ВКонтакте Telegram YouTube Twitter RSS

Тор 10

21.02.11 09:56  

Территориальные войны. Инструкция пользователя

В Зеленограде проблема с парковочными местами на внутридворовых территориях особенно обостряется зимой, но действующие законы бессильны при разрешении конфликтных ситуаций. Поэтому зеленоградцам приходится жить по «законам джунглей».


Ситуация первая. Хамы нашего двора

В борьбе за место под солнцем автовладельцы поступают по-разному. Вот один из распространенных способов поведения.

Из интернет-конфереции ОГИБДД Зеленограда:

«№525: Дело в том, что мой сосед имеет три автомобиля и когда на одном из них уезжает, второй автомобиль паркует вдоль, чтобы никто не занял «его место». Как лучше поступать в таких ситуациях, каковы могут быть меры воздействия на таких автовладельцев?»

В ОГИБДД Зеленограда только разводят руками. Дело в том, что раздел 12 Правил дорожного движения, регламентирующий остановку и стоянку транспортных средств, не предусматривает однозначного размещения автомашин в местах, конфигурация которых допускает расположение автомобилей не в один ряд, параллельно проезжей части (местное уширение проезжей части). Привлечь к административной ответственности гражданина, который поставил автомобиль указанным способом, не представляется возможным.

То есть получается, что законными способами заставить соседа жить «по-человечески» возможности нет. Тогда и вступают в действие «законы джунглей». Нередки случаи, когда автолюбители, отстаивая справедливость, опускаются до откровенного вредительства:

«В таких случаях превосходно помогает колпачок на ниппель. Но не тот, что пластиковый, а тот, что металлический с ключиком для золотника с обратной стороны. В первый раз выворачивается золотник на одном колесе. В случае непонятливости респондента в следующий раз отворачивается все четыре. Проверено неоднократно после накачки «с нуля» четырех баллонов даже самый непонятливый теряет ощущение превосходства над окружающими».

«А можно ему еще кинуть на крышу что нить типа куриного яйца или бутылку».

Есть и менее радикальные предложения:

«Открыть новую колонку на Инфопортале и выкладывать туда таких выродков с фотографиями и номерами. Стена позора. У меня во дворе, только одного научат по-человечьи парковаться, сразу новый заводится. Город должен знать своих анти-героев!»


Ситуация вторая. Парковка на тротуарах и газонах

Казалось бы, существует закон, запрещающий парковку на тротуарах и газонах: увидел такого красавца, позвонил в «02», а уж компетентные органы приводят его в чувство — восстанавливают справедливость. Но не тут-то было. Проблема в том, что оформить правонарушение возможно только в присутствии водителя или, эвакуировав автомобиль на штрафстоянку, которой в Зеленограде до сих пор нет.

Вот и получается, что протоколы по таким нарушениям составляются только в ходе кратковременных спецрейдов, когда активизируется работа именно по этим направлениям. Да и то, протоколы составляются, а оплата штрафов по большинству из них собирается годами.


По статье 4.41 КоАП Москвы «Размещение транспортных средств на территории, занятой зелеными насаждениями» за парковку на газонах предусматривается штраф в размере от 4 до 5 тысяч рублей.

За припаркованный автомобиль на тротуаре (статья 12.19 ч.3 КоАП РФ) — предупреждение или штраф 300 рублей.

В 2010 году власти Зеленограда подобрали новое место для хранения задержанных автомобилей — на улице Алабушевская. Новая площадка сможет начать работу после выхода соответствующего распоряжения правительства Москвы и оформления необходимой документации. По прогнозам чиновников, это произойдет не раньше конца 2011 года.


Ситуация третья. Небезнадежная

В зеленоградских дворах теперь практически невозможно увидеть парковочные места, огороженные столбиками и цепями. Подобные действия не только запрещены действующим законодательством, но и власти действительно реагируют на подобные проявления захвата городской собственности.

За уничтожение незаконных парковок во дворах в Зеленограде активно взялись еще зимой 2009 года. Да и сейчас в случае появления новых самозахватов достаточно обратиться с жалобой в управу района, на чьей территории находится незаконное ограждение, и оно будет ликвидировано.


01.01.2008 г. Законом города Москвы от 21.11.2007 г. №45 введен в действие «Кодекс города Москвы об административных правонарушениях», согласно которому установка запирающих устройств, ограждающих место парковки автотранспорта без оформленных в установленном порядке правоустанавливающих документов на землю, является самовольным ограничением доступа на земельные участки общего пользования и влечет наложение административного штрафа и демонтаж запирающих устройств.


