Сколько стоит собачье сердце

Кстати, бесхозных животных (в том числе и собак) можно отлавливать и отправлять в Китай для содержания в местных приютах на взаимовыгодных условиях :))) Там-то они без внимания не остануться.

Все коментарии к этой статье я не читал. Но хочу выразить своё личное мнение: бродячих или беспризорных собак в населённом пункте быть не должно даже близко! Убеждён в своей позиции на 100% поскольку не раз был свидетелем внезапных нападений собак на проходящих мимо них людей (в том числе и детей). Лично меня один раз укусила собака когда я обычным шагом проходил мимо одного из подъездов корп.1501 - теперь обхожу это место стороной. А недавно шёл на стоянку за машиной, так на меня, ни стого ни с сего, кинулась одна псина (похожа на помесь овчарки с дворнягой), цапнула за ногу, кинулась ещё пару раз и убежала метров за 20 к своим хозяивам - в мою сторону направлялись мужчина, женщина и ребёнок лет 6, я им крикнул что бы придержали свою собаку за ошейник. Когда они подошли я максимально корректно поговорил с ними (всё-таки ребёнок рядом и псина без намордника). А хозяйка псины  убеждала меня в том что их собака этого сделать не могла и т.д. и т.п., после этого пришлось, на всякий случай, съездить в травмпункт. Я лично подозреваю, что людям, в момент неожиданного нападения на них собак, абсолютно без разницы привита она или нет, кастрирована или нет и т.д.

Так что, граждане, найдите в себе силы и смелость отвечать за действия тех кого приручили, а также тех, кого потом ещё и выбросили. Иначе найдутся те, кто это сделает за Вас и, судя по статье, делают они это по-своему.

Все коментарии к этой статье я не читал. Но хочу выразить своё личное мнение: бродячих или беспризорных собак в населённом пункте быть не должно даже близко! Убеждён в своей позиции на 100% поскольку не раз был свидетелем внезапных нападений собак на проходящих мимо них людей (в том числе и детей). Лично меня один раз укусила собака когда я обычным шагом проходил мимо одного из подъездов корп.1501 - теперь обхожу это место стороной. А недавно шёл на стоянку за машиной, так на меня, ни стого ни с сего, кинулась одна псина (похожа на помесь овчарки с дворнягой), цапнула за ногу, кинулась ещё пару раз и убежала метров за 20 к своим хозяивам - в мою сторону направлялись мужчина, женщина и ребёнок лет 6, я им крикнул что бы придержали свою собаку за ошейник. Когда они подошли я максимально корректно поговорил с ними (всё-таки ребёнок рядом и псина без намордника). А хозяйка псины  убеждала меня в том что их собака этого сделать не могла и т.д. и т.п., после этого пришлось, на всякий случай, съездить в травмпункт. Я лично подозреваю, что людям, в момент неожиданного нападения на них собак, абсолютно без разницы привита она или нет, кастрирована или нет и т.д.

Так что, граждане, найдите в себе силы и смелость отвечать за действия тех кого приручили, а также тех, кого потом ещё и выбросили. Иначе найдутся те, кто это сделает за Вас и, судя по статье, делают они это по-своему.

Лично я коментарии к этой

<уже не гость> "То что вам животное ничего сказать и сделать не может, это для тебя хороший повод?" - Ничего сделать не может? Когда по двору стая пробегает (все покрупнее пуделя) я сам напрягаюсь (на мото был прихвачен за ногу - хорошо в защите), и представляю что может сделать такая стайка с ребенком в песочнице, неадекватно отреагировав на его крик, например. "Мы сами вынудили животных скитаться по помойкам и от холода умирать..." - это кто это "мы" - расскажите пожалуйста. Это значит "вы" сначала собак заводите, а потом на улицу выгоняете?! Ну так "вы" пожалуйста "свои пасти" не раскрывайте тогда - а несите добро,  забирайте их всех назад по домам, и "добро" к вам вернется ... верьте ... А с вашей манерой общения, интересно как еще вам не "face вскрыли такому задроту"

    

Гость(уже не гость): образование то у меня есть, красный диплом не самого последнего университета. А положение человека относительно животного мира - это вопрос мировоззрения. В моем представлении главенствующая роль человека обусловлена тем, что он явился апофеозом механизма эволюции, и он превзошел все существующие виды. Так всегда было и будет, когда-то доминировали динозавры и среди них тираннозавры, после доминирование перешло к млекопитающим, а среди них к человеку. Потом, может перейдет к насекомым, когда мы сами себя уничтожим. Но это дело будущего. А что касаемо приведенных вами книг, то не привык я руководствоваться религиозными взглядами на жизнь. А фамилию "Циолковский" могли написать и правильно. Вы его сами читали? И вы мне еще об уме говорите, смешно. Я кстати тоже сюда не думал заходить, знакомая рассказала, какой тут цирк творится, не мог пропустить. Ну а словесное кунг-фу оставьте при себе.     

Гость(staf): хм, спасибо конечно, что вы меня омолодили сразу на десяток лет, но я уже даже и не студент. Кстати, был бы я школьником, то писал так же, как и вы - без запятых и прочих знаков препинания.

В районе Малино и возле кладбища в Рожках бездомных собак полно бегает и никому нет дела.

Дьябло это школьник он живет в моем поъезде.нет у него никакой машины

И что касается Diablo доношу до твоего сведенья, что ответа на свой пост от тебя не жду, все равно он мной прочитан не будет.Это только такие ущербные  как ты могут каждый день заходить,постоянно отписываться и ждать кто же с ним ее вступит в спор.Увидел бы тебя в реале лично бы face вскрыл такому задроту.

Последний автор (да и других хватает)явно просто недалекий,необразованный человек.

С какой стати вы возомнили что человек царь природы. Услышали по телевизору?И теперь как попугай повторяете? То что вам животное ничего сказать и сделать не может, это для тебя хороший повод?Откройте историческую книжку, любую религиозную, или Цеалковского в конце концов почитайте.Может мозгов прибавиться.Или вы считаете если у вас есть руки,сила то ими нужно зло творить?!!

Мы сами вынудили животных скитаться по помойкам и от холода умирать, че то никто для них ничего не делает.Только пасти потом свои могут раскрывать.Несите свое зло и дальше,лично я буду рад когда к вам все это вернется в три раза больше, а вернется обязательно...ожидайте.

    

Гость(.....): я придерживаюсь той точки зрения, которая гласит, что человек - царь природы, соответственно с этим постулатом я и отношусь к существам, стоящим ниже меня на эволюционной лестнице.     

Гость(aleksey532): смешно, особенно если учесть, что собаки нападают стаей (ну такой тип организации у них). Вы их всех перчить собрались? А если на улице ветер? Травмат надежнее в любом случае. Кстати это тот же газовый пистолет с возможностью стрельбы травмирующим боеприпасом (кажется так звучит). Причем этот боеприпас несравненно надежнее газового. Единственное проблема, что наиболее эффективным выстрел получается в солнечное сплетение - гарантированный вывод ее из строя, т.е. смерть. Но провести этот выстрел сложно, так что в обычных условиях стрелять лучше в морду и основание черепа за ушами собаки.

Спецсредства для противодействия собаке



Кайенская смесь. Это самое безотказное средство, кроме того вы сами без проблем сможете его приготовить. Для это понадобится смешать черный молотый перец и самый плохой, какой сможете найти, измельченный табак. Смешайте в равных пропорциях и насыпьте в баночку из-под витамин или подобную. Главное чтобы горлышко было достаточно большое (3 см в диаметре) и легко открывалось. Носите в нагрудном кармане, не в штанах. Применение — сыпануть в морду пару раз. Действует отлично и на людей.



Дейзер — специальный ультразвуковой прибор для отпугивания собак. Можно найти в оружейных магазинах. Там же можно купить перцовый баллончик и газовое оружие. В последнем случае кроме газа на собак отпугивающее действие оказывает и звук выстрела.



