|
|
|
|
_Лерун4ik
Вы хотя бы мой ник копирнули бы. А то вставляете мои фразы, без указания на автора. По поводу не только штрафа я в курсах, просто не стала описывать по пунктам, что мне грозит при отсутствии водительского удостоверения.
"Так что дешевле и безгеморройнее все доки держать при себе и не лезть в бутылку..."
Я вод. удост. всегда беру, так что лезть в бутылку нет необходимости. А вот паспорт очень редко беру. Пока наверно не столкнусь с такой проблемой как выяснение личности, да и пока нет у меня такой острой необходимости, чтоб всегда таскать его с собой, ибо где я бываю он не нужен))
|
|
|Мне чтобы подтвердить свою нечурбанность паспорт не нужен,...|
Ага...))) Закон не обязывает носить в "широких штанинах" "дубликат бесценного груза"), и всё же - у такого юридического действия, как выяснение личности, могут быть разные причины, и тогда - обезьянник от 3-х часов и до ( не знаю), - и всё это в рамках действующих законов.
|,...естественно, права всегда беру, когда сажусь за руль, ибо н взять их, если остановят, придётся оплатить штраф...|
Хм, и не только штраф...)
Максимум - машину на штрафстоянку, услуги которой потом оплатите, в дополнении к штрафу. Минимум - 3 часа на устранение "косяка": такси-дом-права-обратно, но этот вариант - скорее исключение из правил. Так что дешевле и безгеморройнее все доки держать при себе и не лезть в бутылку...
|
|
права и паспорт-документы, удостоверяющие личность, предлагаю не спорить и вместо паспорта показывать права...вот и все
|
|
harroshka
А вы я так понимаю уже стара? Ну что за бред вы говорите? Причём тут возрастные рамки? Старая я, или молодая. Я что то не так сказала чтоли?Я все вещи называю своими именами. Мне чтобы подтвердить свою нечурбанность паспорт не нужен, достаточно начать говорить и посмотреть на меня. Права и паспорт документы разные и сравнивать я бы не стала на вашем месте, естественно права я всегда беру, когда сажусь за руль, ибо не взяв их, если остановят, придётся оплатить штраф, на паспорт таких штрафных санкций нет.
|
|
Елена Алексеевна: а чего в этом сложного? Я на спор запомнил номера и серии паспортов у 3 человек (как раз когда подобный спор возник). Если на такое способен я, то что мешает другим? ) Нет, хотите разглашать ваши личные данные - ради Бога, но мне как-то не хочется. Плюс уже возникает вопрос, кому в следующий раз наше любимое правительство разрешит проверять наши паспорта.
|
|
""Адрес можно и по фамилии с именем-отчеством узнать, а вот пальцами эту информацию закрыть проблематично, по крайней мере для правшей, руку так не вывернешь.""
Это уже действительно на паранойю похоже. Все кассирши в магазинах имеют фотографическую память? Или в пуговицы у них вмонтированы фотоаппараты?
|
|
Елена Алексеевна: И? Адрес можно и по фамилии с именем-отчеством узнать, а вот пальцами эту информацию закрыть проблематично, по крайней мере для правшей, руку так не вывернешь. Не верите - попробуйте сами, я уже поизвращался вдоволь )
По поводу малолеток опять же, нафига им магазины, у нас вон и крепкий алкоголь ночью не купишь, что, меньше алкоголиков стало? У нас потихоньку формируется левый рынок алкоголя.
|
|
+1 к мнению о несознательных гражданах, покупающих по просьбе. Своих детей любят а на других пофиг. Не раз был свидетелем, когда малолетки просили пробить им пиво, и каждый раз люди соглашались, под недоумевающий взгляд продавщицы. =\
|
|
""продавец вполне может быть наводчиком для домушников.""
А показать в паспорте только разворот с фото и возрастом, а не с адресом, никак нельзя? ;-)
""Когда я был еще пацаном - отец меня посылал иногда за бутылкой водки. И ничего - в голову не приходило пить её.""
Вот именно. А теперешним. воспитанным на современной рекламе типа "Кто идет за клинским"? - приходит. У нас в школе был случай, когда на уроки пришли пьяные пятиклассники - на шестерых, кажется, выпили бутылку водки и две пива.
|
|
Фрост, последний пункт - в самую точку!!!
|
|
Незнаю, что все так драматизируют
1 Современные подроски, особенно девчонки порой так выглядят, что и непоймешь сколько им лет
2 Да им ы сами порой одеваемся как подростки, так что либо костюм тройку, либо паспорт
3 Продавцу достаточно паказать фото и дату рождения при этом в руки довать запрещенно (почитайте последнюю стр паспорта)
4 А еще бы ввести уголовную отвественность для тех кто по прозьбе детей совершает для них покупки
|
|
Я не понимаю зачем этот закон. Любой человек и так имеет право спросить паспорт у любого человека, а тот, в свою очередь, имеет полное право ему отказать. Соответствено, продавец и так мог спросить паспорт, покупатель мог отказать, и в этом случае продавец мог отказать покупателю в покупке алкоголя.
