Важно

С нового года вырастет плата за капремонт и содержание жилья

«Добрые крышечки» переехали в «Дом лани»

Проезд в автобусах, метро и электричках подорожает со 2 января

«Зеленопарк» вернул бесплатные автобусы от станции Крюково

Детский травмпункт останется в горбольнице до открытия новой поликлиники у эстакады

Тор 10

Главная > Происшествия > Фотолента

23.10.23 11:01

60 или 79 км/ч? Разбор по следам смертельного ДТП у «Океана»

После смертельного наезда на женщину-пешехода, случившегося на Центральном проспекте Зеленограда на прошлой неделе, компания «СпецДорПроект» провела эксперимент с торможением на разной скорости и призвала снизить нештрафуемый порог превышения скорости с 19 до 4 км/ч — видео.

«Скорость — это критически важный параметр в случае ошибки пешехода, чтобы он имел возможность выжить, как самый незащищенный участник дорожного движения. Мы тормозили в похожих погодных условиях, с середины "зебры": с 60 км/ч до 0 км/ч, с 70 км/ч до 0 км/ч, с 79км/ч до 0 км/ч. Эти три примера торможения входят в нештрафуемый порог "+19 км/ч", который приводит к таким страшным ДТП, уносящим человеческие жизни. "СпецДорПроект" и все законопослушные россияне выступают за снижение нештрафуемого порога до 4 км/ч! […] Госдума! Сколько можно вестись на поводу у нарушителей, игнорируя узаконенные нештрафуемым порогом "убийства" на дорогах? Скорость в городе — 60 км/ч, а не 79 км/ч! Разница ОГРОМНАЯ!» — говорится в сопроводительном тексте к видео эксперимента. В нем также уточняется, что погибшей в ДТП женщине, которая переходила дорогу на красный свет, было 80 лет.

По теме

У «Океана» насмерть сбили женщину

Другие новости происшествий

Просмотров: 29364

Теги: Центральный проспект, Океан, ДТП, погибшие, СпецДорПроект

Комментарии (85)

BioReactor, 23.10.2023 11:17

Жизни забирает твой немигающий Зелёный, отродье Сатаны!

Вэл, 24.10.2023 10:49

Приведи примеры, биотуалет, где именно немигающий забирает жизни. За 10 дней эксперимента статистика "внесённых жизней" по этой причине наверно уже набрана?

PolM, 24.10.2023 15:12

Подождите, Вэл, "зима близко" (с). По весне посчитаем.

Приятель, 25.10.2023 16:28

Мос.ру по почте стали рассылать опрос "Ответьте на несколько вопросов о дорожном движении в Зеленограде".
Всем рекомендую пройти и описать реальные последствия эксперимента.

Андрей К., 26.10.2023 10:14

Я такого сообщения от МОС.РУ не получал с удовольствием пройду опрос.

askurkin, 23.10.2023 11:24

По мне так надо пересмотреть все знаки скорости, если нет пешеходных переходов, зачем тогда ограничение 60???

BioReactor, 23.10.2023 12:03

Особенно вне города 60 убивает.

Вэл, 23.10.2023 19:53

Подскажи биотуалет, где конкретно "вне города 60" тебя убивает? Например?

KLL, 23.10.2023 19:42

Это бесконечный денежный поток со штрафов.

Приятель, 25.10.2023 16:29

jemand, 23.10.2023 11:33

"СпецДорПроект" и все законопослушные россияне выступают за снижение нештрафуемого порога до 4 км/ч!

вот откуда такое знание, как думают законопослушные россияне?
Насколько мне известно, порог 20 км/час привлекает [зеленоградских] водителей возможностью более-менее нормально ехать по Ленинградскому шоссе, где сплошные деревни. Правила-то едины. Сделайте возможность быстро и безопасно ехать на дальние расстояния, а в городе - да - разумнее ограничение 50 км/час

Вэл, 23.10.2023 12:09

Ну если "по Ленинградскому шоссе, где сплошные деревни", то, чтобы принудить по Зеленограду ездить 60, стоит наверно повсеместно повесить 40. А по Ленинградке ездить 79. Так и там вас не устраивают бесконечные переходы со светофорами.

Вэл, 23.10.2023 12:15

А если без эмоций - я впервые согласен с мнением застрельщика: в городе должно быть ограничение 50 и +4 нештрафуемый предел. По Ленинградке в населенных пунктах должны быть развешаны знаки 70 +4 нештрафуемый предел. В н.п. с белым фоном - знак 70. Это не противоречит ПДД.