Ситуация четвертая. Оптимистическая

Из интернет-конференции:

«№480: Не так давно жители корпуса 913 стали «счастливыми» наблюдателями картины, запечатленной на фото. Мало того, что грузовик №1 занимает 2 парковочных места во дворе жилого дома (коих и так катастрофически не хватает), так вдобавок к нему присоединился еще один «умник» (не исключено, что хозяин у них один) под № 2, который ставит свой грузовик так, что легковой автомобиль проезжает с трудом.  Все, что крупнее уже не проедет, в т. ч. Скорая Помощь и МЧС! К тому же оба грузовика нарушают п. 17.2 ПДД. Прошу вас принять меры. Или, хотя бы, скажите как с этим бороться?»

Ответ ОГИБДД: «Собственник указанных транспортных средств установлен, с ним проведена разъяснительная беседа. Так как в настоящее время автомобили находятся в неисправном состоянии, владельцу рекомендовано  течение 2-х суток  убрать грузовой транспорт из жилой зоны. В случае невыполнения указания, он будет привлечен к административной ответственности».

Подобное разрешение проблемной ситуации не может не внушать оптимизм — значит можно все-таки урегулировать конфликт законными способами, избегая прокалывания колес и рассыпания крупы на капоте. Может быть, в качестве наказания заставлять нарушителей покупать «народные гаражи»?

В. Александров


Другие новости транспорта
Просмотров: 8537



Чтобы комментировать материал, необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.
Отзывы. Всего 53.

Botadeus 24.02.2011 11:46:22

Вэл 24.02.2011 11:41:01



А вы задумывались о том, что вам некуда будет ездить на ваших автомобилях после того, как всех загонят в гаражи?



Признаться, не совсем понял ваш пост. Вы не могли бы пояснить свою мысль?


24.02.2011 11:41:31

Я не рыдаю, что повышаются тарифы и налоги. Автомобиль для меня необходимость, так что даже при вводе каких-то новых поборов я буду их платить. А если не можешь позволить себе содержать авто, не покупай. Автомобиль уже давно не показатель статуса или чего-то еще.


Вэл 24.02.2011 11:41:01

А вы задумывались о том, что вам некуда будет ездить на ваших автомобилях после того, как всех загонят в гаражи?


Botadeus 24.02.2011 11:39:49

Вэл 24.02.2011 11:34:05

Это для нас будет невосполнимая потеря :( Как же мы без вас? Нам нужны эстеты, которые ничего не делают, но зато могут дать столько полезных советов. Наша префектура будет в трауре :(


Вэл 24.02.2011 11:34:05

Botadeus

Размещать их будете без меня. Я продам жилье в Зеленограде, и куплю, с моей доплатой, жилье где-нибудь подальше от Москвы. Там, где у людей все нормально с головами.


Вэл 24.02.2011 11:31:49

Фея

А, понятно. И теперь лично Вы решили, что пришло время получать лицензию на покупку? А почему не вчера? А почему не послезавтра? И как к этому должен отнестись покупатель, который на 1 день опоздает с покупкой автомобиля по старым правилам? Или Вам это все равно? У Вас-то автомобиль уже есть, правильно. Это называется крокодиловы слезы. Ну или дедовщина. Причем самая настоящая.


Botadeus 24.02.2011 11:31:41

Вэл 24.02.2011 11:27:43

Вот и разместим их компактно в "Народных гаражах", чтобы облегчить работу археологам будущего)))


24.02.2011 11:30:55

В другой теме кто-то отписал, что сосед купил "Волгу" за 20к, а теперь ему налог платить 5к нужно, дескать несправедливо. Но эта "Волга", скорее всего, стоит сугробом всю зиму напролет, от таких волг наши дворы и задыхаются.


Вэл 24.02.2011 11:27:43

"Железный хлам" на улице не убил облик еще ни  одного города. А вот когда через несколько десятков лет на Земле кончится нефть, наши внуки-правнуки будут с недоумением взирать на эти коробки, которые понастроили их деды-прадеды.


24.02.2011 11:26:22

Вэл, при чем тут дедовщина. Раньше автомобиль был роскошью и не все его могли себе позволить. А теперь, даже не имея средств на его покупку и тем более на содержание, практически любой желающий может его купить. И потом возмущаться на высокие цены на бензин и непомерные страховки.  