Что дальше? Издадут закон который позволит спрашивать "как пройти в библиотеку?"?
|
|
Отличный ход, если детям не будут продавать алкоголь - они смогут чаще посещать музеи ценра москвы, культурно развиваясь при этом!
|
|
harroshka: "береженого - Бог бережет, сказала монашка, натягивая презерватив на свечку". Я стараюсь предусматривать худшие варианты. В ларьках не закупаюсь, там нет того, что я люблю.
По поводу нотариусов, есть, правда не знаю насколько они честные с другими, но со мной они вполне честны )
|
|
Диабло....вы преувеличиваете...насчет домушников...они не на это смотрят и вряд ли додумаются в ближайшем магазине спрашивать что вы покупаете...и потом, запомните - хороший дорогой алкоголь не покупайте в ларьке! не из-за домушников, а из-за своего здоровья....
что касается нотариуса...никогда не поверю что есть чистые проверенные честные нотариусы!!!!!
Грубиянка,вы еще молода как я понимаю, вы аккуратнее со словами "чурбанка"...паспорт вы таскать не обязаны, но это удостоверение личности и паспортом в том числе вы и можете подтвердить свою нечурбанистость...садясь в машину, думаю вы берете права???
|
|
harroshka: я к таким нечистоплотным нотариусам не обращаюсь ) Почему не хочу при покупке показывать паспорт - объясню. То, какой алкоголь покупает человек говорит о его благосостоянии, так что продавец вполне может быть наводчиком для домушников. А такой вариант весьма возможен, учитывая кто работает у нас продавцами. Так что теперь либо либо прекращать пить совсем или начать пить бурду. А я эстет и люблю дорогой качественный алкоголь. Придется в дюти-фри заказывать.
|
|
Жена год назад с корпаратива в палатку за сигаретами выскачила - паспорт потребовали! Конечно польстило - дочке 2,5 года, двое внуков - а 18 дают!
Кстати, в подплаве в автономках и флоте в тропических широтах личному составу в сутки положено красное сухое вино - дают только кому 21? Кто знает?
|
|
Незнаю, незнаю, что они там напринимали, но у моих подруг частенько паспорт спрашивают и смотрят, несколько раз при мне было такое. Продавцы сами себе правила устанавливают. Я вообще никогда паспорт с собой не таскаю и никакого геммора. В конце концов, я гражданин РФ, а не какая нибудь чурбанка. Нет же такого закона, что я обязана иметь при себе паспорт всегда?
|
|
Все правильно! А то школота всякая налакается пива/коктейлей, а потом вперед на подвиги!
|
|
у нас в менделеево вообще плевать хотели на запреты! вечером и ночью без проблем можно купить все что угодно...вот зачем писать законы, люди-то будут жить как хотят...потому что штраф это ничто по сравнению с выручкой которую они получат...
|
|
Диабло, нотариусу вы тоже паспорт показываете...у него больше шансов и возможностей с данными что-то сделать...в гаи вообще копию давать надо...еще где...
дело не в том, нам везде надо таскать документы, всем предъявлять,...свободы никакой...без бумажки ты - ..., я алкоголь ВООБЩЕ не покупаю, но мое право покурить ограничили конкретно! я должна место выбрать, купить сиггареты втридорога, да еще и паспорт показать...
|
|
ojo: критерии неоднозначности, ответственность продавца за разглашение личных данных? У нас в законах говорят А, а вот на Б усилий уже не хватает. В итоге права без обязанностей. Если считаете, что информация в паспорте никому нафиг не нужна, то может выложите тут свои паспортные данные? ) На билете и рецепте нет существенных данных, позволяющих меня однозначно идентифицировать. Ну а почему законопроект не будет работать, я (да и не только я) уже рассказали.
|
|
Когда я был еще пацаном - отец меня посылал иногда за бутылкой водки. И ничего - в голову не приходило пить её. Когда подрос - иногда покупал спиртное для себя - не спился.
|
|
Тоже не очень люблю предъявлять документы, но тут думаю будет оправдано, да и не все продавщицы будут спрашивать, а только если вдруг сомнения закрадутся...
Ситуации как рассказал Heirophant.cpp, думаю не должно повториться у нас в стране 8)
|
|
>>Мда, класс, уже продавцы имеют право проверять документы.
Нет. Это покупатель обязывается в случае неоднозначности своей внешности предоставить доказательство, что тот товар, который он хочет купить может быть продан ему на законном основании. Ничего в этом плохого. Показываете же вы рецепт в аптеке? Билет контролерам в электричке?