Вэл, 23.10.2023 12:22

Причем знак 70 не помешает повесить и кое-где в Зеленограде, на улицах типа Алабушевской или пр-та Генерала Алексеева.

divian, 23.10.2023 12:42

+4 - не было такого несчастья. +10 было когда-то, в соответствии с точностью спидометров.
Откуда эти +4 выдумали?

Вэл, 23.10.2023 12:58

Я не знаю, какая сейчас погрешность спидометров по сравнению с 80-ми годами, но если уж привязывать нештрафуемый предел скорости к погрешности, то логичнее измерять её в процентах.

divian, 23.10.2023 13:39

Да то же самое всё осталось.
Он же обороты считает. Ошибка зависит от реального диаметра резины, с учётом давления в шинах.
А погрешность, для стрелочного прибора - половина деления шкалы. Реально на ходу - дай бог хотя бы деление успеть рассмотреть... Т.е. 10км/ч - разумный допуск. Либо придётся плестись с заведомо заниженной скоростью, что тоже не гуд

Вэл, 23.10.2023 13:44

Т.е. 10км/ч - разумный допуск

В принципе согласен. Во многих странах правда считают 10%. Но не всё же копировать "со многих стран". А то вон, не знаю как сейчас, а раньше в Азербайджане грузовикам за городом вроде 50 было, и штрафовали за 51.

застрельщик, 23.10.2023 17:01

Откуда эти +4 выдумали?

Стандарт в Европе.

poustov16, 23.10.2023 20:36

Всё на европушку равняемся? Не надоело?

divian, 24.10.2023 19:18

И давно? Когда я там ездил последний раз в разных странах по-разному было.

zloy_tolik.livejournal.com, 24.10.2023 12:01

вот откуда такое знание, как думают законопослушные россияне?

Потому что в понимании автора этих строк законопослушные россияне - это некое безмозглое стадо, которое послушно начинает делать то, что скажет любая обезьяна, волею судеб оказавшаяся в нужном кресле. представителей этого стада, кстати, не так уж и мало.

Водоохранная зона, 23.10.2023 11:34

Убийства на дорогах это эксперименты Антоновича, который считает что для глобальных изменений в дорожном движении достаточно одной фразы "они ускорялись на зеленый".

Эксперименты на живых людях это верх лицемерия!
Специально наблюдаю последнее время за светофорами, теперь каждое 3-5 включение красного идут проезды через стоп-линию на этот самый красный, что еще раз доказывает что истинной целью было обогатить казну.

Уроды циничные.

Holsten, 23.10.2023 11:39

Специально наблюдаю последнее время за светофорами, теперь каждое 3-5 включение красного идут проезды через стоп-линию на этот самый красный, что еще раз доказывает что истинной целью было обогатить казну.

Как же комфортно и спокойно ездить по Москве, видно когда включится красный (таймеры и подмигивание зелёным), видно сколько стоять на красный (обратный отсчёт) - сплошная благодать, не то что тепереча в Зеленограде, когда каждый миг ждёшь подвоха от светофора.

BioReactor, 23.10.2023 12:29

Это реальные неподсудные преступники, которых покрывает система и местная власть, а не просто уроды.

Легион, 23.10.2023 15:38

Какая же тварь эти эксперименты делает. Аналогично уже много раз наблюдал, за эти несколько дней, когда автомобили из-за резко включившегося жёлтого, даже двигаясь медленно, применяют резкое торможение, выкатываются за стоп-линию, и при возможности сдают назад.

Андрей К., 26.10.2023 10:19

Я только один раз недавно проехался на автобусе по городу и то смотрю автобус пересекает Стоп линию.
Сколько у него таких нарушений будет за месяц? скоро все автобусники по увольняются , все штрафы вычтут у них из зарплаты.

Holsten, 23.10.2023 11:35

Почему этот товарищ на чёрном авто проводит эксперименты с торможением в черте города в потолке машин на пешеходном перходе, а не на полигоне в дали от людей? А если бы во время эксперимента на дорогу вышел пешеход? А если бы торможение прошло не штатно?

Оштрафовать этого товарища за резкое торомжение на зелёный, когда в этом нет небходимости. Оштрафовать за создание аварийной ситуации, ведь рядом ехали машины и при таком резком торможении могли воспринять этот манёвр как неожиданно появившийся пешеход и необходимость тоже резко тормозить. Ну и проверить максимальную скорость, а то может там не 79 было, а больше. Ну и проскакивание на жёлтый пущай тоже проверят.