Электрошокер. Что это такое понятно, думаю, каждому, производителя лучше выбрать Thunder или Scorpion. Продается неплохой русский шокер «Ласка».

diablo! знаете,а нам ничто и никто не мешает думать о гуманизме к собачкам,в отличии от вас,и даже не зацыкливаемся! у нас при виде собачки,например возникают положительные эмоции,даже плохое забывается,а вот при виде некоторых людей становится не по себе и даже страшно...что вы нас тут склоняете ко всяким неприличностям,вы такая же часть природы,а максимализм так и прет!

Diablo: "...А собственно по теме, собачек убивать нельзя, а людей убивать можно (и даже нужно, по вашим словам)? Вы тут не видите когнитивного диссонанса?..."



Лично я вижу серьёзные недоработки психиатров. Ситуация с этими собачниками стала близка к критической. Этак эти отморозки и впрямь начнут нормальных людей расстреливать.





Игорь: "... но считаю, что никто из нас не вправе распоряжаться жизнью (как животного, так и человека), на то и существуют законы..."



Извините, товарищ, а как вы относитесь к истреблению тараканов?

  

"из бюджета выделяется лишь на питание находящихся там собак — из расчета 150 рублей на каждую" - нагло врут. Или будут утверждать, что кормят собачек мясом, а мясо то в "Рамсторе" покупают?! Я специально считала, во сколько мне обходится кормежка моего немелкого кобеля (72см в холке), чтобы ел "от пуза" + не меньше 0,5 кг мяса в день + витаминчики 500 руб.за баночку. Так всего получается рублей 60 в день, так как мясо можно купить оптом в спецфирмах, что существенно дешевле. А в Малино в приюте я была, отвозила туда два мешка сухого корма. Кошмар там, а не приют - антисанитария, жуткая вонь и собаки живут по десятку в одном вольере, рассчитанном на проживание одной персоны. Чем жить там в таких условиях, уж лучше сразу бежать на Мост Радуги (кто не знает, это типа собачьего Рая)

"Программа по стерилизации", оно и видно, как эта программа работает, когда суки потом щенков выкармливают. А сердобольные бабушки подкармливают сук и спецом для щенов-подсосников что-нибудь диетическое приносят. И при этом бесконечно сетуют на судьбу и правительство по поводу маленьких пенсий. Жалко собачку - бери домой, заботься, стерилизуй, делай прививки, води на улицу на поводке и убирай за ней. Вообще, надоели эти собаколюбивые пенсионерки. Накормленные ими собаки живут на детской площадке, гадят там же, но ни одна из этих старушек убирать за ними не собирается. А тут идешь мимо, собака на поводке, в наморнике, все карманы у меня пакетами набиты, чтоб сразу за своим псом убрать, не лает, не швыряется ни на кого (все же три курса дрессировки), а бабушки недовольны тем что их собачек побеспокоили. И собачки те с заполошным шавочным лаем к моему кобелю бросились свои территориальные претензии предъявлять. Опять двойные стандарты. Хозяйской собаке нельзя без поводка, нельзя гадить, нельзя лаять. А опекаемым или подкармливаемым все это можно, ибо нет хозяина, не с кого и спросить. И еще существуют период гона и период выкармливания щенков. Это периоды, когда стаи и отдельные особи становятся агрессивными и опасными. Что-то в такие моменты я ни разу не наблюдала защитников бродячих собак в непосредственной близости от защищаемого объекта. А слова писАть мы все умеем

    

Гость(Гость): перефразируя известный анекдот о Раскольникове, замечу, что 625 собачек - миллион рублей ) А человеческая жизнь у нас и того меньше стоит, иногда 100 рублей, иногда дешевый мобильник. Вот это страшнее, а мы говорим о гуманизме к собакам. Тут человеческую жизнь не во что не ставят.

Господи, охота людям руки в крови марать? Бумерангом же вернется...вот их когда-нибудь тоже за 1600?

Простите за невнимательность: думал, что фраза про ошибки относится к автору статьи :) А вообще в темах такого рода частично правы обе "стороны", но считаю, что никто из нас не вправе распоряжаться жизнью (как животного, так и человека), на то и существуют законы.  И видно сразу, кто из ВАС не бросит в беде тех, кому тяжело.

ЛИКА, одно ваше слово "престрилила" содержит 2 грамматические ошибки. Не говоря уж о всех ваших комментариях... А в тексте статьи грамматических ошибок нет!

    

Гость(ЛИКА): Боже мой, сколько грамматических ошибок... Вам сколько лет, девушка? А собственно по теме, собачек убивать нельзя, а людей убивать можно (и даже нужно, по вашим словам)? Вы тут не видите когнитивного диссонанса? Ох уж эти защитники природы.

Бедные собачки!!!жалко что мне такие х....е отловы не попались,сама бы престрилила!!!таких людей надо убивать-ни кто не в праве решать жизни беззащитных животных!!!

Гость Экзотика, посмотрите даты, когда писались статьи. Статья в "НИ" вышла позже, на основе конференции, на которой зоозащитники сообщили некоторые цифры и данные.

Гость(Edelweis) Прочитала. Такое впечатление, что сообщение на инфопортале писалось на основе сообщения в НИ. В любом случае, во избежание всяких подтасовок и недоразумений владелец собаки обязан ее зарегистрировать, выгуливать в наморднике и на поводке и нести за нее полную ответственность.

Почитайте на сайте Новых известий, что в Москве с отловом творится и куда уходят деньги, там тоже статья про собак есть. Сюда ссылка н кидается, посмотрите раздел "общество", номер за 30июня

    

ildar: угу, я больше на бензин потрачу, в Волоколамский район кататься. За рулем я и так вроде внимательный, но когда перед капотом из придорожных кустов кто-то выскакивает, то тут хоть будь трижды внимательный, хоть скорость разрешенная, а толку чуть. Зимой хотя бы видно что-то, а летом там слона спрятать можно. Причем скорость у собаки побольше чем у ребенка и под колеса они кидаются только так (видимо от жизни собачьей или, что вернее, из-за скромных размеров мозга). На моих глазах уже собак пять сбили, а пешеходов двое. По поводу дикости - есть две категории: собаки-попрошайки и собаки-охотники. Первые обретаются рядом с человеком, вторые отдельно от людей. Вот вторая категория наиболее точно характеризуют степень их одичания. Хотя набросится может любая собака, это животное, а с ними никогда не знаешь, что у них на уме.

Diablo - не дичают они, не замечал. Все равно живут рядом с людьми и зависят от них. По поводу ущерба для бампера. С одной стороны - надо быть настороже, также и ребенок может выскочить, и в этом случае Вас сочтут виновным. Ну а если был серьезный ущерб - можно попробовать предъявить претензии городским службам. В Китае один автомобилист добился выплаты компенсации в размере 160 тыс долларов. А может быть и наоборот - если собаку задавили намеренно: В Приамурье будут судить автомобилиста за наезд на собаку.  

Задрали блин , прицепились к собачкам:( чтоб они вас(частников) сожрали чертей! Сама отловлю и прибью и деньги ещё заработаю.

Я тоже очень люблю псин! Даже в груди какой-нибудь шавки может биться отважное и благородное сердце.  

А эти 1600 рублей за тушку (если бабушка-свидетель маразмом не страдает и ее словам можно доверять) не могут платить "Шерри" или "Эко"? Так сказать, договор субподряда на отлов безнадзорных животных. Больше вроде как некому. Сами чиновники дело с наличными деньгами не имеют, поклонников собачатины вроде нет (тогда бы брали не головами, а килограммами).

Я очень сильно люблю собачей.. их нельзя обижать

Вупсень: "...вот и всё объяснение "гуманности". собачьи приюты - это просто весьма нехилый бизнес..."



Вот и я о том же. Еще прибавьте деньги   на так называемую "стерилизацию" , где то проскакивала цифра 50 млн. руб. в год. С учетом, что никакой стерилизации не проводится, это значит, что все эти миллионы элементарно прикарманиваются чиновниками. А истеричные тёлки , кричащие о защите животных, просто используются, чтобы ручеёк финансирования не прикрыли.  

