|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
15.01.14 12:34
!!! На «зебрах» устанавливают камеры для фиксации нарушений
В Зеленограде появились камеры, которые будут фиксировать водителей, не пропускающих пешеходов на нерегулируемых переходах.
Об их появлении сообщил в своем Антонович описал принцип действия камер, которые перед распространением на всей территории Москвы опробуют в рамках проекта создания интеллектуально-транспортной системы Зеленограда. «Программно-аппаратный комплекс фиксирует ситуацию на "подходе" к переходу и на нем самом. Определяется скорость транспортного средства и положение пешехода. В случае, если транспортное средство в момент появления пешехода на переходе, вместо его пропуска увеличивает скорость, чтобы проскочить, начинает маневрировать из ряда в ряд, чтобы проехать, не пропустив, […] фиксируется нарушение», — написал член дорожной комиссии. По его словам, по каждому случаю нарушения будет сохраняться видеозапись, чтобы в случае оспаривания в суде можно было рассматривать этот эпизод в динамике. Необходимость установки таких камер объясняется большим количеством наездов на пешеходов на «зебрах». «Учитывая то, что пешеход самый незащищенный участник дорожного движения, доля детей в общем количестве пешеходов велика, а культура наших водителей по-прежнему находится на уровне плинтуса, стало понятно, что это новый вызов для всех: для департамента транспорта, ГКУ ЦОДД, префектуры, общественности, в конце концов», — считает Антонович. В скором времени в Зеленограде начнется тестирование и установка камер, фиксирующих проезда на запрещающий сигнал светофора, добавил член окружной дорожной комиссии. На правах рекламы
Просмотрено 13846 раз(а)
Теги: Константин Антонович, камеры фиксации нарушений ПДД, пешеходный переход, зебра, пешеходы, автомобилисты Комментарии (213) Наблюдатель, 15.01.2014 12:45
0
0
лучше бы фиксировали проезд на красный - и проще, и однозначнее, и не надо трактовать намерения пешехода - ну не может камера понять - собираюсь ли я сам переходить, или стою я и жду когда ко мне с той стороны человек подойдет/нужная машина подъедет/сам специально пропускаю машины
roob, 15.01.2014 15:41
0
0
Видимо в округе прошел период увлечения светофорами. Теперь начался период увлечения камерами.
Хотя сто лет как изобретены светофоры с кнопками для пешеходов. И даже работал такой в зелике. Что бы не оснастить ими нерегулируемые переходы. В плане обеспечения безопасности пешеходов это в разы надежней камер, которые не все видят. Ну и можно дополнительно фиксировать проезд на красный. Гренка, 15.01.2014 20:24
0
0
Светофор с кнопкой нацелен на предупреждение наезда, что бы разграничить водителей и пешеходов, и это мероприятие не несет материальной выгоды, а вот письма счастья могут пополнить бюджет. Так что видимо будущее за окупаемыми проектами, а не нужными и логичными.
sdlk, 17.01.2014 14:11
1
0
Да, это уже очевидно. Из камер сделали тех же полицейских, которые сидели в кустах и штрафовали, т.е. набивали карман вместо того чтобы стоять открыто и тем самым предупреждать нарушение, за что их всегда и критиковали. А теперь сделали электронных, которые сделаны в первую очередь чтобы выпустить, как можно больше штрафов и, соответственно, собрать максимум денег. Т.е. просто перенаправляют денежные потоки в другой карман, безопасности это способствует мало. Более того есть ощущение, что на самом деле стараются даже в обратном направлении: везде культивируется мнение, что пешеход, ЛЮБОЙ, всегда прав, а "водятлы", ВСЕ, подонки последние. Посмотрите, например, "Пусть говорят" с первого канала про сбитых пешеходов, как там и в хвост и вгриву чморят водителей, и никого не интересует, что пешеход выскочил на дорогу выпивший, в неположенном, неосвещенном месте дороги. Это приводит к постоянному увеличению неадекватных пешеходов, идущих неглядя на едущие машины, неспеша или наоборот бегом (про велосепидистов вообще молчу). Когда вы в последнее время видели соц.рекламу типа "Пешеход, будь внимателен, не выходи на переход не убедившись в безопасности..." и т.п.? Везде: "водители оборзели, никого не пускают, всегда превышают, штрафы надо выше и выше и выше" ... а пешеход чуть ли не главный на дороге. Вот Антонович как говорит "у пешехода меньше шансов при ошибке. поэтому сначала "дубиной" по тем, кто представляет угрозу здоровью и жизни - по водителям. задачи надо решать поэтапно.
через -цать лет и до пешеходов доберутся." ! А камеры ставятся все разные и разные - главное чтобы штраф содрать. Вот притормаживают все перед камерами - мало этого - не все оштрафованы. Теперь на Ленинградке в районе Планерной есть новые камеры: просто стоят две камеры на расстоянии 1-2 км. друг от друга, скорость не секут, а просто смотрят во сколько ты проехал мимо первой и мимо второй - считают среднюю скорость и если она выше ограниченной - штраф. Вот еще и так денег собрать и не важно, что ты притормозил перед камерой. Теперь вот пешеходные камеры... sdlk, 17.01.2014 14:14
0
0
Ах да, еще забыл парконы - еще одна капустокосилка.
Valery, 18.01.2014 09:16
0
0
Гаишники обслуживают власть. Камеры стригут бабло. А о нашей безопасности никто не заботится. Пичаль...
Карен_Блатной, 15.01.2014 18:26
0
0
вот не надо пока за красный штрафовать. дайте покайфовать
```ABToJIeDu```, 16.01.2014 09:41
0
0
Ну и чем ты блатуешь? Тем что нарушаешь?
Карен_Блатной, 16.01.2014 14:19
0
0
ага
Lunahod, 16.01.2014 10:12
0
0
даёшь камеры повсеместно - и штрафовать за курение в общественных местах и за выгул какающих собачёнок
от сборов деньги будет некуда складывать StasM, 16.01.2014 12:01
0
0
Не забудьте про выброс мусора, распитие алкоголя ну и конечно об исправлении нужды в неположенном месте. Тысячи камер повсюду и сборы будут не меньше чем от нефти)
RoughBoy, 16.01.2014 16:46
0
0
...про электронный перевод на сумму 1 тысяча рублей в день, не то чтобы без учета инфляции, а вообще за пределами real life и следах, оставленных беззаботными юзерами, нет не на Луне, а на всяко-разных сайтах.
- Куда ты ходил, мать твою! Отвечай! У нас все логи в наличии! Щас мордой ткнем! Valery, 16.01.2014 13:34
0
0
И материться ещё запретили... Какой цинизм!
RoughBoy, 16.01.2014 16:50
0
0
Русский язык, спасибо предкам, весьма богат словами и выражениями. :)
co6r, 15.01.2014 12:45
0
0
Такие камеры стоят и на участках без пешеходных переходов, они что делают? И Еще висят панорамные камеры, они что делают?
Чиппо, 15.01.2014 15:01
0
0
На пересечении Центрального и Яблоневой, камера на прошлой неделе пырилась на окна в ДомеБыта, на этой - рассматривает балконы на 9этажке 302Б корпуса.
Ready, 15.01.2014 12:56
0
0
Понаставили камер, чуть где превысил на 21 км и штраф в 500 рублей. Нахватался уже на 10.000 рублей.
Алехандро, 15.01.2014 13:17
0
0
Может пора задуматься, вдруг что делаешь не так? ;)
good wine, 15.01.2014 14:47
0
0
с чистым номером ездит
sao3klimat, 15.01.2014 13:20
0
0
Это пказывает лишь Ваше полное принебрежение ПДД
Ready, 15.01.2014 15:16
0
0
Это означает, что я по Ленинградскому шоссе еду со скоростью 85 км/ч, а там какого-то хрена есть отрезки, где скорость ограничена 60 км/ч. Это адекватно на таком шоссе делать такую скорость? Я не могу с такой скоростью передвигаться, уж извините.
StasM, 15.01.2014 15:34
0
0
Красавчик) Только власть это не волнует. Делиться нужно с ними деньгами! А по пешеходнякам на Ленинградке заставить чинушек и представителей ГИБДД переходить туда сюда, чтоб их кол-во уменьшить естественным путем.
? - я чото п, 15.01.2014 16:01
0
0
сбрось 5 км/ч и штрафов не будет.
Блуждающий, 16.01.2014 00:19
0
0
Он не может так, уж извините. Религия не позволяет да и красавчиком называть не будут.
Князь, 15.01.2014 13:25
0
0
А как будут эти камеры работать например в таких ситуациях....На ул. Андреевка есть место где раньше пересекались два маршрута автобуса идущих в Тушино, но в разные стороны 479 в одну сторону и 460 в другую....Люди стоят на пешеходном переходе или на газончике между направлениями и высматривают какой автобус пойдет раньше и завидев свой несутся под колеса автомобилей полностью уверенные в своей правоте....