Holsten, 23.10.2023 11:42

Ну и проскакивание на жёлтый пущай тоже проверят.

Ведь на него он проскакивал не случайно, как многие водители после регулировок светофора и отмены мигающего зелёного, а намерено и причём ускоряясь, то есть у него были все шансы остановитья перед стоп линией, но прнимал заблаговременное решние нарушить, причём похоже в сговрое с неоределённой группой лиц.

BioReactor, 23.10.2023 12:28

Потому-что он чёрт, которому всё можно. А мы смерды - которые по закону, и нам ничего нельзя. Он здесь бог и будет нас учить как Родину любить и как жить.

observer64, 23.10.2023 14:55

И почему он же думает что проехав 3 раза с разной скоростью он получил абсолютно точное значение? Какая резина у него была, а если машинку потяжелее или полегче и проехаться раз 150 или поболее? А если тормозить начать не на зебре? Да еще миллион если!!! И ведь кое кто примет это недоразумение за чистую монету и таки внесет изменения о которых он просит.

Vermut, 23.10.2023 12:34

Депутаты, конечно, читают неталл и смотрят ютуб, ну-ну.

Авторы видео выбрали один из самых опасных способов показать, что тормозной путь увеличивается с ростом скорости.
Этот факт не нуждается в опытном подтверждении, тем более на дорогах общего пользования.

Идея может быть и неплохая, но иллюстрация *facepalm*

zloy_tolik.livejournal.com, 24.10.2023 12:06

Депутаты, конечно, читают неталл и смотрят ютуб, ну-ну.

И читают и смотрят. Просто они точно такие же упрямые и твердолобые, как некоторые гаврики в каментах.

застрельщик, 23.10.2023 12:48

Смотри-ка, скоро они задумаются, что 50 км/ч по городу и штраф при превышении на 5 км/ч - это не глупая гейропейскость, а мудрая цивилизованность.

zloy_tolik.livejournal.com, 24.10.2023 12:05

Ага, молодец, сравнил европейские узкие улочки с проходящими через Зеленоград трёхполосными автострадами.

застрельщик, 24.10.2023 14:04

Ну куда там какому-то Берлину до Зеленограда! https://www.google.com/maps/@52.5122517,13.3147371,3a,75y,266.12h,91.98t/data=!3m6!1e1!3m4!1sOg5nwxsiyZnvIMJp_d4o6A!2e0!7i16384!8i8192?entry=ttu
И испанцы тоже - Мадрид - это вам не Зеленоградушка, понимать надо. https://www.google.com/maps/@40.4292241,-3.689294,3a,66.9y,352.72h,83.05t/data=!3m6!1e1!3m4!1sf7MMoqZpDy4ApszuO1Reew!2e0!7i16384!8i8192?entry=ttu

zloy_tolik.livejournal.com, 24.10.2023 14:15

Если ты не видишь разницы между тем, что привёл и, например, вот этим
https://maps.app.goo.gl/qCKJ8f2itVqKFXK69
или даже вот этим
https://maps.app.goo.gl/qPnHZquqeLJBWLby5
то тут и правда хоть кол на голове теши. Глупая гейропейность во всей своей красе, действительно, лучше и не скажешь.

застрельщик, 24.10.2023 15:34

Ну и в чем разница, кроме ватной европофобии?

Вэл, 24.10.2023 19:50

Вот это поворот! толика в ватники записали!

zloy_tolik.livejournal.com, 25.10.2023 23:19

Что, позабавило? Ты периодически точно так же выглядишь.

zloy_tolik.livejournal.com, 25.10.2023 23:24

Ещё раз: если ты не видишь разницы в организации дорожного движения на приведённых фотографиях, то ты полный, стопроцентный Антонович, и даже медицина тебе помочь бессильна.

Prohozhij, 26.10.2023 18:20

Ну так надо стремиться чтобы у нас улицы были как в Берлине не только с точки зрения скоростного лимита, но и были улицами, а не недошоссе -недоулицами. С Тверской почти получилось, ее не успели совсем изгадить, потому что места мало (подземные переходы, сделанные при совке, конечно, портят картинку, но многие из них на Тверской с метро сопряжены).

zloy_tolik.livejournal.com, 29.10.2023 16:30

Тебе надо - ты и стремись. А то ж дураки какие-то планировали город как набор районов, внутри которых есть чуть ли не всё необходимое чтобы нагрузку на главные дороги снижать, ога. А тут вылезло вот это очень умное и теперь рассказывает к чему там стремиться надо.