Вот, например, кто нибудь видел этих тёлок с их протестами на собачьих боях ? А там ведь на самом деле с собаками жестоко обращаются. Или были-ли случаи, когда истеричные тёлки начали защищать действительно редких животных - каких нибудь амурских тигров или байкальских тюленей?  Нет, не случалось такого. А почему?

"На строительство приютов для бездомных животных в прошлом году Москва выделила 20 гектаров земли и 900 млн рублей. Приюты планируется построить в 13 округах столицы. Сегодня их три. Самый крупный — в Кожухово Восточного административного округа, где содержатся 2 тысячи собак. Он обходится более чем в 300 тысяч рублей в сутки. Такая сумма из бюджета выделяется лишь на питание находящихся там собак — из расчета 150 рублей на каждую.



Помимо расходов на собачий корм, дополнительно средства идут на питание содержащихся там кошек, коммунальные платежи, зарплату сотрудников. Официальных сведений о затратах на приюты для животных нет, однако владельцы аналогичных частных заведений предоставили свои сметы расходов. Так, коммунальные платежи в расчете на одно животное составляют примерно 12 рублей в день. Понятно, что чем больше приют, тем меньше коммунальных платежей приходится на одно животное, но приют на 2 тысячи собак обходится московскому бюджету не менее чем в 5-6 миллионов рублей в месяц.



В приютах в Солнцево и на улице Искры животных значительно меньше. Но даже при самых грубых подсчетах столичная казна на содержание бездомных собак и кошек тратит как минимум 20 миллионов рублей в месяц, то есть 240 миллионов в год (питание, коммунальные платежи). Строительство заведений также вылетает в копеечку — строящийся сейчас приют на северо-востоке столицы обойдется в 250 млн рублей. Его площадь составит 5,3 га, он рассчитан на 5 тысяч животных.



Москва, по заявлениям мэра Юрия Лужкова, нуждается в приютах для 25 тысяч собак. И заведения будут построены, заверил недавно градоначальник в эфире московского телеканала. То есть город готов после завершения строительства всех питомников тратить на благое дело 3 миллиона 750 тысяч рублей в день только на питание собак (в 5–6 раз больше, чем сегодня)".

вот и всё объяснение "гуманности". собачьи приюты - это просто весьма нехилый бизнес.

государству эти деньги совсем некуда деть?

ildar: бездомные собаки быстро дичают, пара поколений и от привязанности к человеку и следа не остается (собаки - результат простой селекции, когда выбирались особи с нужными данными, но без человека этот механизм не работает), они уже человека как врага расценивают. Я к ним отношусь всего лишь соответственно. Кстати, на своем опыте знаю, что собака, в свою очередь, враг бампера.  Бросилась мне на шоссе из придорожных кустов такая суицидница немалых размеров. Выполнил торможение до полной остановки, как то предписано ПДД, но бампер все равно пострадал. Что обидно - хозяина нет, в суд подавать не на кого. Хотя мой знакомый спас как-то жизнь собачки, в итоге машину размотало и он улетел с дороги. Итог: собачка обошлась в разбитую машины и несколько травм.

Такое ощущение, что этот "приют" действительно занимается тупым усыплением собак, поскольку это дело гораздо прибыльнее, чем возня со стерилизациями. Денежку то берут за стерилизацию, вакцинацию и последующее кормление, а делают всё гораздо проще: укольчик - и собачки нет ( ужасное, зверское убийство! ), а в отчёте напишут, что все процедуры провели и отпустили. А статейки с юродствованием по несчастным собачкам пишут, чтобы выплакать побольше финансирования. Или потому, что этот "приют" ущучили ( или уссучили?) в вышеописанных действияхи надо как то отмыться от дерьма, в которое вляпались.

  Короче, всех этих психически больных собачатноков переселить бы куда подальше вместе с их собаками...

Почему не сравнивать собак с домашними животными, разводимыми для употребление в пищу? Может я кореец. :-) Главный враг собак - автомобили? А з-за одной такой собачки выскочевшей на дорогу, может пострадать куча народа. Собака генетически настроена на сотрудничество с человеком? В Сицилии уже сотрудничают.

Граждане, не сравнивайте собак с домашними животными, разводимыми для употребление в пищу, или с их предками - волками. Собака - это друг человека. Собака генетически настроена на сотрудничество с человеком, и никак не ожидает, что человек может её убить. Да, в наше время, когда дикая природа уже истреблена, насушной необходимости в собаках нет. Но - мы в ответе за тех, кого приручили. По крайней мере - пинать их и стрелять в них не надо. Собачья жизнь коротка - главный враг собак - автомобили. Все дороги усеяны трупами собак и кошек.

    

Гость(Серж - собачник): да это научные исследования. А собака, наверно, служебная была? Равно как и собаки-санитары, их натаскивают на это. Можно и медведя выдрессировать на велосипеде кататься, только человеком от этого он не станет. Кстати, те отрицательные черты характера - тоже прерогатива человека, собаки этим не обладают в силу неразвитости мозга, то есть вы сами себе противоречите. А про экологическую нишу уже интереснее. Эта самая ниша ведь искусственно создана человеком, человек выбрасывал собак, он же обеспечивал им и кормовую базу. Так что это не борьба с ветряными мельницами, а исправление наших же ошибок. Как там говорится: "я тебя породил - я тебя и убью"? Мы сами создали эту нишу, нам эту проблему и решать, но стерилизацией мы ее не решим, слишком уж большая плотность и численность популяции бездомных животных.

Diablo Это они сами Вам поведали про жизнь и инстинкты и понятийный аппарат? Тогда скажите, какой из инстинктов заставил собачку одного нашего бойца собой закрыть от пули? Не уж то главный, о самосохранении который? Раненых под обстрелом они тоже, видимо, из-за нездорового интереса таскали... Кроме того, за свою жизнь я успел понять, что многие люди хуже животных из-за патологической склонности к коварству, подлости, предательству, жестокости. Такие "люди" прекрасно понимают значение этого слова, но, вопреки Вашей теории, абсолютно не заслуживают гуманного к себе обращения. Я думаю и Вы не будете переполняться человеколюбием к тому, кто, не дай Бог, перережет глотку близкому вам человеку. И на животных я не охотился, у меня другие задачи были, но этим отнюдь не горжусь.



Второму хотел написать что-то про экологическую нишу и борьбу с ветряными мельницами, но, боюсь, гуманист не поймёт и я только потеряю время.

бесполезно, Диабло.

сержанты-собачники уперто сравнивают собаку с человеком. едят цыплят, уточек, телят, поросят на новый год запекают, шубки из зверьков носят, но вот когда речь идет о злобной, потерявшей всякое подобие домашнего животного, псине – почему-то вдруг начинают заходиться в праведном гневе и (я всё ждал, когда же кто-нибудь из безумных собачников это сделает) поминать тихим добрым словом дедушку алоизыча, который, к слову сказать, собачек страсть как обожал.

отловить животину, усыпить её, вспороть брюхо, лишить возможности плодиться, а потом вышвырнуть обратно в голод и холод – вот «апофигей» гуманизма и человечности. «мы в восхищении».

Гость(Сержант): уравнивание собак и людей - любимый аргумент защитников природы и похоже единственный. Задам встречный вопрос: если проявлять гуманизм, то может вообще отказаться от употребления животной и растительной пищи (тут ученые как раз выяснили, что растения способны общаться друг с другом, негуманно как-то их в пищу употреблять)? Высокогуманно помрем с голоду. Не доводите ситуацию до абсурда, собаки - животные и ничего более. Они свою жизнь даже толком не осознают, все их поведение подчинено инстинктам. Гуманизм надо проявлять к тем, кто способен понять значение этого слова, то есть к людям, а собаки и прочие животные понятийного аппарата лишены. Как вообще на животных можно переносить человеческие понятия? Кстати, в более отдаленных уголках страны совершенно спокойно убивают волков, более того, власти сами организуют такую работу. Почему такие же мероприятия не проводить в отношении собак? Разница между собакой и волком невелика. Человек в конце концов занимает доминантное положение и вправе приспосабливать окружающую среду под свои нужды.