И вообще, вчера один из чиновников сказал , что из-за сбоя камер в подмосковье бюджет потерял такую то сумму....У нас это стала доходной частью бюджета или все-таки борьбой с нарушениями? Это стало бизнесом гос-ва? Тогда гос-ву выгодно, что б нарушали больше....В стране появляется третья основная профессия? Первые две: продавцы и охранники, новая сборщики всевозможных штрафов..... rjav, 15.01.2014 13:37
0
0
Так производители средств фиксации нарушения в открытую рекламируют свои ноу-хау!
www.avtodoria.ru Видели? такими вся ленинградка увешана! Вэл, 15.01.2014 22:05
0
0
Так точно князь. Всего лишь бизнес, ничего личного.
LLL4851, 15.01.2014 13:35
0
0
Когда камеры будут ставить на пешеходов, снующих в неположенных местах? А, господин Антонович? Например ул.Каменка от АТАКА до ул.Логвиненко пешеходы ходят, как в заповеднике, как будто бессмертные.
Князь, 15.01.2014 14:06
0
0
Я в блоге написал у Антоновича...не скоро....Кто их будет распозновать, искать? Для этого надо чтоб людям вживляли под кожу индивидуальный чип....И тогда по нему можно следить все что угодно....Но это уже Оруэл....Но к этому все равно придут....людей дрессируют постепенно, вот камеры поставили...потом под предлогом личной безопасности установят чипы....и т.д.
longmaster, 15.01.2014 14:32
0
0
Штрихкод всем вытатуировать на лбе и затылке :-)
Карен_Блатной, 15.01.2014 18:29
0
0
пешеходам
Блуждающий, 16.01.2014 00:22
0
0
Ну а водятлам на заднице. Так, для понту. У кого тачила круче, тому сразу на оба полупопия.
LLL4851, 16.01.2014 09:43
0
0
А Вы, Блуждающий, наверно сам в не положенных местах блуждаете - ждёте приключений на свои "оба полупопия".
Карен_Блатной, 16.01.2014 14:20
0
0
завидует
MissedMind, 15.01.2014 13:57
0
0
А если животное выскочит на переход, то тоже штраф ?
хеruch, 15.01.2014 14:15
0
0
А животное на переходе разве надо давить?
MissedMind, 15.01.2014 15:48
0
0
Не, ну есть же собачки, которые любят носиться за машиной... Камера среагирует на собачку ?
хеruch, 15.01.2014 14:16
0
0
Или вы про лиц кавказской национальности?
good wine, 15.01.2014 14:50
0
0
http://cs416626.userapi.com/v416626321/280e/EqH9QLc1J0o.jpg
ojo, 15.01.2014 16:12
0
0
:)
Карен_Блатной, 15.01.2014 18:30
0
0
знатно шуткуешь
Camomile, 15.01.2014 14:02
0
0
На старом мосту надо поставить, каждый второй выезжает на красный.
Карен_Блатной, 15.01.2014 18:30
0
0
ходите пешком
Camomile, 16.01.2014 09:09
0
0
Я и хожу пешком
```ABToJIeDu```, 16.01.2014 09:46
0
0
Вот как всегда много слов(воды). Вы делайте, да побыстрее. Всё население скоро передавят пока вы будите устанавливать камеры и проверять их в тестовом режиме.
```ABToJIeDu```, 16.01.2014 09:47
0
0
Ой, это коммент не в ваш диалог. Хотела написать отдельно.
```ABToJIeDu```, 16.01.2014 09:49
0
0
Может лучше тебе ходить пешком? Встал на светофоре и на бледный жёлтый стартуй первее всех, перебирая ножками, ножками. Ты же любишь на красный ехать.
Карен_Блатной, 16.01.2014 14:21
0
0
Спасибо моя хорошая! но мне лучше на тачке
```ABToJIeDu```, 17.01.2014 10:38
0
0
До поры до времени!
Готовь много бабла! ФорумныйТроль, 15.01.2014 14:32
0
0
мне больше интересно как она будет фиксировать, когда старушки подходят к переходу,встают на него, постоят и уходят вообще в другом направлении...
Voda, 15.01.2014 23:08
0
0
Будет типа не пропустил.
zorg7978, 16.01.2014 10:38
0
0
Ага! Сам так попадал... Причом не только старушки так поступают))) И главное не совсем понятно что ожидать от таких людей))) Толи он переходит дорогу, толи не переходит, толи вообще не он)))))
Князь, 15.01.2014 14:33
0
0
Инфопротал и Константин стихи не запрещенные, конкретно ни на кого не намекаю и не оскорбляю.....
Прочитав новость и комментарии навеяло....Сила исскуства! "Свиньям нужен лидер, Чтоб сплотить их ряды. В хлеву беспорядок, в хлеву бардак, И тут появляешься ты. Подбородок в небо, руки по швам, Ноги на уровне плеч. Свиньи в шоке, свинья смотрят в рот, Когда ты держишь речь. Звезда свиней. Ваша свобода - хаос! Ваша мораль - .лядь! Ваш козлиный шабаш Наши способны унять! Наши - это наши, Тот, кто не с нами, тот труп! Я отвечаю за свой базар! Могу забиться на зуб! Звезда свиней. Каждое слово - сила! Каждое движение - власть! А знаешь, как лица превращаются в рыла? Когда власть скалит пасть. А знаешь, как в течение двух-трех часов Всех ставят на свои места? Когда тебе с экрана брызжет слюной Такая вот звезда. Звезда свиней." Князь, 15.01.2014 14:55
0
0
Кстати, а почему нельзя сделать по уму и не регулировать (ставить опыты на живых людях). Хорошо камеры установили, штрафы брать будут, но при этом еще и регулировать...А почему бы, регулировать их не выписывая штрафы? В течении трех месяцев отсматривать в ручную все ситуации, которые регестрирует камера и налаживать их по конкретному месту...И только после этого уже штрафовать...
BugM, 15.01.2014 15:05
0
0
Денег очень хочется. Прямо сейчас.
Князь, 15.01.2014 15:21
0
0
Дети растут, надо за границей обучать...
Valery, 15.01.2014 15:34
0
0
Категорически против этих камер! Они меня испугали непадецки. И не штрафами. А тем, решение и этой серьезнейшей проблемы с нерегулируемыми переходами отдали на откуп золотому тельцу. Очередной раз из народной беды выжимают деньги. Очередной раз те, кто должен решать проблему, используют её как повод обогатиться...
Давно уже вынашивается идея на законодательном уровне избавиться от нерегулируемых пешеходных переходов. Но это, говорят, обойдется дорого. Особенно дорого, говорят, стоят кнопки. А тут вот подсунулись ребята с дорогущими камерами - и процесс пошел. Как это знакомо. Как это по-нашему... Предлагаю противодействовать. Замутить голосование: светофор или камеры. И донести мнение народа до власти. Через общественного представителя. BugM, 15.01.2014 15:42
0
0
Ему насрать. Он за чиновников и камеры.
roob, 15.01.2014 15:48
0
0
Светофор с кнопкой видится дешевле аппаратно-программного комплекса. И лучше защитит пешехода. Т.к. его лучше видно. И рефлекс тормозить на красный у наших водителей все же в массе присутствует.
А вот торможение перед камерой как раз оборачивается ДТП. Карен_Блатной, 15.01.2014 18:34
0
0
курица за рулём причина ДТП. или куриц. в большей части
```ABToJIeDu```, 16.01.2014 09:52
0
0
Петух за рулём ездящий на красный - причина ДТП!!!
Карен_Блатной, 16.01.2014 14:22
0
0
откуда знаешь?
```ABToJIeDu```, 17.01.2014 10:39
0
0
Откуда и ты про курицу))
злодейчег, 15.01.2014 15:51
0
0
Прочитав Ваш пост почему-то вспомнил анекдот, где главный герой произносит: "ого!? г...но умеет разговаривать!!!???" Думаю что реакция властьимущих на Ваше предложение будет именно такой.
Valery, 15.01.2014 18:31
0
0
Согласен. Кто молчит - то г-но. Кто говорит, тот тоже г-но. Но оно хоть удивление вызывает. Лиха беда - начало...
konbur, 15.01.2014 20:36
0
0
Знаете, чего вы добьётесь? Не светофоры поставят, а просто переходы уберут. Вам, конечно, плевать, но подумайте и о пешеходах. И так уже много переходов убрали совершенно не по уму и против закона.
Palich, 15.01.2014 15:46
0
0
интересно, а Константин свои машины в базу данных занес как неприкасаемые?
BugM, 15.01.2014 16:06
0
0
Конечно. Ну не платить же, в самом деле.
Вэл, 15.01.2014 17:43
0
0
Помятуя о том, как он припарковался на бывшем кругу в Крюково, для настройки светофора - прямо на островке посреди проезжей части - он давно уже клал на ПДД. О чем в своё время поведал в своём знаменитом ролике про забег по Панфиле.
iosko, 15.01.2014 16:20
0
0
Сохранять запись для оспаривания в суде! НУ и кто будет заниматься этим? Терять дни в судах, чтобы "сэкономить" 1500 р (вроде такой штраф).