Когда ж вы совок-то из своей башки повыдавливаете?..

zavxozzz, 23.10.2023 13:01

В кинофильме, на основе опытов на дороге общего пользования! говорится, что "скорость явно выше 79 км/ч". Там же висит камера на скорость, она что не увидела превышение?
Сейчас начнётся натягивание совы.
Да и какое значение имела скорость, если ДТП произошло на самом ПП?

Хмурый, 23.10.2023 14:30

В кинофильме, на основе опытов на дороге общего пользования! говорится, что "скорость явно выше 79 км/ч". Там же висит камера на скорость, она что не увидела превышение?

+1
Одно дело - эксперимент, когда водитель точно знает в каком месте надо бить по педали тормоза. Другое - торможение в естественных условиях, где водителю надо 0,5 - 2 сек, чтобы сообразить, принять решение и перенести ногу на тормоз.
Так что "явно выше" совсем не явно

jemand, 23.10.2023 13:46

интересная новость: очевидцы этого ДТП могут потребовать (и получить) деньги с водителя

Четыре девушки потребовали от некоего учебного заведения выплаты морального ущерба по миллиону рублей каждой за то, что они стали свидетелями дорожной аварии, в результате которой погиб человек. Автомобиль принадлежал именно этому учебному заведению.

По итогу районный суд взыскал с владельца машины учебного заведения в пользу каждой пострадавшей по 300 тысяч рублей. Апелляционный суд снизил стоимость морального ущерба каждой девушке до 150 тысяч рублей. Кассационный же суд решил, что решение первого суда — правильное.

https://newizv.ru/news/2023-10-23/verhovnyy-sud-za-dtp-po-vine-peshehoda-otvechaet-i-voditel-avtomobilya-422057

Holsten, 24.10.2023 11:06

Там очевидцы родственники погибшего, а не случайные прохожие.

jemand, 24.10.2023 13:15

откуда такие сведения? В статье

деле фигурировали еще и свидетели, которые потребовали компенсации

AltGreen, 23.10.2023 14:06

Другой вопрос что делать за городом, когда есть куча дорог и знаки весят совершенно от балды, то 60, то 90, то 70.
Не штрафуемый диапазон +20км\ч позволяет хоть как то лавировать среди этих знаков и камер.
Насчет того, что конкретно в Зеленограде 80км\ч (60+20км\ч) это довольно много (особенно зимой) - я полностью согласен, может быть проще повесить повсеместно в нашем городе знаки 40км\ч и закрыть вопрос?

KLL, 23.10.2023 19:48

80 это не много для 3 полосных дорог с разделительной.

Легион, 23.10.2023 15:45

НА КАКОМ ОСНОВАНИИ какая-то контора "СДП" заявляет, что "все законопослушные россияне" её поддерживают?? И таким образом, следует из сказанного ею, эта поганая, и вредительская, по-моему мнению, контора заявляет, что ВСЕ РОССИЯНЕ, НЕ ПОДДЕРЖИВАЮЩИЕ ИХ - НЕЗАКОННОПОСЛУШНЫЕ!!

Вэл, 23.10.2023 16:19

погибшей в ДТП женщине, которая переходила дорогу на красный свет, было 80 лет

До этого была информация, что погибла молодая женщина. Если женщине было 80 лет, то есть вряд ли она прямо "побежала" через проезжую часть, то к водителю появляются дополнительные вопросы. Трассологическая экспертиза должна дать на них ответ.

jemand, 23.10.2023 17:47

Трассологическая экспертиза

трасология - наука о следах. Какие следы тебя интересуют?

Вэл, 23.10.2023 19:46

С просторов интернета:

Понятие трасологической экспертизы

Автотехническая трасологическая экспертиза – это исследование, направленное на уточнение деталей происшествия, определения причастных к аварии и виновных к ней лиц, на решение других поставленных вопросов, которая проводится на основании решения уполномоченного органа, например, суда, следователя, прокурора и др.