Diablo бездомная жизнь, значит, причиняет  больше страданий? А, может, следуя вашему гуманизму стоит усыпить всех бомжей, потом инвалидов, стариков, потом малоимущих и прочих, кому жизнь не в радость? Потом придумаем другие категории, к которым необходимо проявить гуманизм а-ля Шикльгрубер. Имхо, полный бред несёте, а вроде взрослый человек...

При чем тут Италия - циганская страна? Собаки сбились в такие большие стаи и напали потому, что "убийство собаки в Италии считается правонарушением".

    

Гость(Марина): первоначально "гуманизм" все-таки относится к людям (в самом слове это заложено), к животным его стали применять только в современные времена (с годов 80-х, до этого к животным относились именно как к животным) благодаря защитникам природы. Тем более усыпление позиционируется как гуманная процедура для больных и пожилых животных, то есть есть подразумевается, что оно безболезненно. Так где вы видите в этой процедуре страдания для животного? Больше страданий для животного причиняет бездомная жизнь. То есть усыпление это скорее акт гуманизма (если это слово применимо к животным) - ни страданий, ни голода, ни холода, ни боли.

Diablo, если уж взялись приводить здесь определения, то уж приводите их до конца, а не выжимки. Определение "гуманности" далее гласит, что "в более узком смысле гуманность — противоположность жестокости, то есть стремление не причинять страданий человеку и животным, насколько это возможно..."

Но Вам это чувство точно не знакомо.



ildar, поддерживаю Ваши высказывания на все 100%. Мудрые слова зрелого человека.

Сицилия это не удивительно.Италия грязнай черная циганская страна.Мама там была и рассказывала,криминал,воровство.Я о скандинавии,которую вдоль и поперек изьездил.Там Лисы,зайчики и белочки по улицам гуляют никого не боясь)))

А не надо опекать бездомных собак! Просто уберите их и все! Собаки на улице должны быть на поводке и гулять в специально отведенных местах.

Diablo - я не урвниваю, просто отвечаю демагогией на демагогию. Если я против отстрела бродячих собак - это не значит, что я готов поселить их в своей квартире. Они живут и так неплохо, если их не трогают люди.

Директор «Шерри»рекомендует владельцам собак на ошейнике обязательно написать имя хозяина и адрес. Предлагаю клинике «Шерри» милейшим псам, привитым и кастрированным, тоже вешать ошейники с яркой эмблемой клиники. Тогда и жители города будут работу клиники и будут спокойны, что собака привита и кастрирована. И виднее будут "необработаные" собаки.

А вот информация по поводу кормления животных. "В Австралии будут отстреливать диких собак динго.



Такие меры вызвали волну протестов среди защитников природы и местных жителей. Однако в стране уже были застрелены 28 хищников.



А накануне динго напали на двух туристок из Великобритании на окарине туристического лагеря на австралийском острове Фрезер. По счастливой случайности, британские туристки отделались царапинами и ушибами.



Между тем, власти считают, что туристы сами виноваты в том, что динго нападают на них. Люди кормят этих животных, которые со временем перестают бояться человека, но сохраняют свой дикий нрав".

Несколько слов о Европе. Информация за март этого года. "На Сицилии, во вторник, 17 марта, на 24-летнюю туристку из Германии напала стая бродячих собак, которые покусали девушку так сильно, что ее жизнь находится в опасности. Собаки изуродовали туристке лицо, напав на нее, когда девушка гуляла по пляжу.



В воскресенье, в этом же районе стая напала на подростка-велосипедиста. Собаки стащили 10-летнего Джузеппе Баффу с велосипеда и загрызли его до смерти. Теперь полиция ведет облаву на опасных животных.



30 собак из стаи уже пойманы, еще 20 пока остаются на свободе. Полицейские застрелили двух животных, которые напали на них во время облавы.



Дело в том, что убийство собаки в Италии считается правонарушением. Бездомных животных должны помещать в приюты, однако мест в питомниках не хватает, как и средств на содержание бездомных животных. А в итоге около полумиллиона бродячих собак, сбиваясь в стаи, обитают на территории страны, сообщает Би-би-си".

ildar: что ж уравнивать ценность собачьей и человеческой жизни? Может тогда еще к ним приравняем и вирусы? Лечиться не будем, дабы не устраивать их геноцид у себя в организме. Так вот, собаки фактически стали вирусом для города, как организма, т.е. так же бесконтрольно плодятся, атакуют клетки организма (граждан). И если уж затронули эту тему, то напомню, что вирус гриппа может успешно мутировать и в организме собачек. Был птичий грипп, сейчас свиной, в будущем собачий? Ну а бешенство есть уже сейчас, и может поразить любую собаку, даже самую ласковую и добрую. Кстати, по поводу слова "гуманность", столь часто тут употребляемого, в толковых словарях ее трактуют как человеколюбие, а не собаколюбие. В общем смысле — система нравственных и социальных установок, предполагающая необходимость проявления сочувствия к людям, оказания помощи, непричинения страданий. Да и усыпление собаки это не жестокая процедура, собака не чувствует боли, страданий (конечно исключая дитилин, видимо о нем и говорил руководитель проектов "Виты"), она даже и не заметит, что ее жизнь закончилась. И ее убийство ничуть не страшнее убийства курицы на птицефабрики. Господа Гость(palkan)и     

Гость(---), отвечу классически: не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам пойти.

Гость(Мнение) 24.06.2009 22:49:21

Я с вами согласна... Каждй год на даче,я наблюдаю по осени ону и ту же картину: огромную стаю "брошенных" животных... все лето дачники "наслаждались" животнвым... а потом его за ненадобностью (чтоб в город не везти) выкинули на улийцу!! Вот яркий пример появления стай бродячих собак!! Виноваты в этом прежде всего люди..

А Вы, Гость(Men), против расстрела бомжей? Или за? Если против - тогда возьмите их к себе домой - будьте гуманны. Им же плохо на улице.

Вот насчет Европы согласен, там таких животных в разы меньше. Но мы сами виноваты, понаплодили собак, теперь вот отлавливай третьи-четвертые-двадцать четвертые поколения некогда домашних собак. Как же не понять, что ничего хорошего эти животные в городе не приносят, а чувствуют себя хозяевами какой-либо территории практически всегда! Так что всех агрессивных просто-напросто, как я уже говорил, начать усыплять или стерилизовывать. Оставить только тех, кто живет не в стае. Вот так...

В европе нет таких проблем.А у нас в стране козлов и баранов есть.Валить мочит резать этих шавок,чтоб не кусали и не бросались на народ и без того запуганый всем и вся

Или организуйте им достойную жизнь в приюте на свои кровные средства.

Если удаляют мои комментарии, значит правда все не согласные с истреблением дворняг не хоят предпринимать каких то более цивилизованных мер.

Повторюсь - возьмите каждый по дворняжке, тогда бездомных станет чуточку меньше.

Гость(Elena): ну почему же со всеми? Я лишь отстаиваю свою позицию, причем вроде аргументированно, а от защитников бездомных собак, в большинстве своем (исключение - упомянутый вами ildar, он как раз приводит документальные обоснования и конкретные факты), слышны только общие слова, да стихи Василия Алоева, долженствующие видимо выбить скупую мужскую слезу (хотя это напрасная надежда, я излишней сентиментальностью не отличался). Почему я у вас про вегетарианство спросил, заметил Вупсень, за что ему моя благодарность, а вот вы сами это не заметили. У вас какие-то двойные стандарты, сельскохозяйственных животных можно убивать, а собак нельзя. В чем разница? В разуме животных? Так по некоторым исследованиям свиньи не глупее собак и ближе нам генетически. Кстати, как регулировать поголовье, но без отстрела и усыпления? Стерилизуют лишь малую часть, которая не может подорвать репродуктивность популяции, тем более рядом область, с полноценными кобелями и суками, они в случае чего помогут, административные границы собакам не писаны. Очереди из желающих взять собаку я не наблюдаю и вряд ли увижу. Люди еще и помогают росту численности популяции, выхаживая щенков, кормя животных. Этак мы в тупик движемся на всех порах. Предложите свое решение проблемы. Я вот свое решение предложил, а вы занимаетесь критикой, не предлагая ничего лучшего взамен.