Botadeus 24.02.2011 11:24:06

Вэл 24.02.2011 11:13:46

Сохраним красивый город))) Будем сидеть по горло в г... Значит железный хлам на улицах красит город, а "Народный гараж" уродует? Странные у вас гражданин вкусы)))


Вэл 24.02.2011 11:13:46

Botadeus 24.02.2011 10:51:45

«Хочется ходить по улицам и не натыкаться на кучи железного хлама»

А мне хочется, чтобы над Зеленоградом самолеты не летали. И что? А еще хочется, чтобы эти полторы сотни гаражей не убили напрочь облик города. Тут десять, красивых с моей точки зрения, модульных церквей возмутили читателей. А эти архитектурные шедевры? Да еще в таком количестве?

фея 24.02.2011 11:05:06

«Мне кажется проблема в доступности автомобилей как таковых»

Ну да. Эту проблему konbur уже предлагал путем введения принципа лицензирования. То бишь, кто машину уже купил – тем никакого решения получать не надо. А кто покупает машину после даты Х – те должны сначала купить место парковки. В армии это называется дедовщиной.


24.02.2011 11:05:06

Вэл, зачем гараж, мне даже по приколу по 30 минут вокруг дома колесить в поисках парковочного места по вечерам. Не знаю как в других дворах, у нас порядка 70% авто не выезжает по будням, так что даже днем припарковаться негде. Мне кажется проблема в доступности автомобилей как таковых. Сейчас даже студент может себе прикупить железного коня  и гордо припарковать его возле дома. Наши дороги и парковки просто не рассчитаны на такое количество автомобилей.


24.02.2011 11:05:05

Вэл, зачем гараж, мне даже по приколу по 30 минут вокруг дома колесить в поисках парковочного места по вечерам. Не знаю как в других дворах, у нас порядка 70% авто не выезжает по будням, так что даже днем припарковаться негде. Мне кажется проблема в доступности автомобилей как таковых. Сейчас даже студент может себе прикупить железного коня  и гордо припарковать его возле дома. Наши дороги и парковки просто не рассчитаны на такое количество автомобилей.


Вэл 24.02.2011 10:57:15

"Россия - это еще не весь мир"

Ну это понятно. Я про то и говорю: зачем нам опыт других стран? Мы свой велосипед изобретем, причем пятиколесный. Чтобы над нами другие смеялись. Причем ладно там Америка с Германией будут смеяться. Клин с Истрой животики надорвут. Андреевка смеяться будет!

Фея, нужен Вам гараж - купите на здоровье. Лично мне он не нужен, даже если цена на него упадет до цены пачки сигарет.


24.02.2011 10:52:45

"Весь мир паркуется во дворах и на проезжей части". Россия - это еще не весь мир. В цивилизованных странах есть подземные гаражи даже в 2-этажных домах. А у нас подземный гараж в своем доме (если он есть) стоит как еще одна квартира. И даже в элитных домах на Кутузовском круто иметь свой подземный гараж и не все могут его себе позволить.


Botadeus 24.02.2011 10:51:45

Вэл 24.02.2011 10:46:36

Велосипед изобретать не хочется. Хочется ходить по улицам и не натыкаться на кучи железного хлама. Вполне такое естественное желание. Может владельцам этих железных колымаг стоит свалить из города и построить себе другой?


Вэл 24.02.2011 10:46:36

Оставьте эти гаражи в покое. Пусть их купит только тот, кому это действительно хочется. Весь мир паркуется во дворах и на проезжей части. Хочется изобрести велосипед? Постройте себе для этого другой Зеленоград.


Вэл 24.02.2011 10:40:10

Чтобы упрятать 80 тыс автомобилей в гаражи, потребуется построить их порядка полутора сотен. Не знаю как другие, я лично из такого города сбегу точно.


Botadeus 24.02.2011 10:39:27

Единственное реальное решение проблемы парковок - это "Народный гараж". Нельзя не согласиться с автором предыдущего поста о том, что стоимость места чрезмерно завышена. Если бы те кто построил гаражи согласились просто на арендную плату, они бы вернули затраченные средства, возможно не так быстро, но вернули бы и даже получили прибыль через некоторое время. А ведь альтернативы "Народному гаражу" нет. Либо закатать в асфальт все детские площадки и парки, либо подземные гаражи, которые будут еще дороже, причем в разы.