Суть экспертизы сводится к обнаружению, идентификации следов и определению природы их происхождения.
Обычно исследование назначают еще на стадии предварительного расследования. Но если это не было сделано, то решение о ее проведении может быть принято на любом этапе производства и рассмотрения дела

Если есть ещё вопросы - ты задавай, не стесняйся.

Вэл, 23.10.2023 19:48

Или ты думаешь, что следаки постояли-постояли, покурили рядом со старушкой, дежурный протокол составили и уехали?

jemand, 24.10.2023 10:07

Если есть ещё вопросы - ты задавай, не стесняйся

задам, раз ты не против.
Почему ты считаешь, что именно идентификация следов и определение природы их происхождения даст ответ на дополнительные вопросы к водителю в связи с преклонным возрастом пострадавшей?

Вэл, 24.10.2023 10:47

Я поясню. Исходя из преклонного возраста погибшей, я предполагаю, что появление её на переходе на красный свет было не совсем таким внезапным, как представлялось ранее. Соответственно появились некие сомнения в невозможности водителем избежать наезда - что в итоге и должно стать определяющим фактором его невиновности, или наоборот виновности. Что в итоге и должна определить экспертиза. А то что она будет серьезной - у меня нет сомнений. Это ведь не эксперимент Антоновича, тут всё жёстче и прозаичнее.

jemand, 24.10.2023 11:05

Всё это верно, да, верно, да. Бумага написана правильно, всё, всё хорошо (C)
И все же, причем тут следы?

Вэл, 24.10.2023 11:36

И все же, причем тут следы?

См. два моих предыдущих поста.

Вэл, 24.10.2023 11:42

Если тебе это не доходит - для твоего удобства заменю термин "трасологическая" на "автотехническая", если уж ты не понимаешь о каких следах идёт речь

zloy_tolik.livejournal.com, 24.10.2023 12:12

Ого, сподобился новый термин разузнать.

Эти и другие невероятные достижения профессионального дальнобойщика читайте в каментах на Netall!

jemand, 24.10.2023 13:27

заменю термин "трасологическая" на "автотехническая"

крутая замена, ничего общего у двух этих терминов. Когда пишешь, думай немножко головой.
Впрочем, я думаю, автотехническая экспертиза тоже не поможет, если водитель смотрел на светофор и не ожидал, что на красный свет кто-то пойдет

Вэл, 24.10.2023 14:00

крутая замена, ничего общего у двух этих терминов

я же говорю, если до тебя не доходит одно, я тебе предлагаю другое. Обычно в серьезных случаях одна экспертиза дополняет другую. Мне как-то довелось через это пройти.

я думаю, автотехническая экспертиза тоже не поможет, если водитель смотрел на светофор и не ожидал, что на красный свет кто-то пойдет

думать ты можешь всё что угодно.

Вэл, 24.10.2023 14:19

Мне как-то довелось через это пройти

Целых три разных экспертизы по одному ДТП.

jemand, 24.10.2023 15:45

Мне как-то довелось через это пройти.

если тебе даже как-то довелось пройти ЭКГ и колоноскопию не думай, что одно заменяет другое

Вэл, 24.10.2023 18:40

Блин, я думал колоноскопия - это что-то связанное с осмотром колонн. Не знаю как ты там проходишь ЭКГ, а я проходил три экспертизы - автотехническую, дорожную и трасологическую. Если ещё вопросы есть - обращайся.

jemand, 25.10.2023 13:18

Если ещё вопросы есть - обращайся

какой смысл к тебе обращаться, если тебе что толстая кишка, что архитектурное сооружение - все едино?

Вэл, 25.10.2023 13:49

Действительно, зачем тебе ко мне с вопросами обращаться, если главная цель твоих комментариев - банальный холивар. Иди своей дорогой, проктолог.

jemand, 25.10.2023 14:49

смотрите - он обиделся!
а кто тебе мешал 23.10.2023 19:46 не выпендриваться, а отреагировать конструктивно?

Папаша Лени Ханбекова, 23.10.2023 16:41

Наконец-то! Антонович невиновен! Руки прочь от нашего благодетеля!!!
Давече тряслись с Лёнькой в 11м автобусе от Универсама в сторону 10го микрорайона, на светофоре перед съездом с эстакады красный резко включился и водитель всех пассажиров резко на пол положил! Красиво было и смешно, Лёньке на радость! Теперь ездить в автобусах стало куда веселей! Спасибо Антоновичу!

poustov16, 23.10.2023 20:35

Поразительная близорукость от доверенного лица. Ведь все знают, почему эти +20. ВСЕ. Вся страна знает. А он ЗНАЕТ, но НЕДОВОЛЕН!
Шучу. Шучу, конечно. Он тоже знает. Ведь он также, как и дума, ставит эксперименты на людях. На своих соседях, которые водили детей в те же школы, в которые и он своих. Просто доверенному лицу обидно, что не он один может ставить эксперименты.

poustov16, 23.10.2023 20:39

А что видео такое мутное? Что было бы, если водитель ехал 60? На сколько меньше костей было переломано?