А что нам скажет Константин А. на логику работы камеры, в случае, если рядом с зеброй припаркована газель и пр. и водителю с уровня его глаз не видно есть пешеход или нет, а вот висящей на столбе камере все равно - ей все видно. А в таких случаях пешеход уже стоит на зебре, чтобы посмотреть на дорогу! Нам всем по судам таскаться? Но главное!!!! тут должно быть матерное слово !!! Почему мне наказание выносит камера и бездушевная система (очень быстро и не напрягаясь), а я чтобы доказать свою невиновность, должен мытариться по судам, общаясь с "душевными" судьями, у которых будет скоро язва от подобных случаев и они будут ненавидеть всех водил (кстати сейчас судьи тоже зачастую особо не углубляются в суть проблемы - просто по накатанной оставляют в силе решение инспектора) + Терять нервы и здоровье. Создали автоматизированную систему по взиманию штрафов, потрудитесь одновременно создать равные условия для всех и создать автоматизированную систему приема претензий и решения их также в автоматизированном режиме, ну а потом уже только суд. P.S. Золотые Вы люди, всё о стране думаете! iosko, 15.01.2014 16:24
0
0
В крюково со стороны нового города на зебре камеру поставите тоже? Не сгорит бедняга?
Карен_Блатной, 15.01.2014 18:37
0
0
так просчитают всё. не глупые ведь люди! повесят парочку, а может и еще больше
Voda, 15.01.2014 16:46
0
0
Ну и как людям в Крюково ездить? Там теперь автобусы от Андреевки будут стоять, люди гуськом по переходу идут...
Овод, 15.01.2014 16:58
0
0
Действительно! Уважаемые "инноваторы", подумайте лучше над тем, чтобы у станции в новом городе нормальный пешеходный переход сделать. А то получается теперь ты встанешь на этом переходе часов в 7 и будешь до 9-и ждать пока всяк опаздывающий тебе дорогу уступит? Хотя там наверно нужно повесить - самый хлебный переход для городского бюджета получится.
а с другой стороны, не только будут обычные автомобилисты будут "попадать" на бабло! Автобусы из автоколонны тоже там проезжают! Думаю начальства колонны будет в восторге от завалов штрофов и жалоб на опаздывающие автобусы! Voda, 16.01.2014 12:08
0
0
Не, если он тебя пропускает, то не считается, ты виновен в любом случае! Он же на переходе стоит и ты должен его пропустить.
Bespe4nui, 15.01.2014 17:28
0
0
Вместо того чтобы предотвращать дтп, наши власти работают на то что карать нарушителей дтп.
С другой стороны пока водитель чувствует себя безнаказанным то он и не будет пропускать, а так раз 1500 два 1500 и уже пылу то поубавиться. Но как камеры смогут распознавать такие факторы как припаркованная газель, или сплошной поток пешеходов в часы час пик на некоторых пешеходных переходах. При этом штраф выписывает машина, а оспаривать его через суд. Время = деньги. Мб предложить за каждый неверно выписанный штраф ответственный орган будет выплачивать потерпевшему 1500 рублей. Ористогарх, 15.01.2014 17:47
0
0
да им на нас нас рать,вместо того чтобы изолировать транспорт от пешеходов,они только о деньгах беспокоятся.
RoughBoy, 15.01.2014 21:25
0
0
Если сделать над собой усилие и внимательно прочитать ответы Антоновича к комментариям в его блоге, вырисовывается следующая, крайне неприятная для водителей, да и для пешеходов, пользующихся общественным транспортом, картина:
1. Антонович, в своейственной ему манере, обильно расыпается в благодарностях разнообразным чиновникам и буквально в двух словах описывает собственно принцип работы устанавливаемых камер. Которые, напоминаю, не кино будут снимать, а пополнять бюджет, накладывая на водителей довольно-таки внушительные штрафы. Аргументы и ответы Антоновича банальны и односложны: приучать дубиной, вкатаетесь!, косяки будут, но это фигня. 2. Извините, друзья, но вся эта оптимистичная туфта годится для быдла с одной-единственной извилиной, но никак не для читателей зеленоградского инфопортала, среди которых, уверен, большинство людей с высшим образованием. 3. Антоновича абсолютно внятно, в доступной для понимания вопроса форме, спрашивают: - по какому алгоритму работают данные камеры фиксации? - какое решение будет принято этими камерами в том или ином случае (с перечислением возможных ситуаций), ибо в ПДД кроме обязанностей водителей существуют также обязанности пешеходов (применительно к обсуждаемому вопросу п.4.5-4.6)? И что же мы читаем в ответ? - об алгоритме ни слова, это, надо понимать, ноухау и коммерческая тайна; - вкатаетесь, не нарушайте и все будет тип-топ; - трактовать ПДД будут те, что рулят камерами, будут косяки, но все отладится в ручном режиме. Из всего этого я делаю следующие выводы: 1. Антонович либо сам подробности толком не знает, либо знает, но не говорит, потому как бизнес доходный и не дай бог обломится. 2. Водитель, с точки зрения 'инноваторов" и чиновников - это дойная корова, в основной своей массе тупая и бессловесная и практически бесправная. 3. В результате многолетней деятельности Антоновича на посту "представителя общественности" путешествие из одного конца города в другой становится по времени все больше и больше, а средняя скорость передвижения на колесах все ниже. Очередные камеры - это очередное препятствие на дороге, а значит скорость станет еще меньше, а времени будет уходить еще больше. И ладно бы существовала хоть какая-то альтернатива! Но в Москве есть метро, а наш, зеленоградский общественный транспорт ползет по тем же самым дорогам! На велосипедах и роликах в мороз не покатаешься. Так что же за Интеллектуальную транспортную систему нам здесь так усиленно впаривают? В чем ее смысл? Чтоб клиента не сбила машина, а он сам подох на пути в больницу или поликлинику? Вэл, 15.01.2014 22:00
0
0
Вкатаетесь, и ни один из прогнозов нытиков ещё не сбылся. Костя не ответит - так это я вместо него написал.
RoughBoy, 15.01.2014 22:16
0
0
А я не для него все это написал. Знаю из личного общения со случайными людьми , что у многих глаза на деятельность КА открылись. Ну вот может еще у кого-то откроются.
И еще один момент. Московское чиновники уже официально признают: борьба с пробками провалилась, выход один - пересаживать максимальное количество водителей на ОТ. Но повторюсь, в Москве есть метро, его расширяют, тянут и т.п. У нас в городке нет абсолютно никакой альтернативы. Т.е. нам нельзя ТУПО копировать Москву, ибо лучше никому не становится, ни водилам, ни пешеходам на ОТ - сплошные призывы, обещания и профанация принципа реальной ИТС. StasM, 15.01.2014 22:36
0
0
Так тебя поддержат 73% читателей, только толку нет. Самое главное, что Константин представитель общественности, правда мы до сих пор и не знаем кого он представляет. Хотя наверно знаем,это электорат Собянина 50 % чинушек, армейцев и т.д, остальные 50% такие как мы с вами это тролли. Зачем отвечать на наши вопросы? Всем кто стоит у власти или со светофором нужны деньги от нас не более того.
RoughBoy, 15.01.2014 22:54
0
0
Ответ на первый вопрос давно известен.
Общественность (я так понимаю - это все жители городка, обладающие правом голоса) никого в комиссию по безопасности не выдвигала. Это было, скажем так, волевое решение. Да, деньги бюджету очень нужны, особенно сейчас. И это главное. К сожалению, декларируемый диалог общественности и власти отсутствует и это основная причина, по которой все "инновации" заканчиваются пшиком. Гость_2009, 15.01.2014 23:15
0
0
А у меня после прочтения всего доступного сложилось впечатление, что Антонович просто не в теме, отношения к камерам не имеет и как подобает троечнику детали их работы не знает. Его работа говорить: спасибо властям в интернете и получать заказы от городских контор на свою.
Камеры не для пополнения бюджета (это ведь реально смешной тезис), а для контроля за ПДД на пешеходных переходах, не нарушай и штрафа не будет. RoughBoy, 15.01.2014 23:20
0
0
Может и не знает подробностей. Ну так бы и сказал, чего темнить-то?
Что же касается смешного тезиса, так убытки от простоя областных камер уже подсчитали и озвучили в СМИ. И, что характерно, это был отнюдь не Камеди клаб. Гость_2009, 16.01.2014 09:34
0
0
Бизнесом в этой теме может быть лишь поставка и текущее обслуживание за деньги бюджета этих камер.
Сделать бизнес на штрафах, поступающих в бюджет невозможно. С цифрами от простоя камер знаком, именно по-этому и говорю, что смешно это обсуждать как значимую статью доходов бюджета. Можно сравнить с бюджетом любым, они пока еще публикуются. А то, что в СМИ дают оценку эти цифрам иную, так верить этому = верить всем заявлениям остальных государственных пропагандонов. Как я понял реальный принцип действия этих камер, если не перестраиваться перед переходом, сбрасывать перед ним скорость, останавливаться и пропускать пешеходов, то штрафы исключены. Я и сейчас так езжу. Альтернативы камерам для принуждения быдла соблюдать правила нет. Проблема в том, что камер мало и они часто не работают. Но не все в этой стране сразу (видишь же каким дегенератам поручают работу), мобильники тоже были диковиной, лет 5 и все будет как сейчас, например, в Лондоне. Вэл, 16.01.2014 10:10
0
0
Другого способа к принуждению пока нет, это Вы верно заметили. Можно конечно ещё ввести подрасстрельную статью за это, тоже помогло бы. Но лично меня возмущает моральная сторона. Тут отчётливо попахивает дальнейшим затягиванием гаек ради одного только опустошения карманов граждан. А при такой политике в нарушители будут попадать даже самые законопослушные граждане.