Vermut 24.02.2011 10:27:09

люди не против народных гаражей, а против того, что за 350к им предлагают в аренду кусок бетона с краской, не бокс. не гараж, не в собственность, а просто место для стоянки - и это за стоимость Логана или Приоры, не дороговато ли?


Botadeus 23.02.2011 22:57:09

harroshka 23.02.2011 22:14:13

Очень давно мне предлагали купить автомат за мешок муки и мешок сахара! Сколько сейчас стоит, даже не догадываюсь)))))


konbur 23.02.2011 22:34:34

Немножко я про Ерёму, а мне про Фому. А добавить к сказанному мне нечего. Если ничего не делать, ... и т. д.


harroshka 23.02.2011 22:14:13

ну....тогда можно запретитьи дачи строить...на всех лесов не хватит...и вообще людям рождаться....мест не хватит....)))



а калашников - пожалуйста, сколько он стоит...можно купить, тока вот мне он на фиг?


konbur 23.02.2011 21:21:55

Нет, не по всей России. Пока я веду речь о Москве. Впрочем, и другим городам следует задуматься.

И почему бред? В прежние времена всякий здравомыслящий человек сначала строил конюшню, а потом уже покупал лошадь.

Не, ну пожалуйста, у меня же нет властных полномочий. Только иначе будет всё хуже и хуже. Либо все детские, спортивные площадки, газоны, скверы и т. д. надо будет закатать под парковки, либо машины будут занимать всякий клочок асфальта, и не только асфальта. И чем дальше, тем будет всё хуже.


Botadeus 23.02.2011 20:30:13

harroshka 23.02.2011 20:03:19

О как))) Купи автомат Калашникова, там уж точно никто и никогда не сможет запретить покупку и тем более не будет заставлять доказывать, что ты можешь его содержать)))


harroshka 23.02.2011 20:03:19

konbur

предложение ваше - бред!

о каком контроле вы говорите???? по всей Россиии????вы согласны на такой работе работать???? контролировать....



никто никогда не сможет запретить мне что-либо купить и еще заставить доказывать что я смогу это содержать....




konbur 23.02.2011 19:09:43

Я понимаю, что существующие машины девать некуда. Пусть их стоят, пока не изоржавеют. А вот покупаемые вновь должны проходить процедуру разрешения. А кто-нибудь (к примеру, участковый) делать обход и смотреть номера: эта машина зарегистрирована до ведения разрешительной системы, ладно, пусть стоит, а эта уже после... так, где её обязались ставить? А стоит здесь, штрафную квитанцию под дворник. и т. д.


Botadeus 23.02.2011 14:25:28

Василий З. 23.02.2011 13:58:26

А может тебе стоит реально за языком своим следить? Мы не решаем за органы исполнительной власти, мы просто высказываем свое мнение. Обсуждаем вопрос.


Василий З. 23.02.2011 13:58:26

Botadeus, konbur и иже с ними. Допустим, у городских властей хватит тупости сделать по вашему и всё всем запретить. Куда девать машины? Вы в курсе, сколько в Зеленограде автомобилей и сколько реально существующих паковочных мест? Или Вы думаете, что по мановению волшебной палочки машина убирается в карман пиджака и все проблемы разом решаются? Может вам реально стоит голову включить?


Вэл 23.02.2011 13:48:22

Я уже просвещал вас, в разных комментариях к разным статьям. Дабы не прослыть параноиком, повторяться не буду. Poista.


Botadeus 23.02.2011 13:32:33

Вэл 23.02.2011 10:59:27

Ну, так просвети нас, раз уж мы такие недалекие)))


Вэл 23.02.2011 10:59:27

Те, кто предлагает запретить парковку на внутридворовых территориях – они, я уже говорил, дальше двух ходов просчитать не могут. Они видят только одно: дворы опустели, все встали в гараж-стоянки или на платные паркинги. Все. Вот всё, что они видят. Что будет при этом и после этого – об этом они не задумываются.


konbur 23.02.2011 09:46:21

Ну в Сингапуре-то ещё жёстче, чем я предлагаю. Просто если так не сделать, будет так, как мы видим, и чем дальше, тем хуже. Вот и всё.