Вупсень - не занимайтесь демагогией. Есть положение об отлове и стерилизации бродячих собак, оно очень гуманное. Конечно же, оно составлено людьми, думающими в первую очередь о людях, но я не ратую за большее. Агрессивных положено усыплять, сук - стерилизовать. Это все же лучше чем отстреливать всех подряд. Ну а насчет условий содержания в приютах - по положению они должны быть гуманными, а нарушения - на совести тех кто нарушает. Долго там собаки задерживаться не должны - если собака не агрессивная - её должны выпускать на прежнее место обитания.

2 Elena. По совокупности причин мне нравится жить в городе (хотя возможность уединенно жить за городом появилась достаточно давно). Далее мне не понятен ход Ваших мыслей. На мое отношение к бродячим собакам НИКАК не влияет наличие ДРУГИХ проблем (хулиганов и алкашей). Это РАЗНЫЕ проблемы. Чтобы жилось хорошо, желательно решить их ВСЕ, в том числе и проблему бродячих собак. Нужно уменьшать количество рисков (опасностей), которым подвергается человек выходя на улицу. Далее Вы упорно игнорируете статистику. В Москве собаки каждый день нападают примерно на 30 человек (это только по статистике травмпунктов - то есть это серьезные случаи, потребовавшие обращения в травмпункты). Я не хочу, чтобы я сам или мои близкие оказались в числе тех десяти тысяч москвичей которые пострадают в этом году. Вы понимаете масштаб проблемы? Где ваша гуманность по отношению к людям? Кстати, я отнюдь не призываю убивать бродячих собак. Я всего лишь считаю, что их не должно быть на улицах города. Вы защитник животных? Так уберите собак с улиц, тем способом, который считаете приемлемым. Но уберите эффективно и быстро. Проблема в том, что вместо того, чтобы предложить реально эффективную программу устранения с улиц города бродячих животных, защитники устраивают "танцы с бубном" повторяя "заклинания" о гуманности, программе стерилизации, приютах... Очевидно нарываясь на такой всплеск народного негодования, после которого всех бродячих собак вырежут в одну неделю. З.Ы. Если Вы считаете убийство пулей верхом жестокости, то настоящей жестокости Вы еще не видели.

Elena: Никто не давал людям права убивать существ отличных от них; Нет, я не вегетарианка;

==========================================

т.е. убитых кем-то коровок и свинок кушаете, не давитесь, а здесь бросаетесь высокопарными фразами о неприкосновенности отличных от человека существ. и чуть что - ой, а мы вообще-то не о вегетарианстве говорим.  лицемерные вы все, собачники.

я против тупого убийства животного, но ильдар так и не ответил на мой вопрос: не считает ли он процесс отлова и стерилизации жестоким обращением с животным? видели ли вы, ильдар, когда-нибудь в каких условиях содержатся бесхозные собаки в приютах? если "да", не считаете ли вы это СВЕРХжестоким обращением, а если «нет» - сходите, посмотрите, получите массу эмоций.

и еще: раз вы так настойчиво сравниваете собак с людьми – добивайтесь и уравнения их в конституционных правах. довольно нелепо выглядит приплетание в «собачьи» темы бомжей, алкашей и проституток.

Горожанин, а без людей город вообще будет как конфетка. Представляете, никто не мусорит, не орет, не нарушает безобразия. Красота. Да, вы не призывали уничтожать ни алкашей, ни хулиганов и пр. Но завтра этот самый хулиган и алкаш поколотит и ограбит вас в темном месте. А то и жизни лишит. Так чем собаки то хуже? В чем виноваты? Только тем, что вам не угодны? А если факты жестокого обращения с животными выявлены у взрослых их к какому психологу вести? И где вы видите эти границы разумного. Убивать собак можно, сук с кормящими щенками тоже (просто верх садизма) - это еще не жестокость, то есть это еще не переход за границы разумного? Так куда дальше-то? Diablo, вы спорите со всеми, как я уже заметила. Скоро сами с собой начнете. Обвиняя оппонентов в передергивании, сами являетесь мастером этого жанра. Нет, я не вегетарианка, но и сабак в пищу не употребляю. Только тема здесь не вегетарианстве. Кстати, позиция ildara наиболее приемлемая. Да, агрессивная стая собак - это страшно. Надо бороться каким-то образом. Регулировать "поголовье", но не путем отстрела всех подряд. Гость (199), что такое доброта, милосердие здесь не всем известно. Именно перекрыта дорога к чувствам. Жаль.

Хотел котенок по незнанью

Участия больших людей.

Но, не готовы к состраданью,

Творцы домов, машин, идей.

У каждого из них работа,

Обилье жизненных проблем.

О том, что замерзает кто-то,

Им думать некогда, совсем.

Дорога к чувствам перекрыта,

Во исполнение мечты.

Страдаем мы от дефицита

Обыкновенной доброты.

Люди!!!Будьте чуточку добрее, и мир вокруг станет лучще.

все с вами ясно.теперь понятно,почему у нас в стране гастарбайтеры вкалывают,а наши на жопе сидят,уткнувшись в мониторы,а геморрой становится русской народной болезнью современности...

Diablo - видите, уже есть недовольные недостаточным усердием на работе пишущих в данной теме. Дай им волю - будут как во времена Андропова выявлять граждан, праздно шатающихся в просторах интернета и привлекать к ответственности.

Нормальная, умная собака, обычно не лает, а подойдет и будет клянчить. Специально я им корм не куплю, но кости вожу с собой - есть на примете пара псов. В последнне время одного,в Чашниково, не вижу - скорее всего попала под машину. На ВКЗ тоже подкармливаю изредка хромого песика, которого вылечил после наезда машины один из форумчан - сделал операцию за свой счет.

Если боишься собак - они это почувствуют и воспримут как готовность к агрессии.

  

моргала выколю: Ваш комментарий, безусловно, написан человеком, которому есть чем заняться в этой жизни. А именно - просматривать имена комментаторов во всех  темах о бродячих животных и подводить статистику по использованию ими времени в интернете. "Работа, требующая самоотречения":-)

    

Гость(моргала выколю): а для меня компьютер - рабочий инструмент, так что вы не беспокойтесь, я работаю.     

ildar: да я законы уважаю, только говорю, что толку от данного постановления не будет. Уважение к нормативно-правовым актам и правовой системе в целом не мешает критике отдельных НПА. Слава Богу, у нас свобода слова. А нарушить этот регламент я не могу никоим образом, ибо он ко мне прямо не относится. Это вот "Эко" и "Шерри" пусть им руководствуются, это их епархия. Кстати, а как определить нормальность собаки? Или опытным путем? Цапнет - не цапнет? Боятся собак действительно не стоит (страх - весьма непродуктивное чувство, как, впрочем, и большинство человеческих чувств), а вот держать ситуацию под контролем стоит, а она сейчас из под этого самого контроля постепенно выходит. Скоро закончится переселение из хрущевок, стройки свернут и сколько собак окажется на улице? Сколько у нас существует программа стерилизации? Вы эффект от нее заметили?

Diablo, Вы должны уважать не только ПДД, но и другие правила. Сами же ссылаетесь на постановление о содержании домашних псов - чтобы хозяева выгуливали их в намордниках. Законы принимают с учетом интересов разных сторон. Вы несогласны с положением об отлове бродячих собак, а есть такие, которым не нравятся таджики и узбеки и закон о миграции, и они принимают свои меры.