Гость_2009, 16.01.2014 10:15
0
0
Но лично меня возмущает моральная сторона У каждого своя мораль. Моя сложна, и в ней обязательно - все что противоправно - аморально. На сегодня цветет противоправная мораль. Мы пока далеки (ИМХО) от наказаний законопослушных граждан, у нас безнаказано живет масса незаконопослушных. Вэл, 16.01.2014 10:26
0
0
"Мы пока далеки.." Гость, если уже сейчас для них главное не предупредить, а наказать - готовьтесь и Вы со своей "сложной" моралью попасть в злостные нарушители)
Гость_2009, 16.01.2014 10:31
0
0
Неизбежность наказания - лучшее предупреждение, а по мне, так единственное для большинства населения.
Гость_2009, 16.01.2014 10:32
0
0
Да, в моей морали, когда я не прав и меня за это штрафуют - это справедливо и нефиг бурчать.
Вэл, 16.01.2014 10:32
0
0
Моя сложна, и в ней обязательно - все что противоправно - аморально Судя по многим Вашим комментариям, Вы сильно кривите душой.Гость_2009, 16.01.2014 10:34
0
0
Иногда совершаю аморальные и противоправные поступки. Да, исповедоваться не буду:)
RoughBoy, 16.01.2014 10:34
0
0
Ежу понятно, что с точки зрения пополнения бюджета, термин "бизнес" надо ставить в кавычки. Но речь не о терминах, а о том, что формально предназначенная для принуждения к соблюдению ПДД система рискует стать просто очередным побором на дороге. Ибо внедрение ее должно сопровождаться не дифирамбами в адрес чиновников, а подробными разъяснениями о том, как все это будет работать. И не с злобной ухмылкой и дубиной в руках, а с улыбкой, доброжелательностью и терпением к задаваемым вопросам.
Гость_2009, 16.01.2014 10:37
0
0
Ибо внедрение ее должно сопровождаться не дифирамбами в адрес чиновников, а подробными разъяснениями о том, как все это будет работать. Правильно это, кто с этим спорит? Но у нас это поручено Антоновичу. А он такой, какой есть, в интернете парнишка с моралью уголовника. Я голосую против власти, которая поручает озвучивать свои действия Антоновичам, больше ничего сделать не могу. Гость_2009, 16.01.2014 10:52
0
0
Префекту нравятся ребята, изображающие из себя бандюков: байкеры, Антонович.
Ну, может, какие детские комплексы. Voda, 15.01.2014 23:23
0
0
В Крюково, ой как не просто проехать по правилам. Там даже на светофоре индивиды шныряют на электричку под запрещающий.
zorg7978, 16.01.2014 16:08
0
0
Сгласен, там кегли совсем страх потеряли, под калеса так и лезут!!!
Valery, 16.01.2014 02:08
0
0
не нарушай и штрафа не будет. " И запомни, Шарапов: наказания без вины не бывает!..." Valery, 16.01.2014 02:03
0
0
1. Антонович либо сам подробности толком не знает, либо знает, но не говорит, потому как бизнес доходный и не дай бог обломится. С языка снял. Мне тоже кажется, что Костя просто не при делах, но хочет выглядеть таковым. Основная его функция - пропагандистская: славословить власть, создавать положительный образ. Но своим брутально-хамским поведением он только дискредитирует её. Если первое можно простить (типа работа у него такая), то на хамское отношение в свой адрес нельзя не реагировать. Voda, 15.01.2014 23:18
0
0
Просто кому надоедает, выходите ночью с болгаркой и пилите столб с камерой, пока восстановят, катаемся. :)
Блуждающий, 16.01.2014 00:31
0
0
Просто кому надоело, что летят на красный, берите дробовик и отстреливайте. Меньше пробок будет.)
```ABToJIeDu```, 16.01.2014 09:50
0
0
Карен_Блатной, первый на очереди)))
Карен_Блатной, 16.01.2014 14:24
0
0
дробовик сначала найдите, и наберитесь душку нажать на курок))
```ABToJIeDu```, 17.01.2014 10:40
0
0
Чё его искать? Почти у каждого второго он.
Санитар форума, 16.01.2014 08:46
0
0
Мы же инновационный наукоград все-таки, давайте оправдывать статус?
На каждом переходе по бокам специальные установки, которые при загорании красного света выстреливают специальную лазерную сеть, которая рубит тазы, которые пролетают на красный. + на нерегулируемых переходах установить на таких устройствах кнопки выброса сети для пешеходов: захотел перейти на ту сторону, подошел, нажал кнопку и спокойно идешь. Перешел на ту сторону, кнопку нажал, сеть убралась. Где там мой "Делориан", отправлюсь в 2054, пожалуй. Pawka, 16.01.2014 10:19
0
0
Узко мыслишь. Не рассматриваешь различные ситуации. Либо тролль.
Voda, 16.01.2014 23:11
0
0
Лучше сетку заменить бетонными блоками. Нажал на кнопу, таджик притаранил блок. 3 мин прошло, - убрал.
И все таджики при делах, и не каждый под блок захочет лезть, что на тачке, что пешком. Pawka, 16.01.2014 10:20
0
0
С сайта автодории "Таким образом, расширяя зону контроля и покрывая значительные участки дорог, «Автодория» не оставляет нарушителю ни единого шанса уйти от ответственности."
Прямо говорят о назначении. НЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ нарушения, а наказание (штраф) sokols, 17.01.2014 10:37
0
0
Ну это-то как раз нормально. Предупреждены уже все - правила знают, дорожные знаки висят - что ещё?
abivan, 16.01.2014 11:04
0
0
может кому пригодится ссылки по теме:
Обязанность водителя транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, снизить скорость или остановиться перед переходом поставлена в зависимость именно от необходимости пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода. Данная обязанность не возникает в случае, когда необходимость уступать дорогу пешеходам отсутствует Решение ВС РФ от 17 апреля 2012 года № АКПИ12-205далее открываем ПДД и смотрим толкование термина "уступить дорогу" интересная статья webamarox Пропуск пешеходов В ней кстати подмечена интересная вещь, следуя букве закона: Ну и напоследок железный аргумент для тез кто любит наблюдать когнитивный диссонанс во взгляде сотрудника ГИБДД. В 14.1 четко написано "уступить дорогу пешеходам". Так что если на переходе только один пешик, то можно его вообще не пропускать. longmaster, 16.01.2014 11:36
0
0
А что так все запаниковали то по поводу камер этих?
И что за странное мнение у некоторых, что государство вместо работы по повышению безопасности лишь доит водителей? Штрафы за нарушения ПДД - это в первую очередь именно меры для повышения безопасности, потому что эта самая безопасность совершенно напрямую зависит от соблюдения ПДД. А пополнение бюджета - это уже вторично. И очень даже работают штрафы. С этим лишь одна существенная проблема: кроме того, что сам размер штрафов должен быть достаточным для того, чтобы не повадно было нарушать, надо ещё постоянно работать над повышением уровня неотвратимости наказаний. А дальше всё просто, как дважды два. Не хотите быть дойными коровами - не нарушайте! Что может быть проще. Я за 7 лет словил лишь один штраф недавно. Сам виноват, на Волоколамке по выделенке в Москве в субботу разогнался на 5 секунд аж до 84 км/ч. Оплатил совершенно справедливо 500 руб. Так что нет никаких проблем в том, чтобы ездить и не нарушать. RoughBoy, 16.01.2014 12:30
0
0
Достойное выступление! Достойное быдлоаудитории с одной извилиной.
Прочие телезрители интересуются: А почему борьба за повышение безопасности на дорогах в РФ свелась исключительно к карательным мерам в отношении лишь одной и далеко не самой многочисленной группе участников дорожного движения? Пешеходы, велосипедисты - все до одного ангелы без крыльев, своими действиями не способные в принципе создать аварийную ситуацию? Что сделало государство для автомобилистов кроме ежегодного ужесточения Правил и увеличения штрафов и налогов? Может новые дороги с качественным покрытием построило? Развязки, мосты и эстакады? Озаботилось освещением существующих дорог? Построило огромную сеть удобных паркингов с разумной стоимостью аренды места? Или наконец избавилось от опасных нерегулируемых переходов, заменив их внеуличными? Безопасность - это комплексная задача. И "дубинка" лишь одна из ее составляющих. Но если другие составляющие отсутствуют решить задачу невозможно. Гость_2009, 16.01.2014 13:46
0
0
Что сделало государство для автомобилистов кроме ежегодного ужесточения Правил и увеличения штрафов и налогов? Государство пытается увеличить собираемость штрафов и налогов. ИМХО, совершенно правильно и логично. Valery, 16.01.2014 15:21
0
0
Как же "правильно"? Если для при этом оно лишило нас презумпции невиновности, положенной нам отродясь по Конституции?
