|
|
|
|
Гость(Александр): извините, но ваши познания в Конституции РФ я все таки рискну подвергнуть сомнению, так как вы даже приблизительно не знаете исходный текст этой статьи. Не доводите ее до абсурда таким трактованием, а то получится что у нас и частной собственности нет, и заборы вне закона, и метро закрывать на ночь не имеют права, и вообще при куда захочется. Я не подвергал ваш возраст сомнению, просто раз вы отстаиваете право подростков на передвижение, то я вам и такого рода вопросы, дабы услышать вашу аргументацию в защиту этих несчастных. Это всего лишь ораторский прием. Кстати говоря, подъезды и так среда обитания подростков в зимний период, куда ж им сирым пойти: в бар не пустят, да и денег нет, в квартиру такую компанию не пригласишь, вот и ошиваются. Из подъездов подростки весьма успешно выкуриваются милицией, особенно если жители будут проявлять интерес к тому, что происходит в доме. Почему я решил что там подростки сидели? А взрослый адекватный человек станет сидеть на лестнице? Нет, исключения встречаются конечно, но теория вероятности все таки подсказывает, что это были именно подростки.
|
|
конституцией горонтированно что человек имеет право свободно передвигаться ето значит в любое время в любое место,а етот закон огроничивает передвижение ,во вторых к вашему сведенью я по подьездам не околачиваюсь.возраст не тот. Подвалы закрыты и опечатаны чисто теоретически и крыщи тоже кому надо тот найдёт спосб зайти. Поймите что етот закон обсурден пускай он будет, но не как не до 18 летнего возраста хотя бы до 16 летнего. А подростки будут злые по подьездам сидеть и пьяные и ни кто их шугать не будет.потому что подростки сами по себе агрессивные а из зо того что их не пускают на улицу в двойне могут и избить и голову проломить и дверь сжечь . а если уж из подьездов шугать будут пойдут в подвал а в подвалах сыро и холодно кастерок угарный газ и трупики вокруг костра.
про призервативы это же хорошо предохраняются, про бульбулятор - ето уже к госнаркокантролю не будет наркотиков не будет наркоманов, смертнуюказньввести за торговлю наркотиками.бутылки опять же есть закон запрещающийпродажу не совершенно летним, так что опять же вопрос почему ни кто не проверяет как закон работает.а вы не допускаете что в подьезде могут находится и лица старше 18 лет.?? почему вы решили что ето подростки ???
|
|
Гость(Александр): увы, родители слишком часто за своих детей не отвечают, так что материальный довод окажется действеннее моральных. Штрафовать будут не подростков, а их родителей. Задерживается ребенок позже положенного - значит должен сопроводить его сам. По-моему вполне логичная мысль, а то у нас первоклашки домой уже одни ходят. Кстати Трудовой кодекс у нас все таки работает, поймают на таком работодателя и с определенной суммой ему расстаться придется, потому многие и шарахаются от несовершеннолетних работников как черт от ладана. Статья о свободе передвижения (статья 27) говорит лишь о том, что человек имеет право свободно передвигаться, выбирать место жительства и пребывания, а равно и выезжать за границы страны. Вас в этом ограничивают? Или вы собираетесь переезжать на другое место именно ночами? Думается, что это весьма неудобно, и грузчиков не найдете для перевозки вещей, придется девушек с Ленинградки для этих целей нанимать ) Про комендантский час вообще не в тему, в законе этих слов нет, и вообще это только ограничение, как и ограничение на продажу алкоголя и табака для несовершеннолетних. Подвалы и крыши у нас опечатаны и закрыты, и проверяется это регулярно, а компанию подростков из моего подъезда я шугануть смогу. Тем более чем вы там занимаетесь? Пройдя по лестнице в то время, когда оба лифта не работали я увидел на лестнице и презерватив, и бутылку прожженую (наркоманы их кажется называют бурбуляторы?), кучу окурков, пару бутылок. Безусловно, содержательный и интересный досуг. Дома сидеть надо в столь нежном возрасте, успеете еще нагуляться. Ужесточение наказания мало к чему приведет, пугает его неотвратимость, а не строгость. А с первым у нас пока не очень.
|
|
"1) вот именно, поэтому несовершеннолетний и ограничено дееспособный" но занего отвечают радители и им решать как ребёнок проводит свободное время я например за то что бы не пускали до 18 в бары дискотеки не продовали водку в магазинах и сигареты тоже и т.д но про общественный транспорт и улицу это перебор. вот так может у нас кодекс в часности трудовой не работает. допустим 17 лет человеку после школы он три -четыре часа работает (это по кодексу и если семьи нет и ребёнка ) а потом идёт на подготовительные курсы в институт а курсы в Москве например начинаются в 19
идут до девятти так вот пока онобратно доедет уже будет около 11 пока домой дойдёт уже больше и что его теперь надо штрафовать??? или допусти у подростка семья и ему эту семью надо содержать конечно же он пойдёт работать на полную смену ну например официантом допустим в кружку кружка работает до 1 и дальше или другой бар ??? и что ему теперь не работать, а семья пусть голодает ?
