолоджиАнтоновичКонстантин реализует свою задумку, то я не смогу нормально развернуться у съезда с панфилы в сторону макдональдса, а по другому выехать из 1 мкр никак (ну не люблю я по дворам ездить, там и так сейчас не проехать, трафик возрос после запрета левых поворотов на центральном). А решение дорожных проблем простое - надо раскидывать по стране центры власти и денег, тогда не надо будет всем россиянам в москву рваться, но это противоречить планам партии власти и их прошлого беспартийного руководителя, как же, к царю все жеполизцы не поедут и надо будет строить реально эффективную модель управления. Вот так и появляются общественные представители царя которые разводят бурную деятельность на благо какбынарода и префекты, которые рассказывают, что это система их таких хороших подталкивает к плохим делам. И не надо мне тут рассказывать, что я вот трындю, а там человек работает. Он в первую очередь работает на свой интерес и если я пойду туда работать за свой интерес, то как минимум им придется подвинутся, а они реально этого не хотят, хоть и пытаются меня обвинить.

ostrov06 25.04.2012 08:58:07



1 июля штраф за неправильную парковку увиличат до 3т.р будем надеятся что там повесят (если уже не весит, (не помню) знак "стоянка запрещенна", может это вразумит людей. а с другой стороны, ставят там в основном фуры, куда им деваться ? то есть получается если их оттуда гнать, то куда ?

Константин, вы молодцы! Действительно, еще нигде, где были проведены изменения, хуже не стало, только лучше.

К сожалению, надо смириться с классом людей "ср#щих в комментах". Это модернизированные сущности из электричек, которые всегда знают, как НАДО сделать лучше, но дальше разговоров у них дело не идет.

На выезде и въекзде на Филаретовскую ПОСТОЯННО стоит припаркованный транспорт!Как мы будем его объезжать???

Борода 24.04.2012 22:19:42



ключевое - если. там, через дорогу в сторону менделеево, другой субъект федерации. вот его жители и должны пинать свою власть - дайте денег, постройте полосу.

нафиг не надо было Громову, не до того, надо было земельку продавать в Химках и в районе МКАД. вроде нахватался и на пенсию. наконец!!

посмотрим что с Шойгу получится.

как я говорю - хуже уже некуда, поэтому очень надеемся на движения в нужном направлении:-)

B. Cada 24.04.2012 21:16:28



под Олимпиаду федеральный закон приняли:-)

тут у нас не Сочи:-)

Мак - на то и мак, что ставит свои рестораны где "надо" с его точки зрения.

переместить его можно будет лет через 39, когда 49 аренды кончатся.



а в ближайшее время - зашьют выезд от него на ленинградку, ну а потом развязка.



на горизонте недели поставим адаптивный контроллер на перекрестке 41 км - еще получше станет.

harroshka 24.04.2012 20:46:32



пожалуйста:-)



еще одним важным фактором является количество ДТП. на самом перекрестке с момента перененастройки произошло 2 учетных ДТП, раньше, 1 в неделю как минимум. ну и мелкие ДТП при пересечении потоков практически исчезли:-)



что касается вопроса: если ехать из менделеево, то за 70 метов до поста, появляется 2 полосы. т.е. "клиенты" по прежнему будут стоять в одном из двух рядов:-)

Если сделать дополнительную полосу с Льяловского шоссе в сторону Солнечногорска   и расширить на одну полосу въезд(около Макдональдса) с Ленинградки на Панфиловский проспект - тогда всем зачёт.Будет меньше пробок и аварий. К тому-же это не так дорого. А так как планируется-это полумера.А в зимний период (случись небольшая авария на въезде в город)может произойти транспортный коллапс.

Такой ещё вопрос.

Вот выселяют же целые кварталы, чтобы сломать и построить какие-нибудь Сочи-2014, каково мнение Макдональдса насчёт переместить свой домик куда-нибудь чуть подальше от перекрёстка?

Попросите ребят из Дискавери, они там подсуетятся, на грузовичке переместят это дело, снимут репортаж.

Можно какой-нибудь кусок леса даже отпилить. Где-нить у перехода во Внип. Там и от плешки можно будет пешочком, да и жор в лесном воздухе, знаете ли...

не читала все комменты, если повторюсь, простите.



Константин, вопрос к тебе:

еду из Менделеево, (так поняла одна полоса на въезд), практически всегда правую полосу занимают машины, остановленные дпс, фуры, газели, легковые, "клиентов" всегда много. что с ними? запретят дпс там останавливать? так же часто останавливает боец на светофоре, машины стоят как раз на въезде. если будет только одна полоса - куда ехать.