Гость_2009, 16.01.2014 15:43
0
0
Твои юридические фантазии - это лишь твои юридические фантазии, Ты в них можешь даже считать, что лишили презумпции не только тебя, но и всех остальных.
RoughBoy, 16.01.2014 17:07
0
0
Что ж... коль настолько грамотен в отечественных юрвопросах, разъясни ньюансы. :)
Я, видишь ли, не юрист и даже не его сын. Типа, тупо не догоняю. Думаю, масса читателей инфопортала с удовольствием послушает твои разъяснения. Гость_2009, 16.01.2014 17:39
0
0
Бойся бесплатных советов по юридическим вопросам.
RoughBoy, 16.01.2014 17:51
0
0
Ну ты ж не обманешь, верно?
Гость_2009, 16.01.2014 17:54
0
0
Верно, потому, что я бесплатно не даю советов.
RoughBoy, 16.01.2014 18:06
0
0
В этом и заключается между нами разница, дружище.
Я, каюсь, даю советы бесплатно. И более того, не считаю брать возможным за это деньги. Гость_2009, 16.01.2014 19:13
0
0
Так и за последствия советов ответственность на себя берешь конечно.
Гость_2009, 16.01.2014 17:47
0
0
У меня к тебе такой вопрос, а почему из всех ПДД, тебе не нравится нарушение лишь правил парковки?
RoughBoy, 16.01.2014 17:54
0
0
Нравятся девушки.
Да ты и сам это знаешь. RoughBoy, 16.01.2014 17:01
0
0
Ну наконец-то! Хоть кто-то вспомнил об одном из основополагающих принципов нашей Конституции.
Презумпция невиновности. Валерий, я думаю, основная проблема в том, что масса граждан просто не понимает что это такое, ибо по зомбиящику танцуют и поют под фанеру. О Конституции ни слова. Гость_2009, 16.01.2014 17:38
0
0
Презумпция невиновности. Еще одни фантазии юридические. Все нормально тут, просто нужно всю Конституцию прочитать внимательно и понять, что управление источником повышенной опасности и режим регулирования этого процесса Конституции не противоречат. RoughBoy, 16.01.2014 18:01
0
0
Конечно. О том, собственно, и речь. Законы должны быть просты и понятны. Даже однояйцевым и с немногочисленными извилинами. И тогда будут не нужны бездельники: адвокаты и юристы.
А в мутной воде, с бесконечными поправками и уточнениями, подменяющими суть, даже академикам разобраться сложно, ибо бесконечно жаль времни, потраченного напрасно. Гость_2009, 16.01.2014 18:04
0
0
Законы должны быть просты и понятны. Даже однояйцевым и с немногочисленными извилинами. Видишь ли, ты можешь установить такие в своей семье, а прав для установления таких остальным у тебя нет. Поэтому ты и не доволен законами и напрягаешься, когда понимаешь, что заставят сцуки исполнять. Смотри и курить в подъездах в ближайшие годы станет платно) RoughBoy, 16.01.2014 18:21
0
0
Ну да. Я стараюсь не ..ать мозг жене и детям.
Курим, немножечко выпивам, разговариваем. Неужели и ЭТО в странах Евросоюза запретили? :) Гость_2009, 16.01.2014 19:14
0
0
Посмотри по 1 каналу, там расскажут.
Valery, 18.01.2014 09:26
0
0
А сам-то понимаешь, о чем пишешь? Причем тут повышенная опасность. Презумпция относится не к ПДД и не к автомобилям. А судопроизводству. Подсудимого лишают конституционных прав на. И только ради того, чтобы было удобнее стрич. С презумпцией много не настрижешь. Это именно тот случай, когда бабло побеждает добро.
longmaster, 16.01.2014 13:53
0
0
Я совершенно точно знаю, что количество пристегивающихся ремнями безопасности выросло в разы именно после повышения штрафов. Без конкретных цифр, просто я вижу это своими глазами. Я так же своими глазами вижу, что как только на ленинградке за Химками появились камеры, ещё не работающие даже, средняя скорость потока снизилась менее 80. Остались конечно лётчики, но раньше их было большинство, а теперь - меньшинство.
Вы будете отрицать, что ремни и скорость - вносят свой положительный вклад в безопасность в целом? Надеюсь, что нет. Иначе у меня появятся обоснованные сомнения в Вашей адекватности. Т.е. не поверите, именно размер штрафов совершенно однозначно работает. Причем с точки зрения государственного бюджета эффективность именно этих мер - пожалуй самая высокая. Безопасность так или иначе повышается, а деньги изначально затрачиваются относительно не большие, а в дальнейшем это всё даже приносит доход. Теперь давайте по Вашим другим аргументам пройдемся. Потому что именно они достойны быдлоаудитории, которая любит слушать предвыборные лозунги, но даже не пытается соотнести их с реальной жизнью. А именно на предвыборную речь какого-нибудь агента госдепа Ваше выступление и похоже. Потому что риторические вопросы поставлены, причем без привязки к реальной жизни. А вариантов ответов на них не предложено. Пешеходы с велосипедистами... Какие у Вас есть РЕАЛЬНЫЕ предложения по борьбе с нарушениями ими ПДД? Я выше отписывался - штрихкод всем на лбы. Это конечно фантастика, но хотя бы какое-то предложение. Другие реальные вещи - Вы же живете в Зеленограде и ходите по зеленоградским улицам, не так ли? И что, совсем ничего не заметили за последние 5 лет? Внеуличные переходы нам всем кажутся? Заборчики вдоль дорог около этих самих переходов, чтобы самых тупых баранов наконец загнать в эти переходы, мерещатся? Ну и что, разве не это ли реальные дела для безопасности ДД? Вы конечно можете кинуть лозунг, что сделано мало, а своровано много. Вы лично знаете, как сделать больше, и лично знаете с документами на руках сколько именно своровано? Ну так вперед, во власть, делайте и сажайте! Дальше. Новые дороги. Разве не появились новые дороги и не улучшились ли старые в Зеленограде? А Вам доводилось ездить по М4 сейчас и 5-7 лет назад? Вы не поверите, это небо и земля. Я лично проверял. И кстати, освещение но везде конечно, но его стало больше. И кстати, даже наша любимая Ленинградка между Зелеком и Москвой стала наконец светлее. В развязки, мосты и эстакады тоже надо носом тыкнуть, или сами вспомните, где они появились за последнее время? Огромная сеть паркингов? Вот лично около моего дома, спасибо Собянину, парковок добавили изрядно и в принципе сейчас всё хорошо. В других местах... Ну найдите, где можно по всем нормам обустроить "удобную сеть паркингов", и сделать это так, чтобы они были не золотые по себестоимости. Проведите подробный анализ, опубликуйте его здесь же на инфопортале, напишите об этом на сайт администрации, чтобы все вокруг наконец узнали, что власти сволочи, паркингов можно за дарма настроить мульон, а они ничего не делают. Я не хочу конечно хвастаться, но таки да, писал в администрацию, и что-то они сделали именно так, как я писал. Хотя, конечно, это совпадение, они же там никто работать не хотят. Вам не нравятся камеры на пешеходниках и хотите место них внеуличные переходы? Но я такой же налогоплательщик, как и Вы. И если речь идёт о том, чтобы на пешеходном переходе с трафиком в 100 человек в сутки поставить камеру за 3 млн. руб, или построить внеуличный переход за 300 млн.руб... Я проголосую за камеру. Я конечно тоже хочу, чтобы не было вообще нигде и никогда внеуличных переходов, но стараюсь не отрываться от реальности. Так что, это у Вас выступление, в самых лучших традициях предвыборных компаний. А я не люблю сотрясать информационной пространство, если сам, лично, не имею что предложить. Гость_2009, 16.01.2014 14:01
0
0
О дорогах и остальном - это другие темы.
Камеры, не вводят новые штрафы, они лишь собирают установленные ранее. Против них логично выступать лишь тем, кто сегодня ездит нарушая ПДД. Valery, 18.01.2014 09:30
0
0
Грят в нацистской Германии так боролись с безбилетниками в трамваях: выводили к стенке и расстреливали. И тоже говорили, что против таких методов выступают только те, кто ездит бесплатно.
RoughBoy, 16.01.2014 15:11
0
0
А именно на предвыборную речь какого-нибудь агента госдепа Ваше выступление и похоже. С этого и надо было начинать. :) Я ж говорю.: Ну нет диалога между властью и обществом. Чуть что не так - агент госдепа. А ведь еще Михал Сергеич призывал к мышлению и консенсусу. Подробно разбирать судьбоносные решения о ремнях и мобилах за рулем времени не имею. Скажу лишь, что пристегиваться начал задолго до появления мобил, но ничего против этого закона и соблюдения скоростного режима не имею. :) О дорогах. В Зеленограде, во всяком случае в тех местах, где они жизненно необходимы, не построено ни одной новой дороги. Расширение старых - мартышкин труд. О том, насколько стали великолепны федеральные трассы предлагаю высказаться Вэлу - ему я верю. "Паркинги" Собянина, нарисованные узбеками белой краской на внутридворовых проездах - это позорищ, гетто-стайл, ухудшение обзора и, как следствие - травматизм пешеходов, в особенности детей. Есть ли у меня план? Разумеется. Но выкладывать его на инфопортале не собираюсь. С чего ради? Чтоб криворукие троечники выдавали его за свои инноваторские решения? В администрацию, конечно, пиши. Помогут, ага... longmaster, 16.01.2014 18:10
0
0
Ну так мыслите! Я помянул "агентов", потому как для большой части нашей оппозиции, которую так обозвали, характерно лишь критиканство власти. Но я не слышал от них реальных предложений, как сделать лучше то, что они же критикуют. Вот и Вы тут понаделали вбросов, которые даже сами по себе не объективны, ибо не соотносятся с реальным положением вещей. Но и ни по одному пункту никак не упомянули, что знаете, как сделать лучше.