просмотрев страницы,понимаешь,общаются одни и те же,да еще и проблемы на пустом месте раздувают и сами же их обсуждают.в стране кризис,люди на работу стараются где нибудь устроиться,а они тут судя по датам и времени,целыми днями за компьютерами сидят и "детский сад" разводят,а журналюги им еще и маслеца в огонь подливают.

Гость(олджэ): На дереве не сидел, потому как совершенно не боюсь бродячих собак, но покусан был однажды цепной собакой, отпущенной погулять. Другие то собаки нормальные - не кусаются. Допустим, на меня однажды напали на улице 2 шпаны, и что-же теперь - всех людей бояться?

Мне кажется, что все эти гуманисты-защитники животных на деревьях не сидели и не смотрели со страхом, как около дерева сидит псина, готовая вас разорвать в клочья из-за того, что вы криво посмотрели или неправильно по её мнению прошли мимо нее или какого-либо объекта. Вот пускай сначала 2-3 таких прецедентика будет, вот тогда вы сами будете бегать с транспарантами ЗА борьбу с бродячими животными, представляющими опасность для общества.

Вот таким нехитрым способом можно поддерживать активность на сайте долгое время. В качестве аналогичных душещипательных тем уже себя показали сообщения о ДТП.

    

ildar: а по этому документу и не получится решить проблему бродячих собак, раз они там прописаны как "1.5 Безнадзорные и бродячие животные являются неотъемлемой частью городской экологической среды и охраняются органами государственной власти г. Москвы". То есть по этому документу бездомные псины с нами навсегда. Лучше бы граждан так охраняли. Кстати, по поводу стерилизации, которую позиционируют как основную меру решения этой проблемы, за 3 месяца стерилизуют 70 собачек, а одна пенсионерка подкармливает аж 50 собак (полагаю, что не стерилизованных), то есть из этого легко представить масштаб проблемы, они плодятся опережающими темпами. Кстати, еще раз статью перечитал, хочется еще две ремарки вставить. Первое: уважаемая Вера Николаевна, чтобы у вас милейшие псы не пропадали, не надо их без поводка (и намордника) выгуливать и нарушать нормативно-правовые акты города Москва. А если вы ее просто кормили, ну так и обижаться не надо, безнадзорная собака и по ГК РФ у вас прав на нее никаких нет. Второе: уважаемая Татьяна Павлова тоже могла бы предупредить, что появление без поводка и намордника в неустановленных местах собак запрещено (Закон № 45 от 21.11.2007 Кодекс города Москвы об административных правонарушений, Глава 5. Административные правонарушения в области обращения с животными

Статья 5.1. Нарушение правил содержания домашних животных), тогда и отпадет необходимость писать на ошейнике контактные данные, да и собаки пропадать не будут.

Diablo: Я утрирую, поддерживая Никиту, но смысл то понятен. Нельзя без разбирательства уничтожать всех бродячих собак. Есть положение об отлове и стерилизации, где четко прописано - когда и что делать. Надо требовать исполнения этого постановления, и не более. Охотьтесь на здоровье, когда закон разрешает, на диких животных. Режьте баранов, кур, если занимаетесь животноводством или птицеводством. Человеку и так много позволено, не надо брать на себя лишнее.    

ildar: ну что ж вы передергиваете? Вы то всегда корректно вели дискуссии. Даже когда я с вами не соглашался, то спорить с вами было одно удовольствие, вы на редкость корректный и думающий собеседник. Ну да ладно, раз занялись экстраполяцией, то продолжим. По этой же логике выходит, что употребление мяса животных в пищу впоследствии приведет к каннибализму. Тюремное наказание для заключенных приведет к возрождению концлагерей и так далее. Таких примеров можно привести много, но, как мы видим, ничего этого на практике не происходит, не произойдет так же и с утилизацией собак (тем более она и так практиковалась у нас, а в настоящий момент практикуется в некоторых странах, причем далеко не третьего мира, но между тем это не приводит к тем последствиям, которые вы описываете). Все-таки животные и человек - вещи иного порядка. Я, к примеру, увлекаюсь охотой, что я от этого стану серийным убийцей? Да и среди маньяков охотников как-то не встречалось (получение лицензии на огнестрел весьма муторное дело, так что псих с легально оформленным ружьем - редкость).

ildar 23.06.2009 12:46:48

Отличное, кстати, предложение. Только сразу  после собак предлагаю пустить дебилов.

Да, начнем с собачек, потом гастарбайтеров и бомжей ликвидируем, инакомыслящих, косоглазыз и т.д, и т.п. В конце концов очередь дойдет и до вас - найдут и в вас какой нибудь грех, вред для общества, недостаточное усердие в работе...

Чисто для справки. Данных о связи факта жестокого отношения с животными с последующим превращением совершившего это человека в маньяка нет в природе, то есть такая связи на настоящем этапе не выявлена. Все индивидуально. Хотя утверждать жестокость, как одну из черт характера подобное поведение позволяет однозначно. Если факты жестокого обращения с животными выявлены у детей, лучше обратиться к детскому психологу, чтобы жестокость не переходила границ разумного.

А правильно я предложил. Убивать надо и не только собак. Всех! Ведь у нашего народа традиция такая , чуть что , так сразу требовать " расстрелять как бешеных собак". Начнём же с собак , а там дело пойдет.

Обнаружил досадную опечатку в моем комментарии, адресованном Гость(Марина). Следует читать: "Кстати, а что ж вы, защитница собачек, сами не стерилизовали собаку на работе, а позволили ей размножатся, а теперь и еще и сокрушаетесь? Или вы их на расстоянии любите, без деятельного участия в их судьбе?"

Хы, 3 высказывания защитников природы и все с переходом на личности и доведением ситуации до абсурда, а также построением каких-то совершенно диких логических цепочек. Господа, а вести дискуссию в рамках приличий совсем не получается? Все это характеризует вас не самым лучшим образом. Теперь отвечу индивидуально. Гость(Марина): бомжей и алкоголиков мне как раз более жалко, чем собак, люди как никак. Только о них заботятся очень немногое количество людей, Лиза Глинка, да еще несколько таких же неравнодушных, на всю Москву, зато о собачках у нас заботятся даже пенсионеры, благодаря чему они успешно плодятся и размножаются. Щенков опять же выхаживают, которые черт знает в кого вырастут. Кстати, а что ж вы, защитница собачек, сами не стерилизовали собаку на работе, а позволили ей размножатся, а теперь и еще и сокращаетесь? Или вы их на расстоянии любите, без деятельного участия в их судьбе? В моих глазах каждая собака - потенциальная угроза (кто знает, что у животного в голове), соответственно я к ним и отношусь. Кстати, в классическую формулировку здоровья общества включены именно дети и старики, бродячих животных вы включили сами, что само по себе дикость: вы де-факто уравняли детей, инвалидов и собак. Не много ли чести животным? Фактически на одну ступень с человеком поставили. Кстати, проблема педофилии и так налицо (только нет никаких данных психиатров, что одно связано с другим), и ситуация весьма острая, а мы тут думаем как бы собачкам помочь.     

Гость(Elena): простите, вы вегетарианка? Иначе ваша декларация о том, что никто не давал право человеку убивать других животных, звучит несколько странно. Ну а дальнейшее и комментировать не стоит, ваша экстраполяция весьма вольная и по сути ничем не обоснованная.     

Гость(Вася): специально для вас могу расшифровать. Уважаемый     

Гость(олджэ), видимо, подразумевал, что если после стерилизация собака по-прежнему проявляет признаки агрессии, то единственно возможный путь - усыпление. А вас сразу на фантазии потянуло.