А еще, Костя, спасибо! Не зря ты бегал тогда, настраивая светофоры, стало лучше! Надеюсь, что и этот прожект принесет пользу)))

B. Cada 24.04.2012 20:07:30



зачем так далеко ждать?:-)) все будет понятно через день, а окончательно через неделю.

сделаем юстировку контроллера и все станет понятно.

Canep 24.04.2012 19:56:19



капец менделеево последних 2-х месяцев в грузовиках везущих песок на скоростную трассу и вывозящих глину.

когда они встают по 4-5 машин подряд, удается выехать 2-3 грузовикам и все.



читайте плиз, одновременно будет добавлен зеленый менделеево.

хуже не будет.

все вкатаются.

и опять цинично - там, через дорогу, другой субъект федерации. который НИЧЕГО не делал и не делает.

еще хорошо удалось успеть вроде договориться, чтобы не рисовали один ряд на выезд:-) а то уже готовы были:-)

Т.е. осенью посчитаем

Константину



Хорошо. На удивление, к местным властям у меня ещё осталось что-то от кредита доверия.

Я за... Молодец Константин..Хоть кто то делает, а не трындит.

Из Менделеево из левого ряда едут прямо в Зелек не 20%, а больше. Потом, если все из правого ряда должны будут ехать и прямо и налево - это капец, стоят 3 грузовика, автобус, пока они тронутся светофор давно потухнет, ну это как пример...

B. Cada 24.04.2012 19:30:48

именно так и сделали - подумали, еще раз креко подумали, поспорили, погоняли туда сюда фуры и решили сделать.

Не-не, я понимаю, что свобода - лучше, чем несвобода, и лучше делать, чем не делать, но получатся костыли, я гарантирую.



Образно говоря, я не предлагаю не резать, я предлагаю сначала семь раз отмерить, потом выделить, а только потом отрезать.

B. Cada 24.04.2012 18:41:51



т.е. предложение ничего не делать??

будем гордо продолжать подыхать в пробках, зная что можно было чуть-чуть улучшить ситуацию, но мы такие герои решили этого не делать? по мне не конструктивная позиция.

есть возможность - надо делать.



мои дружбаны, бабло не пилят. так, для справки. если Вы имели ввду, что у меня дружбаны - чиновники, то у меня нет дружбанов чиновников. многие в Префектуре меня ненавидят, и не только в ней, т.к. говорю в лицо и тому же Префекту и его замам то ,что думаю, говорю правду и потом всем приходится работать:-) а так не хочется.





и давайте обо мне и т.д. не будем.



проект развязки активно лоббируется Префектурой и есть большие шансы на скорейшее начало реализации проекта.

я очень на это надеюсь.

Может, я не понимаю чего? Может, бабло пилится ещё до уровня АО и до нашего бюджета доходят какие-то остатки? Тогда да, тогда вопросов нет. Точнее, они будут пересмотрены.

Константин, всё это очень круто, но пока ваши дружбаны не перестанут пилить бабло, которое должно вкладываться в развитие инфраструктуры, никакого развития не будет!

Ну поменяли вы разметку, прям вот теперь благодать настанет? Опять костыли, опять на полгода решение...

Добрый. Кратко по сути: 1) прием в одну полосу имеет право на жизнь, тк под стрелку поворачивать можно с одного ряда (торопыгам привет, маневр из второго ряда 1500 рублей, инспекторы помогут запомнить), из Менделеево сейчас и так левый ряд идет на Москву (80%) а правый прямо и направо.  Те в один ряд принимает спокойно.   2) под стрелку спокойно в один ряд поворачивает дальномер - проверяли. Если фуры разворачиваются на перекрестке, то поворот тем более возможен.  3) отбив 3 полосы, мы получим доп. Время на менделеево.   Пропускная способность перекрестка из Зеленограда вырастает на 30%. Пропускная способность на прием не страдает. 4) транспорт на Филарете начнут гонять после установки знака. 5) разноуровневую развязку сейчас дорабатывают после замечаний префектуры. В процессе. У нее приоритет номер один, Префект это задал, мы безусловно поддерживаем.  6) по поводу коллапсов и полного провала идеи - готов забиться на фофан:) мне уже проспорили и по отмене левых поворотов в 1 и 2 районы, по закрытию озерной , по солнечной и тд.  Ключевое, хуже уже не будет.

Да и вообще, вы введёте когда-нить реверсивные полосы или нет?

А нельзя кусок ленинградки в сторону области сделать на 3 полосы, метров на 250? это позволило бы всяким дачникам быстрее рассосаться на перекрёстке.