Вот опять же. Ну и расскажите нам, невежественным, где в Зелеке жизненно необходимы новые дороги? Я вот, например, имею реальные отзывы от людей, которые благодаря этому "мартышкину труду" теперь проводят в пути на улицах Зелека на 5-10 минут времени меньше. А теперь расскажите, какие такие у нас жизненно-необходимые дорогие можно проложить, которые при схожих затратах аналогичному количеству жителей помогут сэкономить эти же 5-10 минут? Насчет федеральных трасс и Вэла... Я ему тоже верю, но сам говорил лишь о конкретной трассе, на которой однозначно год от года становится лучше. И этого уже в принципе достаточно, чтобы нельзя было утверждать, что наше правительство только штрафы и повышает. Не только. Причём опять, если хотите претендовать на объективность, то врядли станете оспаривать, что после "смерти" союза только последние годы наконец объёмы строительства дорог в стране стали заметными. После 20 лет ничегонеделания в стране можно радоваться тому, что есть. Паркинги Собянина.... Вообще-то белой краской на проездах - это всего лишь попытались упорядочить тот хаос, который был. А паркинги Собянина - это нормальные парковочные корманы, которые сделаны там, где они не ущемляли существенно права прочих граждан. Я уверен на 145%, что Ваш загадочный план, который столь секретен, если вообще реализуем, то будет подразумевать на порядки более дорогие по стоимости и по времени возведения машиноместа. Ну и вообще шикарно. "Я знаю как сделать лучше, но никому не скажу". Тут конечно первое что напрашивается, что на самом деле не знаете. А если вдруг действительно знаете, то вкупе с фразой про "криворукого троечника", можно предположить, что таки лавры этого самого троечника покоя то и не дают. А столь не любимый здесь троечник, между прочим, от разглагольствования в комментах дошел до реальных дел. Ну если заслужите когда-то такие же лавры, то заранее готовьтесь к лютой ненависти завсегдатаев обсуждений на инфопортале :-). Не любят тут тех, кто не только говорит, но и делает, причем в той области, где эти сами завсегдатаи считают лучшими экспертами себя, но при этом даже обращение в администрацию напичать не могут, ибо совершенно убеждены, что там никто ничего не делает. Кстати, из моих обращений, коих было десятка два, я по более чем половине, получил таки реальные действия. Иногда конечно с задержкой в пару лет, но получил. Valery, 16.01.2014 15:28
0
0
И если речь идёт о том, чтобы на пешеходном переходе с трафиком в 100 человек в сутки поставить камеру за 3 млн. руб, или построить внеуличный переход за 300 млн.руб... Я проголосую за камеру. Созрел ещё один чиновник. Ведь только у чиновников дети не ходят по тем переходам, которые строят их родители. Вобщем, ответ неправильный. Подсказка: по переходу будет ходить твой ребенок. А теперь ещё раз ответьте, только правильно... longmaster, 16.01.2014 17:36
0
0
Чтобы мой ребенок ходил в более безопасной обстановке, я в числе других жителей 3го района, внес свой посильный вклад в закрытие сквозного проезда.
А по поводу переходов - отвечаю ещё раз, действовать надо исходя из соображений целесообразности. Внеуличный переход - дело хорошее, но дорогое. Можно конечно построить вообще везде. Только тогда денег не хватит на что-то другое, что для моего ребенка было бы более важным. И мы всё-таки говорим именно о нашем городе. А в Зелеке за прошедшие 5 лет, для города с таким населением, построили просто охренительно много переходов. Думаю, что даже некоторый рекорд установили в колве введенных в эксплуатацию переходов на человека в год :-). И продолжают строить в злободневных местах. longmaster, 16.01.2014 17:41
0
0
Кстати, насчет чиновника. Я прекрасно знаю, что для обывателей, причем как недалеких, так и весьма образованных, характерна простая точка зрения по отношению к власти: "Сделайте мне хорошо, а как и возможно ли это вообще - меня не волнует". Чиновничья работа меня не интересует вообще никак, но я предпочитаю смотреть на вещи здраво, и не требую от чиновников решения задач, если сам знаю наверняка или могу предположить, что эта задача не решается разумными средствами.
RoughBoy, 16.01.2014 18:42
0
0
Два вопроса к "долгоиграющему мастеру"
- образование; - область народного хозяйства в которой реализует полученные, скорей всего бесплатно, знания. Valery, 18.01.2014 09:35
0
0
действовать надо исходя из соображений целесообразности. Только не здесь. Или вам не приходилось читать здесь сентенции с обеих сторон - типа "человеческая жизнь бесценна" (особенно любима государством для обоснования всего и вся) или что" Если всё это потраченное бабло спасет хоть одну жизнь, то..." zorg7978, 16.01.2014 16:52
0
0
Я совершенно точно знаю, что количество пристегивающихся ремнями безопасности выросло в разы именно после повышения штрафов. Любимая тема))) Тож кину свои 5-ть копеек про ремни безопасности. Считаю что пристегиваться или нет - дело каждого! И введение штрафов - перегиб со стороны гос-ва! Если человек не любит себя и не дорожит своим здоровьем то это его личное дело! Скажу сразу про себя, я пристегиваюсь, и не потому что боюсь штрафов, а потому что приучил себя к безопасности, пусть и не всегда эффективной! Но вот мой младший брат не пристегивается и откровенно плюет на это правило. За 10-лет его езды оштрафован был всего раз и то за детское кресло. Так что не уверен я по поводу этих самых ремённых штрафов. Но подчеркиваю, что свое здоровье - это свое здоровье! Voda, 16.01.2014 12:13
0
0
У меня другой вопрос. Те кто раньше давил народ, он особо не заморачивался. Неужели вы думаете, что камеры воспитают этих людей и будет меньше ДТП? Что-то я сомневаюсь.
Это лишь для бюджета. Очередная дойка водил, не иначе. Причем сама власть не будет попадать под эту систему, у них же ЗП маленькие, всего-то под 300, а те у кого 15-40, могут и заплатить. Voda, 16.01.2014 12:18
0
0
Меня больше волнует проезд переходов, где ну очень большой поток пешеходов. Как быть? И как быть с ожидающими на переходах?
хеruch, 16.01.2014 13:30
0
0
мб стоит вопросы не здесь задавать?
RoughBoy, 16.01.2014 17:14
0
0
Диплом что ль защитил?
Князь, 16.01.2014 13:19
0
0
Гость 2009...
Так многие не против пропускать пешеходов. нет четкой и внятной расшифровки, что эти камеры считают нарушением, а что нет...Вы же тоже сомневаетесь писав: "Как я понял реальный принцип действия этих камер" антонович в комментах в своем блоге тоже пишет "в ПДД много про что ни слова. пока будет гибнуть 30 000 человек в год на дорогах, лично я буду приветствовать ВСЕ возможные способы снижения этой цифры хотя бы на 1. точка. дальше можно не обсжудать" вот знаете, да кто же против и эти призывы из разряда пионерской клятвы у костра!!! А по сути и Вы и антонович. говорит, что жить надо по понятиям....Т.к. вы пишите как я понимаю, другой напишет как он понимает, антонович пишет что в правилах много чего не написано, но он приветствует.....А это значит, что ПДД у нас не правило, а понятия для достижения целей...Под благими целями - огромные деньги с населения потому что по понятиям....Как урки на топчане.....Ей богу! Князь, 16.01.2014 13:30
0
0
Если с меня потенциально берут штраф. я должен четко знать как можно и как нельзя делать что б его не получить...
Буквально неделю назад, приятель расказывал, что на въезде по московскому его тормознул гаишник, за якобы не пропускание пешехода....Друг не поленился догнал пешехода привел к гаишнику и та сказала гаишнику, что приятель припятствий для перехода не чинил и угрозу ее жизне не представлял...Гаишник с угрозой, что земля круглая отдал приятелю права.... А где презумция невенивности, ведь с камерами судья может сказать, а где мнение пешехода? ищите его... Я ведь не смогу доказать, что пешеход не выполнил ПДД и кинулся под колеса, а камера зафексировала мое нарушение Гость_2009, 16.01.2014 13:44
0
0
Какое отношение имеет к этим камерам Антонович?
А если он невнятно напишет о полете в космос, тоже будешь переживать сильно? Если есть желание, то в интернете можно найти не только Антоновича и во многом разобраться, например в этих камерах. Я за эти камеры. Вот только не знаю когда они заработают в Зелике. Князь, 16.01.2014 14:11
0
0
Тогда зачем берется? Вводит в заблуждение, отвлекает от работы....ведь эммоции захлестывают...А вот в 10 утра в Митино не чищенные дороги могут подпортить статистику антановичу...