>>считайте меня параноиком, но я не люблю..
Полагаете что при принятии того или иного законопроекта надо учитывать мнения людей страдающих всеми психилогическими отклонениями или только легкими их формами?
|
|
>>Мда, класс, уже продавцы имеют право проверять документы.
Нет. Это покупатель обязывается в случае неоднозначности своей внешности предоставить доказательство, что тот товар, который он хочет купить может быть продан ему на законном основании. Ничего в этом плохого. Показываете же вы рецепт в аптеке? Билет контролерам в электричке?
>>считайте меня параноиком, но я не люблю..
Полагаете что при принятии того или иного законопроекта надо учитывать мнения людей страдающих всеми психилогическими отклонениями или только легкими их формами?
|
|
Если детям продают алкоголь вы недовольны. Если вам, 23-х летним не продают алкоголь вы начинаете возмущаться и брызгать слюной. Где решение? Не говоря уже о том, что продавец (тот самый, что работает целый день как робот.. и которому, не льстите себе, глубоко все равно как вас зовут и где вы живете) рискует всякие раз продавая алкоголь лицам, в возрасте которых он не уверен.
Законопроект адекватный.
|
|
2 Diablo
Ваши переживания по поводу того, что светить свои личные данные, вполне обоснованы. Я тоже не люблю это делать, да и никто не любит, наверное
Но на самом деле, данная практика (практика обязательного предъявления документов) - общепринятая во всем цивилизованном мире. Я лично видел, находясь за рубежом, как в алкогольном магазине дядька, которому минимум лет 60, не смог купить батл вискаря изза того, что на требование предъявить айди, у него с собой оного не оказалось. Парадокс, может даже глупо смотрится, но факт фактом
Процедура проста до нельзя - при продаже алкоголя считывается айди (магнитная карта), которая привязывается к конкретной покупке. Личная инфа не считывается - просто фиксируется то что сделана покупка алкоголя человеком, который имеет на это право (в силу возраста). Таким маком, каждая бутылка учитывается, и в том числе учитывается то, кому она была продана (не персонально, а по факту возраста). Без данной процедуры касса просто не выбьет чек
Сохранность личной инфы защищена законом, что у нас, само собой, нереально. Так как наши законы - что дышло.
Вывод таков, что у нас законы опережают (намного притом) возможность (прежде всего грамотную и разумную возможность) их применения.
|
|
Радуйтесь, что молодо выглядите! Как начнете квасить - сразу возраст будет на лице.
|
|
Heirophant.cpp: считайте меня параноиком, но я не люблю сообщать незнакомой женщине мое фамилию, имя, отчество, дату и место рождения, а так же номер паспорта. И вы совершенно верно заметили, что это никак не поможет. Тем более когда государство само формирует теневой рынок алкоголя, ввели эти идиотские ограничения по времени, сейчас начнут торговать алкоголем из под полы, а в этом случае паспортов спрашивать уже никто не будет. Что мешает малолеткам покупать алкоголь на этих же точках? Это вообще в духе государства, создать теневой сектор экономики, а потом с ним бороться.
|
|
2 Diablo
а при чем тут полицейское государство? Во свсех развитых странах продавец имеет право и даже обязан (как в штатах например) при продаже алкоголя требовать удостоверение личности. И это правильно.
Второй вопрос в том, что все эти красивости и правильности гробятся на корню, когда хозяева торговых точек просто обязывают продавцов продавать бухло кому угодно - им наплевать на закон, им нужна выручка
И я считаю, что уголовную ответственность надо вводить не для продавцов, а для хозяев торговых точек.
В штатах например просто все - если попался, неважно кто - продавец, хозяин, поломойка - неважно. Никого не посадят, просто у магазина отберут лицензию, сразу и навсегда (без права восстановления) А это ой как дорого стоит. Лицензия на продажу бухла в штатах - стоит очень дорого но и приносит хорошие деньги. И лишиться ее не есть хорошо
|
|
блин, теперь очередную ягу не куплю =(
|
|
Ничего плохого в этом законе не вижу. Надоело видеть в Зеленограде пьяных малолеток, которым море по колено. Если человек совершеннолетний у него есть паспорт и он его покажет без проблем.
|
|
ага, меня тоже принимают за подростка))) уже тетенька в годах, с ребенком, а как сигарет купить так с паспортом....
|
|
Мда, класс, уже продавцы имеют право проверять документы. Полицейское государство, блин. Кстати, критерии для сомнения в совершеннолетии не прописаны? А то мне уже 27 лет, а до сих пор кое-кто не верит в это, хотя вроде бы жизнь в нашей стране не способствует сохранению молодости и свежего вида )
|
|
|
|
|
Подписка на рассылку
Фото Инфопортала