KakTuz, 23.10.2023 20:46

В чём глубинный смысл эксперимента? Показать. что тормозной путь растёт с увеличением скорости? Тормозной путь пропорционален квадрату скорости, это известно из школьного курса физики.

poustov16, 25.10.2023 10:11

Эксперимент как сам по себе ничего не значит. НО!
1. Показали работу комплекса видеофиксации.
2. Показали работу монтажника видео.
3. Самовозбудились на проблему (остальных не смоги).

Т.е. работа проделана большая.

Андрей К., 29.10.2023 20:39

Этот эксперимент уже и на Москву распространился сам лично видел видео.
А как штрафы справедливо брать с водителей в рамках эксперимента? Или за это всё таки должен отвечать главный экспериментатор?

Экскаватор, 23.10.2023 21:26

МИЭТУ нужно откреститься от Антоновича. Столько гадостей для Зеленограда сделал, что удивляюсь как его земля носит.

serega493, 23.10.2023 23:15

нештрафуемый порог "+19 км/ч", который приводит к таким страшным ДТП, уносящим человеческие жизни.

А островок "безопасности" , который делает из 6 полос, два раза по три, не провоцирует страшные ДТП?
Каждый день езжу там на работу и вижу перебегающих пешеходов половинку дороги на красный. Когда не было этого островка, было гораздо меньше бегунов на красный.

PolM, 24.10.2023 15:10

Не понимаю как грубое нарушение пострадавшей ПДД может служить отправной точкой к новым суровым мерам к ни в чем не повинным водителям.
"Честь открытия ~~памятника~~ новых правил ДД (мы ту посовещались) принадлежит мне!" (Антонович К.)

Елена Алексеевна, 25.10.2023 16:21

Не первый раз...
На улице Александровка в течение суток две женщины (не вместе)перебегали проезжую часть вне зоны перехода и были сбиты.
Результат: ограничение скорости для автомашин до 40 км/ч...
При этом водители ПДД не нарушали.

jemand, 25.10.2023 16:57

Когда не было этого островка, было гораздо меньше бегунов на красный.

а что? Логика мало отличается от утверждения, что мигающий зеленый провоцирует ускорение

Андрей К., 26.10.2023 10:29

3 Секунды на принятие решения и остановку вот это экстрим , тут и с 40 вопрос остановишься или нет , правильно профессор Преображенский из фильма Собачье сердце говорил "Разруха начинается в головах"

Трифон, 26.10.2023 22:14

Мда, сложно представить сколько лет потребуется Зеленограду, чтобы избавиться от всего паразитства сделанного на дорогах этой вредительской организацией, деятельность которой уже давно за рамки адекватности вышла.

KeoFoxy, 27.10.2023 14:07

А может пора штрафовать пешеходов нормально? Или на 15 суток сажать за такие приколы?

Действительно, если одна тупая шалава решила ночью в дождь перебежать на красный, то кто виноват? Конечно же не она

Отдельный вопрос с экспериментаторам? Там совсем мозг потеряли? Испытания на полигонах проводят, да и что это у нас автодор нарушает, проезжает на желтый? Или не успел затормозить вовремя, так как желтый неожиданно загорелся???

Андрей К., 29.10.2023 08:35

[codОтдельный вопрос с экспериментаторам? Там совсем мозг потеряли? Испытания на полигонах проводят, да и что это у нас автодор нарушает, проезжает на желтый? Или не успел затормозить вовремя, так как желтый неожиданно загорелся???e] [/code] Они скоро сами же наплачутся от своих экспериментов когда штрафы съедят пол зарплаты или в аварию попадут на своих супер крутых автомобилях.
Будет как в фильме Кавказская пленница " Простите а церковь тоже я? "

rwalex, 28.10.2023 00:18

Сам понял, дебил, чего написал?))))))))

Чтобы оставить комментарий, вам необходимо авторизоваться или зайти из