2 Elena. Ну мое отношение к орущим соседям, Вам на самом деле не известно. Впрочем разговор здесь очевидно кончится ничем. Защитники животных игнорируют все обращенные к ним вопросы по существу проблемы, раз за разом повторяют свои "мантры" о "гуманности" (что интересно согласуется с желание усыплять и стерилизовать оппонентов в споре, см. далее), раз за разом то-ли просто передергивая, то-ли домысливая и досказывая за оппонентов то, чего они реально не говорили (вроде призывов уничтожить еще кого-то: хулиганов, алкашей и т.п.), и высказывая в адрес оппонентов желание их усыпить или стерилизовать. Ничего не пропустил? Радует то, что с такими "защитниками" у бродячих собак не очень много шансов на выживание в нашем городе, который без них (без бродячих собак, а Вы о чем подумали?) станет только лучше.

Гость(олджэ) 23.06.2009 00:16:36

IP: скрыт



"Как бы жестоко это не выглядело - всех лающих собак, показывающих хотя бы намеки на враждебность, следует СТЕРИЛИЗОВАТЬ, если не получается - УСЫПЛЯТЬ." Что значит не получается стерилизовать? Яйцы у ней что ли железные или отрастают каждый раз заново? Открою кстати большой секрет - все собаки лают. Что такое намёки на враждебность вообще понять очень сложно. Мало ли на что там собака своим лаем намекает. Что ж теперь, всех перестрелять? Тебя бы самого стерилизовать, а если вдруг не получится - усыпить.

Опять за старую тему. Уже ломали здесь копья и стрелы. Лично я за гуманное отношение к животным. Хотя, конечно, наличие агрессивной стаи собак не приветствую. Но сторонников отстрелов, тех, кто считает, что город только для людей, тоже категорически не приветствую. Никто не давал людям права убивать существ отличных от них. Собаки тоже имеют права на жизнь. Давайте тоже будем отстреливать людей, которые ведут себя агрессивно. "Стаи" агрессивных молодчиков не менее опасны, а порой и более. Давайте их тоже будем отстреливать. Водители "железных коней" тоже бывают опасными, когда гоняют по дворам как на автодроме. Давайте их тоже перестреляем. До чего мы дойдем?  Горожанину не нравится, что собаки лают, а люди, которые вопят по ночам в доме или включают громкую музыку ночью ему нравятся? Давайте и их тоже отстреляем. Вот тогда тишь и благодать настанет, как на кладбище. "А на кладбище все спокойненько..."

Забавно наблюдать развитие старого доброго холивара про бродячих животных... Гуманность это хорошо, но тогда и только тогда когда у всех абсолютно одинаковое и четкое понимание этой самой гуманности и правил содержания животных. А не так, как получается на деле: один старый пень, нанятый на стройку охранником прикармливает пару псов, чтобы спать на работе в обнимку с чекушкой, а они "сторожили". Псы плодятся, он их кормит. Стройка закончилась, псов более 10-ка, все уехали, бороться с ними, милыми голодными существами должны жители с маленькими детьми заезжающими в дом. По вечерам сначала вообще было не пройти. А потом таки собаки исчезли, и это было правильно...(корпуса 826-830 в момент заселения, вполне реальная история, я был одним из первых туда заехавших)

ситуация2, ВКЗ:

Около ДОСААФа жила стая собак(а может и сейчас набегами появляется), через дорогу(сторона водоканала) другая банда из 2-3 псов у них граница территорий, ещё две-три собаки держат по участку. Днем никаких эксцессов за исключением того что они бросаются на машины, иногда их царапают, пугают людей которые в этот момент пешие рядом. Мелочи конечно. Некие отдельные персонажи(тут некоторые узнают себя), состоятельные с виду личности(машина нормальная, одежда приличная) их кормят умиляются, все хорошо, псы крутят хвостами. По ночам охранники автосервисов спят с чекушками(см предыдущую ситуацию), псы предоставлены сами себе, по территории ВКЗ пройти может(или проехать на велике, гы-гы) только сильный духом. Ранним утром и поздним вечером некоторых проходящих людей иногда просто окружают стаей и облаивают, а иногда и кусают. В общем когда терпение лопается, некоторые берут охотничье ружье и регулируют популяцию. Жалко, что не на глазах у подкармливающих с объяснением и предложением забрать к себе домой. Потому как нормальному работодателю здоровый непокусанный сотрудник важнее. Да и чтобы клиенты могли спокойно пройти тоже важно.

P.S. Да и вообще город для людей, кто хочет зоопарк, пускай строит свой, с блекджеком и шл*хами

P.S.2 Собаки в семье есть, 2, живут за городом, гуляют в полях и лесах, никого своим видом не напрягая.

P.S.3 Насчет психики уличных псов немало разговаривал с кинологами, там беда. Перевоспитать уже нереально как правило, проще либо в клетку, либо усыпить, так что...

А почему бы не отстреливать всех неблагонадежных на вид людей в догонку? Бомжей, алкоголиков? Я, например, выходя на улицу боюсь больше от человека вред получить нежели от собаки...

Хоть мне и не 70, но меня так же с детства учили помогать братьям меньшим и тем, кто слабее. И что в этом плохого сочувствовать бездомным животным и помогать по мере сил и средств? Как вы хотите воспитывать в своих детях доброту и любовь к окружающим, если более слабого готовы пристрелить, не дрогнувшей рукой? Вы на себя сначала посмотрите - большинство озлобленных и бесчувственных, как чурбаны, людей. Если бы у нас в городе хоть одну социальную программу, связанную с бродячими животными, довели до конца (а не захапали часть средств в бездомный карман) - проблем было бы меньше. У нас на работе только одна собака каждый год приносила несколько раз потомство. Если бы ее действительно стерилизовали - поверьте, бродячих собак стало бы штук на 15 меньше. А теперь представьте если стерилизовать 20-30 собак? Но дешевле же бабосы срубить другими способами - более дешевыми и жестокими, а потом с "чистой совестью умно" рассуждать о том как хорошо быть здоровым и потенциально не покусанным (ведь каждая собака видимо, в глазах уважаемого Diablo, рожденна определенно только для того, чтобы покусать его драгоценное тельце - других забот ей не хватает).    

По каждому обществу, имхо, можно судить по его отношению к более слабым и беззащитным - детям, старикам, инвалидам и как это не странно, животным, обитающими с нами рядом. А в нашей стране всем известно отношение к более слабым. Далеко ходить не надо - достаточно почитать эту темку. А жестокость ведь, дорогие мои, в людских сердцах зарождается с малого. Сегодня собачку бездомную не пожалеем, а завтра какой-нибудь педофил-отморозок не пожалеет чьего-нибудь ребенка. А вы как хотели? Ему никто с детства не прививал, что более слабых защищать надо. Что посеешь, то и пожнешь.      

Как бы жестоко это не выглядело - всех лающих собак, показывающих хотя бы намеки на враждебность, следует СТЕРИЛИЗОВАТЬ, если не получается - УСЫПЛЯТЬ. С бешенством, без бешенства - все равно. Эти животные представляют опасность для общества, кроме того разносят всякую заразу. Помните, люди, животных в мире полно: за всеми не уследишь, да и не надо - идет естественный отбор; а вот дети, близкие и друзья у вас одни.

Так что однозначно за любой отстрел и стерилизацию животных. А всяких идиотов, которые издеваются над животными - наказать их же методами. Помните, что все маньяки начинали с малого, с начала животные, потом на людей кидаться будут! Но это уже другой разговор.