Гость_2009, 16.01.2014 14:14
0
0
Вырабатывает спокойствие, учит аналитическому мышлению. Да, мало ли еще чего.
А то, смотри, Гондурас начнет беспокоить. Князь, 16.01.2014 15:23
0
0
Я не против камер замеряющих скорость, но эти камеры лишние...Лишние именно в том функционале котором они есть....Лучше бы они работали в режиме простой записи и если пешеход сбит, то давали возможность просмотреть и проанализировать ситуацию, а тут просто опустошения карманов....У нас и так за последние годи координально изменилась ситуация с пешеходами....Пропускают почти все...Сейчас может так получится что пропускают почти все и их же еще штрафуют. потому что они неправильно это делают...А как правильно не разъясняются....И если антонович член общественной комиссии, пусть потрудится точно узнать кретерии и опубликовать их хотя бы здесь....Таких просьб было уже множество....
Удивительно Гость 2009 стал поддерживать Князь, 16.01.2014 15:25
0
0
Удивительно Гость 2009 стал поддерживать антановича, скоро наверно ключи будет подавать когда антанович будет опять светофоры мучать..
Гость_2009, 16.01.2014 15:41
0
0
Князь, я же не "общественник", мне абсолютно все равно, что обо мне думает народ, тем более та его часть, которая думать не может.
Князь, 16.01.2014 15:51
0
0
Общественниками не рождаются ими становятся....Не надо думать что кто то кого то умнее...
Гость_2009, 16.01.2014 15:59
0
0
Не надо за других придумывать их тезисы и опровергать их.
Князь, 16.01.2014 16:58
0
0
Это про что?
Гость_2009, 16.01.2014 18:01
0
0
Извини, я прекратил читать твои длинные коменты и решил никогда не открывать твои ссылки. Тратить свое время на это жалко.
RoughBoy, 16.01.2014 15:31
0
0
Согласен. Пропускают почти все. По сравнению с Москвой - небо и земля. Но есть реально переходы, где разумная вежливость вступает в противоречие со здравым смыслом. Ну о переходе под мостом в Крюково уже писали и пишут много лет , а все бестолку.
Valery, 16.01.2014 15:50
0
0
Я за эти камеры. Удивляюсь я на вас. Тут даже у гаишников нет единой правоприменительной практики по переходам. Никто толком не может сказать, как надо пропускать. А если и говорит кто (Кузин, например,) так его слова к делу не пришьешь. А вы роботу доверяетесь... Гость_2009, 16.01.2014 15:55
0
0
Камеры действуют во всем цивилизованном мире.
Все европейские города в камерах. Это много дешевле чем держать толпы полицейских и объективней. Это мировой тренд и до нас доходит. На город типа Москвы достаточно батальона спецназа и дежурных на мониторы, на Зелик достаточно роты. Все к этому придет. Valery, 16.01.2014 16:11
0
0
Но и выступления против них тоже везде идут. Особенно в Америке. Там, правда, проще, поскольку камеры частникам выдают. А частнику всегда можно пятак начистить. Это ж не государство в сапогах и с пистолетом...
Гость_2009, 16.01.2014 16:14
0
0
Ну и тебе выступать не запрещают, я же лишь зритель.
Valery, 18.01.2014 09:39
0
0
Ну да. Ещё и "гость". А мы местные, мы тут живем...
Против камер никто не выступает. Это только примитивно мыслящим кажется, что идет выступление против камер. Или оппонент сознательно подменяет понятия, чтобы выглядеть убедительнее. Prohozhij, 16.01.2014 16:15
0
0
Но не камеры непропуска пешеходов. Не автоматические, по крайней мере. Во-первых, нигде в нормальном мире нет нерегулируемого перехода, мимо которого проезжают больше пары сотен автомобилей в час или по которому проходят больше десятка пешеходов в час (цифры условные). На такие переходы никто камеру вешать не будет, ибо дорого.
Во-вторых, камера в автоматическом режиме не может надежно определить, был ли пешеход вынужден изменить скорость и направление движения, или он "утюг дома забыл выключить". Ну и наконец, есть еще нормальные пешеходы, которые понимают, что разумнее пропустить одиночную машину и перейти пустую дорогу, ибо при этом суммарные потери времени будут минимальны. Автоматическая камера расценит эту ситуацию, как непропуск пешехода. Гость_2009, 16.01.2014 16:17
0
0
Но не камеры непропуска пешеходов. И такие есть. И гетто есть в каждом городе. Живешь в гетто и хочешь комфорта приличных территорий. Так не бывает. В коммунальной квартире тоже тесно и споров много) StasM, 16.01.2014 16:30
0
0
Prohozhij все верно расписал, нехрен тут автоматику защищать фанатично. Вообще бред получится это точно.
Я когда сам пешком перехожу дорогу, реально оцениваю ситуацию и пропускаю машины и иду только тогда когда это всем и удобно и безопасно! Думаю так же делают все адеватные пешеходы, а теперь этот пропуск машины будет оборачиваться для водителей штрафами на ровном месте, ибо как будут работать камеры никому неизвестно. Так же Гость ты не прав по поводу Константина. Твой пример космоса не актуален, он им не занимается. А тут он сам пишет и благодарит каких то личностей за что то не пойми что. Т.е человек сам себя афиширует с этой тематикой, поэтому вопросы к нему имеются и если уж так совпало, что он представитель некой общественности, то должен разбираться в вопросе и держать ответ от тех кого он там представляет. Гость_2009, 16.01.2014 16:39
0
0
Он и камерами не занимается, а если ты веришь тому, что он пишет - это твои проблемы.
StasM, 16.01.2014 17:10
0
0
Он ничего не пишет по существу, чему тут верить то? Читай внимательней по тексту, представитель общественности в комиссии...и т.д. Камеры не его, но он там сидит и заседает, от имени нас с вами, поэтому разбираться в вопросе обязан. Тут вопрос не в нем, а в том как будут работать эти камеры, а не хлопать в ладоши "я за эти камеры" не знаю даж алгоритм работы
Гость_2009, 16.01.2014 17:35
0
0
он там сидит и заседает, от имени нас с вами, От моего имени он точно ничего не делает. Тут вопрос не в нем, а в том как будут работать эти камеры, У меня нет такого вопроса. У меня вопрос: когда они начнут работать? RoughBoy, 16.01.2014 17:37
0
0
Зря нервничаешь. Гость никакого решающего отношения к обсуждаемому вопросу не имеет. :)
Гость_2009, 16.01.2014 17:42
0
0
Дешевый прием про нервничаешь, кстати.
RoughBoy, 16.01.2014 17:18
0
0
Ключевая фраза: в цивилизованном мире.
Ты же, надеюсь, не собираешь строить здесь, в России, цивилизованное, по твоим представлениям, общество? Гость_2009, 16.01.2014 17:32
0
0
Строительством обществ не занимаюсь.
RoughBoy, 16.01.2014 17:41
0
0
Дык, никто и не просит. Ты живешь исключительно для себя, а это в конечном счете приводит к деградации - гены, такая, сцуко, хитрожопоковарная байда.
Гость_2009, 16.01.2014 17:43
0
0
Деградации кого или чего приводит моя жизнь?
RoughBoy, 16.01.2014 18:59
0
0
Человечества в целом, ясен пень.
Гость_2009, 16.01.2014 19:16
0
0
Ты так понимаю все делаешь для человечества, а то, что для себя, так минимум необходимого и от этого человечеству одно благо,
RoughBoy, 16.01.2014 21:06
0
0
Как угодно :)
Гость_2009, 16.01.2014 21:32
0
0
Вот и Антонович все для зеленоградцев за свои деньги, правда пиарит больше)
Гость_2009, 16.01.2014 16:09
0
0
В Великобритании, наехал на разметку сплошную у мола при парковке, оба на с камеры 500 фунтов штрафа. Все вежливы, спокойны, аккуратно паркуются.
RoughBoy, 16.01.2014 17:30
0
0
По старушке Англии, "владычице морей".
Великобритании актуально со своми горцами разобраться. Кстати. Русских по крови там... много? Представляю насколько им в кайф казаться. Гость_2009, 16.01.2014 17:32
0
0
не понял
RoughBoy, 16.01.2014 17:38
0
0
Перечитай.
Гость_2009, 16.01.2014 17:41
0
0
и все равно не понял, ты что то советуешь Англии, а почему здесь и на русском?
RoughBoy, 16.01.2014 17:42
0
0
Если ты еще не заметил, я с тобой разговариваю на русском, а не с английским парламентом.
Гость_2009, 16.01.2014 17:45
0
0
Какие у них проблемы, с какими горцами, я правда не в курсе? Я не смотрю ТВ, ну там 1. 2 каналы абсолютно, их у меня нет.
RoughBoy, 16.01.2014 17:47
0
0
без комментариев, сорри :)
Valery, 18.01.2014 09:44
0
0
Да и вообще, не засиделся ли ты у нас, "гость"? Пора и честь знать...