Теперь хвост на поворот с Ленинградки(из Москвы) в Зеленоград будет начинаться в пятом районе. Там же будут начинаться и пробки, упирающиеся в выезды на центральный проспект.

Все это популиские меры, если не сказать больше. Реконструкция Панфиловского проспекта по сути проведенане не полностью. При выезде на Ленинградское шоссе так и осталось 2 полосы, что создает эффект бутылочного горлышка при движении в обе стороны. А если убрать там еще и одну полосу на въезд, то мы получим совершенно не работоспособный въезд в Зеленоград, что будет провоцировать пробки как на въезд со стороны Льяловского шоссе, так и со стороны Москвы, а это повлечет пробку и в целом на Ленинградском шосссе в сторону Солнечногорска.

Что же касается выезда с Филаретовкой улицы, то тут проблема решается на много проще - запретом пакровки ближе 100 м. от перекрестка автотранспорта (кстати, там постоянно паркуются большегрузы). Да и проблемы как таковой там нет, т.к. максимальныя задержка, которую я там видел в час-пик - это выезд со второго цикла светофора.

Данный проект обречен на ПОЛНЫЙ провал, и создаст только очередные очаги аварийности.

busya182 24.04.2012 16:06:49



Только когда выезжаеш в 5-м, то сразу встаеш в пробку, которая тянется до штыков!

Видели как фуры поворачивают с Ленинградки  в Зел? они в 2 полосы то еле вписываются, а тут одна... -1000 за данное введение... кому надо выехать в сторону области - дуйте в 5 район, для кого мост строили??? 10 минут разницы погоды не сделают....

Добавление полосы на выезд из зленограда никак не повлияет на выезд со стороны Менделеева. т.к. потоки сейчас разведены светофором и не зависят друг от друга. А вот перепрограммирование светофора может, конечно, повлиять.

Изменения режима работы светофора на этом перекрестке уже улучшило ситуацию с выездом из Зеленограда. Пусть хвост и длинный стоит, но проезд за два-три зеленых, а не за десяток, как было в прошлом году, когда потоки Зел/Менд на светофоре бодались.. Надеюсь, будет еще лучше. Хотя, по-моему, достаточно убрать сужение около поста ДПС и сделать отдельную полосу на Москву и уже станет легче.

это не даст зеленоградцам ничего, а менделеевцы стоять будут в сторону зеленограда еще на 10 минут дольше(сейчас утром выехать 15минут), причем не только в пятницу, а каждый день.

Ленинградка в сторону области имеет 2 полосы. Сейчас из зела в сторону области выезжают в 2 полосы. Как 3-я полоса улучшит ситуацию? А вот из менделя из средней полосы теперь в зел не поедешь. Из зела в мендель в дачный час едет капля из того потока что стоял в эту субботы от центрального. Это еще и для Ржавок создаст неудобства потому как появится быстрая возможность поехать на Москву чтобы развернуться у Ржавок. Антановичу неуд за одобрение такого решения.

Идея хорошая, посмотрим что из этого получится на деле.

осталось решить проблему на улице юности она вечером в час пик бывает стоит от московского проспекта

fduch 24.04.2012 15:08:43



вот это действительно было бы большим плюсом

забыли убрать про сужение до 2х рядов после бывшего поста ДПС!!! осталось 30 м убрать для быстрого выезда в мск

Все АК проекты, "посвященные" данной развязке, попахивают дискриминацией выезжающих с Льяловского шоссе )

Но так, ИМХО, лучше и чуть-чуть дешевле, чем с туннелями.

Много знакомых утром из Менделеево в пробке торчат... что же будет дальше?



Но мне как жителю Зеленограда удобно, что сделают еще одну полосу :)

Хорошо бы как задумали

Вопрос Константину.Как решат проблему с припаркованными на филаретовской машинами.Реально за****и.

Да, вот это на удивление ничего. А из Менделеево смогут вообще выехать?

На выезде с Филаретовской на Панфиловский по новой схеме необходимо сразу предусмотреть физическое ограничение на выезд налево из крайнего правого ряда. И, как правильно отметили на Zelenograd.ru в комментариях к аналогичной новости, исключить возможность парковки местров за 100 до перекрестка. Знаки у нас не в почете :(

Идеи неплохие, мне нра.

опять член    комиссии вещает, точнее пиарит. "По задумке инициаторов изменений" - опять на коленке прикинули? Если пропускная способность перекрестка константа, то хоть 1000 полос к нему подводи. Знаком принцып бутылочного горлышка? Да и менделеевцы обрадуются еще больше, сейчас новую схему светофора только матом описывают, а потом видимо пиарщику смарт... технолоджи мстить начнуть:).

Спасибо тебе, Константин!