    

Гость(Talia): хм, и в чем наша жестокость выражается? В том, что мы не хотим быть покусанными? Пытаемся защитить свою жизнь и здоровье? Я не придерживаюсь христианского принципа: если тебя куснула собака - подставь ей другое место. А может более бесчеловечно заботится о тузиках и бобиках и не замечать живых людей, которым действительно нужна помощь? Вы видели глаза пенсионерки, которой пенсии на лекарства не хватает? А другие на пенсию умудряются 50 собак кормить (что всего на 20 меньше, чем собираются кастрировать за 3 месяца). Кстати хорошо показывается масштаб проблемы. В одном Малино, как минимум, 26 бродячих псин. Половинчатая помощь получается в исполнении этих опекунов. Кстати позволю заметить, что в Венеции уже штрафуют за кормление голубей, может и у нас штрафовать за прикорм собак? Опасности от собак поболе будет. А Божий суд меня не пугает, я в жизни людям помогал, а не собакам (кстати в курсе, что церковь освящают заново, когда туда собачка забегает, да и в доме, где иконы, традиционно считалось, что собаки быть не может, она должна жить на улице (псарне), это позднее сделано послабление). Не извращайте религию, я даром что не являюсь ревностным православным, но и то ее историю знаю.

Гость(Talia) 22.06.2009 23:02:13

И не говорите, нет в них ни капли милосердия, видят в бродячих собаках только угрозу, пенсионерок обвиняют. Пенсионерки кормят беззлобных собачек. А ловцы ловят не агрессивных, а безобидных собак и щенков.  

Просто невероятная жестокость людей! и не только тех, кто отлавливает и убивает собак, но и тех, кто их поддерживает на этом сайте и вообще!! Это отвратительно, безчеловечно и чудовищно! И, действительно, Бог вам судья... вот только все возвращается на свои круги!

О Господи, сейчас расплачусь... От смеха.  Ну-с, начнем по порядку: 1) кто ж это такие мифические заказчики, что платят по 1600 за собаку? Владельцы корейских ресторанов? Тем более сомневаюсь, что кто-то стал бы озвучивать прайс-лист, раз занимаются таким делом, должны знать нюансы статьи. 2) 346253 рубля за полгода заботы о собачках - не многовато ли? У нас помогать больше некому? Да я сходу с десяток людей назову, которые более нуждаются в помощи, чем бродячие собаки. А 400000 тысяч за 3 с небольшим месяца работы и 70 псинок? У нас кризис между прочим, безработица, а тут деньги буквально псу под хвост. У нас такими темпами собаки будут жить лучше чем люди. В итоге за живую собачку платят намного больше чем за мертвую (да и то, платят ли?), аж 5714 с копейками.  А из этого вытекает прямая заинтересованность "Эко" и "Шерри" в количестве тех самых собачек, это ж живые деньги. Проблему бродячих собак такими мерами не решить, но кто-то определенно станет богаче. Безмерно рад за них. Мои деньги, как налогоплательщика, пошли в хорошие руки. А мне по-прежнему придется ходить с травматом. Кстати, и я не разделяю позицию, что против бездомных собак надо принимать меры, только когда они кого-то покусали. Лучшая битва - та, которой не было. А то собака может цапнуть так, что и человека уже не будет, либо ему придется долго и упорно залечивать телесные повреждения. А специально для Веры Николаевны напомню, что животным в глаза смотреть ни в коем случае нельзя, они воспринимают это как вызов. А то собакам как-то пофигу, они могут бросится и на руку, которая их кормит. Остальную лирику и сантименты комментировать смысла нет.     

Гость(Горожанин): вопрос был не мне, но тоже отвечу, я животных никогда не держал, это, как минимум, нерационально. Против крыс яд помогает гораздо лучше кошки, а собака в городской квартире и вовсе ни к чему, лучше потратится на нормальную дверь, замки и средства самообороны.

2 Горожанин. Я конечно не приватизировал этот ник, но по-моему, использую его несколько дольше чем Вы. Если не затруднит, пожалуйста, используйте другой ник в комментах, а то неизбежно возникновение путаницы. Собственно по теме. Вот я тоже горожанин, и как-то привык считать, что город - должен быть в первую очередь местом комфортного обитания людей. И в моей картине нормального мира бездомным животным крупнее кошки (и это еще с оговорками: например, крысам и мышам тоже места быть не должно) в городе нет места. И мне не важно, кормят собак, стерилизуют или еще как за ними ухаживают "защитники" - это все Вы делаете для себя и для собак, а не для меня. Единственный вариант который меня устроит: содержи собаку у себя дома, не давай ей орать днями и ночами (чтобы не мешала соседям), выгуливай вне специальных площадок в поводке и наморднике, не давай гадить где попало (или убирай за ней). Разве это завышенные требования? А по-моему, это вполне нормальные правила содержания собак в условиях города. Почему права собаки должны ценится выше моих прав на комфорт и безопасность? Вы мне можете это объяснить? Я бы понял, если бы Вы защищали, например, волков, которые у нас во многих областях расплодились так, что за их убийство выплачивают премии, а за убийство волчиц с волчатами - даже дополнительные деньги. Причем случаи нападения волков на людей - достаточно редки, такими мерами в тех областях берегут скот. Вот на мой взгляд ситуация с убийством волков и волчиц может вызывать вопросы у общественности (не хватало еще один вид животных в красную книгу загнать). Но собак очень много, они в Москве каждый день кусают примерно 30 ЧЕЛОВЕК. То есть они не исчезающий вид и угроза от них людям - на лицо. Почему нельзя с ними бороться как с крысами или тараканами? Я искренне не понимаю. Давайте тогда бороться за права крыс, тараканов, кур на птицефабриках и коров со свиньями на фермах...

В нашем обществе так много агрессии и жестокости, что про собак как бы и вспоминать надо в последнюю очередь. Вот ошиблись доктора - орут судить , посадить, расстрелять! Кто-то кого-то сбил машиной - повесить сволочь!  И т.д.  

Вообще неплохо бы было  разрешать раз в год в стране  День открытых убийств, когда каждый может убить кого хочет. Вот общество и выплескивало свою агрессивность. Но об этом можно только мечтать.

Горожанин, причем здесь любимое животное? Как ты его любишь, если его живодеры смогли забрать? Любишь, забирай домой и выгуливай на поводке. Сам я никогда не занимался отстрелом или отловом и не собираюсь, собак не держдал дома и не собираюсь, никогда их не прикармливал на улицах и не собираюсь. Я просто здраво оцениваю ситуацию со стороны. А статья - слюнявая, рассчитанная на эмоции, не имеет никакой объективной оценки ситуации.

Гость(...) 22.06.2009 19:41:19

Жестокость порождает жестокость! Бог вам судья, надеюсь что в вашей жизни вам не придеться познать горечь потери любимого и близкого животного. Или вы сами из числа живодеров?

P.S. А вообще, культуры содержания животных в городе нет. Если собака живет в квартире, выгуливается на поводке или на специальных площадках, прошла базовый курс дрессировки, то никаких проблем с другими жителями не возникает. Такую собаку не могут отстрелить-усыпить-забрать в приют-стерилизовать посторонние люди, она не может покусать кого-то и т.д. и т.п. Просто культуру нужно прививать жесткими карательными мерами, большими штрафами за несоблюдения правил. Пока этого нет, порядка не будет. Так и будут одни отстреливать бездомных собак, а другие подкармливать и вопить, что живодеры лютуют. Совок...

А я за отстрел агрессивных гостей. Нечего указывать другим, что им делать.

БОЛЬНО

В общем и целом я против жестокого(садистского) обращения с животными, но считаю вполне оправданным отстрел, если животные сбиваются в агрессивные стаи и представляют опасность для человека. Статья сплошь кишит идиотскими аргументами "защитников". Марине Тарасовой нечего рассчитывать на помощь властей. Если занимаешься каким-то делом бескорыстно, то занимайся и не требуй, чтобы тебя финансировали в обмен на "бескорыстность". Крысы рынок зажирают, потому что бардак. Идиотизм держать собак или кошек, чтобы не было крыс. Нужно содержать свою точку в чистоте! По всей статье проходят какие-то странные термины "сука под присмотром", "помогать сирым и убогим". Это что за бред? Уже обсуждалось сотни раз, кормишь собаку, забирай к себе в дом, а не берешь - нечего кормить... Такие "сердобольные" на голову больные пенсионеры и создают острую ситуацию с толпами собак в городе, заставляя других жителей идти на крайние меры.