Гость_2009, 16.01.2014 17:56
0
0
Да, русских везде много. Про кайф и казаться не понимаю.
sdlk, 17.01.2014 15:55
0
0
Был я в Лондоне неделю, наблюдал все своими глазами. Пешеходы там абсолютно безкультурные, на красный
sdlk, 17.01.2014 16:05
0
0
*сорри палец на клаве соскочил* Так вот:
Был я в Лондоне неделю, наблюдал все своими глазами. Пешеходы там абсолютно безкультурные, на красный для пешеходов вообще не смотрят, только если на совсем уж широких дорогах и то прут "на оранжевый" только так (красный им уж загорелся, а они все выходят на дорогу). Видел лично конфликты водил и пешеходов по этому поводу с взаимными оскорблениями с "факами". Я там дебилом себя чувствовал, потому как стоял ждал зеленого - мимо меня все перли на переход не останавливаясь. Видел как народ на легковухах "быкует", такие в основном все на мерсах (бмв там практически нет). Видел, как такой "быдл", европеец в приличном костюме, на мерсе кабриолете, автобус, стоящий на красный оббибикивал с требованием проезжать дальше. Видел. как потом подрезал и оттормаживал и т.д. Так, что Англия не показатель... Князь, 16.01.2014 16:02
0
0
http://www.avtovzglyad.ru/article/2013/12/09/611605-videokameryi-oshtrafuyut-za-nepropusk-peshehoda.html
zorg7978, 16.01.2014 17:40
0
0
Ха-ха, зачетный троллинг нововведения)))
Фиксировать наезд на стоплинию уже давно в головах безумных законников, это практически мечта))) И вот в скором времени она осуществится))) Но на мой взгляд всё это фигня! Как ездили привелигированные безнаказанно и кладя всячески на все правила и знаки и светофоры и лежачих полицейских, так и будут ездить! А собирать штрафы будут с обычных водил, за их нарушения! Как же прям преступник, на стоплинию наехал, да еще и не пристегнут был!!! оштрафовать да как можно больше содрать с него!!! Не так давно на центральном пронесся мимо меня тонированный джип с какой-то дамой за рулем! Мало того что с превышением скорости, так еще и на красный... и думаю это не первое её правонарушение, и думаю что не платит она штрафов... И не будет их платить... Valery, 18.01.2014 10:31
0
0
В Татарии она уже несколько лет функционирует...
Вэл, 17.01.2014 01:04
0
0
Комментарий для одного Игоря: хочется как в Англии: там СНАЧАЛА делают ВСЕ для людей, а потом уже щемят тех, кто не хочет жить по-людски. У нас наоборот: сначала априори считают тебя за барана, потом начинают стричь тебя.
Комментарий для другого Игоря, того который верит мне. Федеральные трассы в России находятся в настолько плачевном состоянии, что все эти так называемые капитальные ремонты - что мертвому припарки И думаю, что здесь не поможет даже хирургическое вмешательство иностранных инвесторов. RoughBoy, 17.01.2014 01:47
0
0
Спасибо, дружище!
С удовольствием пожму твою руку, если доведется встретиться. Гость_2009, 17.01.2014 09:00
0
0
Думаю, что ты не очень разбираешься в том, как устроена жизнь в Англии. Вот о дорогах с тобой спорить не буду:)
Так про Англию, может захочешь подумать сам: социализм там никогда не строили и его идеи не были там популярны (мягко скажем). Социализма там до сих пор меньше чем где либо. Вэл, 17.01.2014 09:31
0
0
Гость, я не был на Осьрове. Но это не значит, что я не знаю, как живут там люди. Не делайте много значительное лицо.
Гость_2009, 17.01.2014 09:44
0
0
Гость, я не был на Осьрове. Но это не значит, что я не знаю, как живут там люди. А я не ездил по многим федеральным трассам и, это значит, что я не знаю каково их состояние. В этом и разница между нами. Гость_2009, 17.01.2014 09:28
0
0
Еще ВЭЛ, вдруг ты захочешь подумать:
У каждой верхушки каждого государства (как бы они себя не называли: какие угодно исты) есть важная задача (при условии если они сами планируют жить в стране, которой правят и жизнь здесь же своих детей): держать быдло в тонусе. Не давать ему хулиганить, срать кругом и т.п. (в том числе класть на ПДД). В Англии эта задача решается эффективно (ну если о жизни в Англии не по кадрам и комментариям 1 канала представление составлять). Вэл, 17.01.2014 09:33
0
0
Мне нечего добавить к сказанному.
Гость_2009, 17.01.2014 09:38
0
0
Ну и хорошо. В чем смысл дискуссий в интернете:
- можно (причем даже очень резко обмениваться мнениями с незнакомцами, в жизни люди справедливо не рискуют на резкость); - это логично, если люди готовы скорректировать свое мнение, разобраться в теме; - если же тупо отстаивать свои убеждения (которые не поддаются корректировки), то смысла писать долго и резко нет. Вэл, 17.01.2014 12:08
0
0
Кстати, по сути статьи. Считаю установку камер на переходах бредовой идеей. Прохожий достаточно доходчиво объяснил почему - и я с ним полностью согласен.
Valery, 18.01.2014 10:17
0
0
А ещё люди в Интернете делятся информацией, знаниями и опытом. Ага. Я видел.
sdlk, 17.01.2014 13:35
0
0
Ситуация:
Буквально сегодня утром ... подъезжаю к переходу. На него выходит тетка, но не прямо на зебру, а за метр до нее. Я торможу, а она мне ручкой "проезжай", ну проехал, а она-то и не шла никуда, просто вышла на дорогу и ждет кого-то ... вот получилось не пропустил, а на камере её движения руки и не будет видно (правда ситуация была на переходе, где пока нет камер, но вот реальная ситуация...) sdlk, 17.01.2014 15:48
0
0
Константин! Есть еще идея как срубить бабла камерами (только незабудьте потом "отслюнявить" за идею). Можно штрафовать на неправильную остановку перед стоп-линией. Ведь даже если остановился на светофоре но заехал за стоп-линию - это уже "проезд" на красный. Реализуется элементарно - одна стандартная оптическая камера. Делается снимок - на светофоре красный, машина за стоп-линией - штраф за проезд на красный ... ух сколько тоже бабла потечет - потому что даже кто остановился на красный обычно все-равно хоть на метр стоп-линию переезжает
sdlk, 17.01.2014 16:17
0
0
А! уже: "В скором времени в Зеленограде начнется тестирование и установка камер, фиксирующих проезда на запрещающий сигнал светофора, добавил член окружной дорожной комиссии." ... у вас нигде не треснет?
sdlk, 17.01.2014 16:39
0
0
Ok, тогда есть еще куча пешеходных зон, куда водители въезжают - камеры на каждый столб, где пешеходная дорожка, а лучше сразу в каждую бетонную полусферу камеры вмотировать: в одну камеру , во вторую инфракрасный прожектор, и сделать их с обогревом - питать от солнечных батарей.
Далее, парковка на тротуарах , везде убрать столбики - бордюр сделать пониже (чтобы и на низких машинах могли заезжать) и поставить камеры, главное, что на каждый дом понадобится несколько камер (в зависимости от длины дома). Есть еще вариант сделать камеры фиксирующие не пропуск другого автомобиля, где положено, поворот (налево, направо) не из "правильной" полосы, фиксация пресловутого выезда на перекресток с его последующей блокировкой, проезд по обочине (думаю это и так скоро появится судя по вашему рвению) - осталось только штрафы за это подороже сделать. Есть еще места, где народ часто перекресток задним ходом проезжает - ух там навариться можно... roob, 20.01.2014 15:48
0
0
Согласен с частью ваших рассуждений, но конкретно по данному пункту что вы так возмущаетесь? Красный свет - дороги нет. Конечно надо за это штрафовать, хоть в ручном режиме, хоть в автоматическом. И за выезд за стоп-линию тоже. От этого также происходят ДТП.
PS. Я бы еще штрафовал за необоснованно низкую скорость движения в потоке, а также за недоезд более 1м до стоп-линии. Есть у нас в городке такие водители, которые встают за 5-7 метров до стоп-линии. Гость_2009, 21.01.2014 09:57
0
0
Я бы еще штрафовал за необоснованно низкую скорость движения в потоке, а также за недоезд более 1м до стоп-линии В Европе за это штрафуют. На немецких автобанах за низкую скорость в левом ряду и за не соблюдение дистанции между авто серьезные штрафы, не меньше 200 Евро. roob, 21.01.2014 12:40
0
0
И это правильно! Но у нас такой нормы даже в ПДД нету. Хотя знак ограничений минимальной скорости (4.7) есть. Но в жизни его не встречал.
Alvas, 06.02.2014 16:42
0
0
Камеры, понятное дело, инновации, кибернетика, нанотехнологии...
А вот объясните мне, кто сможет, Этот же вопрос я задал уважаемому начальнику ГИБДД, ответ надеюсь будет, но потом. harshness, 11.02.2014 02:45
0
0
небольшой троллинг,
http://autoutro.ru/news/2014/02/07/227227.shtml Чтобы оставить комментарий, вам необходимо авторизоваться или зайти из или зарегистрироваться |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|