вот именно статьяконституции о свободе передвижения. а так же какой комендантский час он в водится при черезвычайных ситуациях и военном положении у нас славу богуне то и не другое. Я например гуляю ежедневно и в том числе по ночам. часа в два на улице вообще уже нет ни каго. вполне очевидно что надо ужесточить накозания против подростков и детей и для самих подростков соверщающих преступления. так впринципе летом подростки были на веду у потрулей мелиции а теперь уйдут в подвалы подьезды и крыши! что ещё хуже нахождения на улице.
|
|
Гость(Александр): 1) вот именно, поэтому несовершеннолетний и ограничено дееспособный. Вы подтвердили мои слова, дальнейшая дискуссия не имеет смысла, но я все пройдусь по другим пунктам. 2) получение паспорта не дает полной дееспособности, а работа в 16 лет имеет существенные ограничения, установленные Трудовым кодексом для несовершеннолетних и в связи с этим я слабо представляю как подросток с работы может уходить позже 22 часов. 3) статью Конституции в студию, право на свободу передвижения не аргумент, оно имеет несколько иное толкование и иное приложение по отношению к НПА. Далее, по поводу борьбы с преступностью, мы конечно можем заняться демагогией, и у меня это неплохо получается, ибо меня за это неоднократно укоряли, но давайте все таки рассматривать ситуацию в ее нынешнем состоянии. Вполне очевидно, что подростковая преступность и преступность, направленная против несовершеннолетних зашкаливает. Одномоментно ситуацию не искоренить в принципе, так что лучше: принимать хоть какие то меры или надеется, что у нас разом появятся эффективная милиция, а преступники пропадут? Кстати я до 18 лет по ночам не шастал, да и сейчас особо не тянет, дискотеками не увлекался, романтические прогулки под луной с пивом в руке не привлекали.
|
|
уважаемый Diablo выговорите, что: "во времена разгула преступности, в том числе и среди несовершеннолетних, это достаточно здравая мера."
а вам не кажется что здравая мера ето боротся с преступностью а не делать видимость, что гос-во проявило заботу о народе.
Для всех остольных как будто вы сами не были подростками и не гуляли до поздна ???
|
|
во первых пока лицо не достигло 18 лет за него отвечают его родители, опекуны попечители,нужное подчеркнуть. во вторых паспорт выдаётсяв 14 лет в 16 можно идти работать и женится.. представляю какогобудет подростку который имеет семью растит детей зарабатываю деньги. а вот возращается после работы тако подросток домой к женеа его бац и задержали за то что поздно =)))) ето не правельно. а в третих етот закон противоречит конституции
|
|
Гость(Никита) Какое смелое утверждение:"Наше поколение не для того похоронило СССР,чтобы сейчас всякие дуболомы вводили для молодежи комендантский час")) Ну во первых -не для молодежи,а для несовершеннолетних детей,ограниченных своей(в силу возраста)недееспособностью! А во вторых- это не ваше поколение развалило СССР(и даже не наше! Вы являетесь,как раз, продуктом этих самых "похорон". Да, и "комендантский час" неплохо было бы для вас ввести,хотя бы для того,чтобы остальные ночами могли спать спокойно, а не слушать ваши ночные концерты с матерщиной,звоном бутылок,горлопанством. Удивляюсь,проживая рядом с милицией,ее лояльностью и корректностью,я бы на ее месте давно шуганула вас с этого бульвара(или парапета-как вы там его называете)!
|
|
Да сейчас такие школьнички пошли, что страшно самому на улицу выйти, когда они "гуляют" ))
|
|
Диабло, вот в который раз я хочу написать коммент, а вы меня опережаете)) Мне тут уже нечего добавить) Так что +1
|
|
Гость(Никита): не путайте свободу со вседозволенностью. Тем более до 18 лет человек является ограниченно дееспособным, что априори ограничивает его свободу так или иначе. Или вы анархист? Я, например, либерал и в этом законе не вижу никакого тоталитаризма, во времена разгула преступности, в том числе и среди несовершеннолетних, это достаточно здравая мера.
|
|
И вообще Gray, наше поколение не для того похоронило СССР, что бы сейчас всякие дуболомы вводили для молодежи комендантский час.
|
|
Gray, я хочу этим сказать, что тот кто хочет кого-то , в чем-то ограничивать, тот пусть сначала себя ограничит. Хватит свободу молодежи отбирать. И вообще," я за чтоб на белом свете, разрешили курить бы детям..."