Botadeus 23.02.2011 07:42:19

А на мой взгляд все гораздо проще. Правительству Москвы нужно запретить парковку на внутридворовых территориях, кроме гостевых карманов и специально оборудованных парковочных мест. Да и запустить эвакуаторы во дворы. По типу: "Кто не спрятался, я не виноват" :)


Вэл 22.02.2011 23:26:12

konbur 22.02.2011 22:41:55

И Вы считаете, что надо равняться именно на Сингапур? Не на Голландию, не на Австралию, а именно на Сингапур?


konbur 22.02.2011 22:41:55

Ну это не только "по-совковски". Много где действуют подобными методами. В Сингапуре, например, чтобы получить разрешение на покупку автомобиля, надо продать предыдущую машину за границу (прочитал в "Известиях" лет 15 назад). То есть по логике, если машины не было, то и не будет, т. к. продавать нечего.


Botadeus 22.02.2011 22:05:14

konbur 22.02.2011 19:05:00

Это весьма радикальное решение. Причем весьма дорогое. Необходимы огромные средства на создание аппарата контроля и подержание его работоспособности. А по поводу строительства, тут я с вами соглашусь, да вот поздно уже.


Вэл 22.02.2011 21:43:07

konbur 22.02.2011 19:05:00

Запретить - и контролировать запрет. Как это по-нашему, по-совковски.


konbur 22.02.2011 19:05:00

1. Запретить строительство многоэтажных жилых домов без подземных гаражей. (Вообще-то это надо было сделать ещё в 1992 году, но лучше поздно, чем никогда).

2. Ввести разрешительный порядок покупки личного автотранспорта. Разрешение выдавать тем, кто подтвердит, что есть куда ставить. И всё время контролировать.

Иначе толку не будет.


Botadeus 22.02.2011 15:15:00

Lomik33 22.02.2011 14:41:06

В жизни города можно либо участвовать либо не участвовать. Вчера, к примеру, была встреча главаря управы района Силино Чеботарева с населением. Людей было немного, но они присутствовали. И задавали вопросы о парковке машин. Нужно следить за такими событиями и принимать в них участие, а от нескольких строк на форуме ничего не изменится))


Lomik33 22.02.2011 14:42:18

правовую*


Lomik33 22.02.2011 14:41:06

"Botadeus

А ведь когда

обсуждалась программа "Народных

гаражей", все были ЗА."

Уверен, что мало кто знает, что вообще что-то обсуждалось, что участие в жизни города нужно принимать не только путём изливания своих словесных испражнений на форумах и порталах. Ликвидируйте, граждане, правовуб безграмотность и будет вам счастье.


ostrov06 22.02.2011 09:20:39

А где в Зеленограде можно поставить грузовик или фуру?


Botadeus 22.02.2011 07:45:12

Привыкли жить на халяву! Все ждете, что добрый дядя подаст! А ведь когда обсуждалась программа "Народных гаражей", все были ЗА. Но, оказалось, что за это платить нужно. Какой ужас! Раз деньги надо платить, значит, теперь все против. Теперь вот мест для парковки ржавого хлама не хватает. Пусть добрый дядя построит, да еще бесплатно подарит))) Будем требовать)))


Zogr 21.02.2011 21:18:46

Хоть бы кто то написал, что надо требовать строительства парковочных мест в достаточном количестве.


Botadeus 21.02.2011 19:44:14

krjak 21.02.2011 16:38:19

Об этом нужно писать не на сайте, а в управу. Пусть почешутся и приведут территорию в порядок)


21.02.2011 17:15:16

корп.107А. Напротив него огорожены места для стоянки авто.


ZeleBoBo 21.02.2011 16:38:19

"В зеленоградских дворах теперь практически невозможно увидеть парковочные места, огороженные столбиками и цепями. Подобные действия не только запрещены действующим законодательством, но и власти действительно реагируют на подобные проявления захвата городской собственности."  

Видимо в 11 районе таких правил нет))) Все дворы или с шиной или со столбиком.


Botadeus 21.02.2011 15:13:20

d.kolot 21.02.2011 13:04:55 Парковка не может быть законной при наличие столбиков. Работники управы такие парковки обязаны прикрывать)))


21.02.2011 14:03:07

d.kolot 21.02.2011 13:04:55

купить этот земельный участок и делать на нем все что хочешь :)


d.kolot 21.02.2011 13:04:55

Просьба к автору статьи кинуть ссылочку, если такая есть, на информацию как законно организовать свою стоянку (со столбиками и запирающими устройствами). Заранее спасибо!


KakTuz 21.02.2011 12:28:51

Именно так. 5 раз получил штраф за парковку - покупай "народный гараж" =)


* Комментарии не по теме, разжигающие межнациональную рознь, противоречащие законодательству РФ или содержащие нецензурную брань, будут удалены!