|
|
Гость(pokemonych): похожа, да не этим. В США вон вообще пиво до 21 года ни-ни, даже дочки прошлого президента оскандалились в связи с этим. А у нас для молодежи вольница, кури, пей, ширяйся, деградируй и вырождайся, чего еще желать можно? А вообще закон правильный, еще бы следили за его исполнением. Меня, честно говоря, уже достали стада малолеток, сидящие ночами на лавочках, пьющие пиво и коктейли из химии и спирта. Ну а в барах и клубах им априори до 18 делать нечего, учится надо. Другое дело что опять этот закон если и будут выполнять, то для галочки.
|
|
:) Пардон, не в тему: Никита, просто ради любопытства: это такой своеобразный юмор (что-то какой-то не особо прикольный, да и на троллинг не тянет) и зачем он нужен? Спрашиваю потому что как-то давно прочитала Ваше "предложение" по борьбе с кризисом (тоже своеобразное), а потом на другом ресурсе наткнулась на комент, один в один повторяющий Ваш текст. Ну, просто интересно, что Вы этим хотите сказать...
|
|
А для всех я считаюьнадо комендантский час ввести. Для взрослых тоже. Нефиг шлятся по улицам. Еще надо женщинам запртить носить короткие юбки и брюки, это провоцирует насильников. А еще надо запретить носить наличность с собой больше 500 рублей, это провоцирует грабителей.
|
|
я что-то сильно сомневаюсь, что этот закон сильно на что-то повлияет. у нас вон и алкоголь распивать в городе нельзя, разве это кому-то сильно мешает?
и звучит как-то очень непродуманно закон. мало ли, какие у людей дела могут быть в это время, может им позарез нужно на улицу, а родители не всегда могут сопровождать. имхо херней занимаются
|
|
на квартирах будут собираться и там бухать-не проблема))
|
|
да не сыте мелкие
кто хочет тот всегда выход из жопы найдет
мне 15 и норм, дома вобще сплю редко)))
контроль мусорский - херня полная
|
|
Люди, скажите, правда, что в ледовом дворце кататься можно только с 9 вечера? Раньше не пускают? А то как детей пускать???
|
|
Секции то есть, только рекламы нет. И по телику по районному каналу небольшой сюжет покажут и всё. А вокруг одна реклама такого-то и чего-то за денюжку. Поэтому, который раз говорю-нужно внести законопроет для телевидения-уменьшить до минимума показ обнажённых частей тела, разврата, грамура и другой дребедени. Но ведь никто из депутатов такой закон не примент-затрагивает кучу влятельных людей:(
|
|
Мать, в Зеленограде масса бесплатных секций для подростков.
|
|
"А чтобы дети лишний раз не шатались по улицам, специалисты советуют занять их чем-нибудь, например, отдать в спортивные или художественные секции." - Специалсты не уточняют где и как может мать-одиночка с зарплатой в 15000 рублей заработать денег на ежедневные занятия в секциях для ребенка 14 лет?
|
|
Гость(Голиаф)для ДЕТЕЙ в 8-50 идёт "спокойной ночи, малыши".
|
|
Этот закон будет плохо действовать либо вообще не будет действовать, ибо детей нужно заинтересовать чем-то, а родители после 10 часов вряд смогут им в этом помочь, ибо сами после работы устают. Что остаётся для детей после 10? -телевизор и комп. А там что? Тоже ничего путного. Следовательно, смысла от одного этого закон нет.
|
|
Я считаю, что такой закон нужен! Ведь подростки сами зачастую не понимают опасности ночных "гулянок", а родителей уже не слушают... А закон - это непререкаемо и удержит многих детей дома, а, значит, может быть, спасёт их жизнь и здоровье.
С уважением, мама двенадцатилетнего мальчика.
|
|
Я в 16ть лет присягу принял и домой из училищя возвращался около часа ночи.Прикольно былобы если каждую ночь по 3 часа в обезьяннике сидеть. Закон конечно правильный, но недоработанный.
|
|
Как обычно, принимающие закон не собираются ему подчиняться.
В стране 2.5 млн человек работают в милиции, ФСБ, внутренних войсках - а на улице всё опаснее.
Почему так?
|
|
Совершенно правильный по своей сути законопроект. Другое дело в том, что реализовываться он должен, по хорошему, на уровне семьи, а не на уровне законопроекта. Ну и с возрастом, возможно, перегнули, лет до шестнадцати точно можно спустить планку.
|
|
Гость(pokemonych) 30.03.2009 20:55:24
IP: скрыт
Наконец!
|
|
Россия все больше становится похожей на тоталитарное государство.
|
|
|
|
|
Подписка на рассылку
