Важно
Тор 10
В парке «Ровесник» установят поклонный крест
Инициативная группа жителей Зеленограда выступила с предложением установить в парке «Ровесник» в 5-м микрорайоне поклонный крест.
Как рассказал в
Поклонный крест предполагается установить на месте снесенной в 70-е годы деревни Ржавки, где ныне обустроен парк «Ровесник», рядом с памятным камнем в честь зеленоградцев, погибших при исполнении воинского долга в мирное время.
«Этот крест будет находиться при въезде в наш город. И помимо всего прочего, он будет в духовном смысле освящать наш город, станет еще и охранным крестом», — сказал художник.
Крест планируется воздвигнуть на средства, собранные инициативной группой. Сам Валерий Митрофанов имеет столярную мастерскую в Льялово, которая специализируется на их изготовлении. В ближайших планах мастеров — установить поклонные кресты на месте закладки храма в Марьино, а также возле больницы в поселке Менделеево.
На Руси деревянные или каменные поклонные кресты ставили на пересечении дорог либо у стен зданий. Часто такой крест вмуровывали в стену храма в качестве закладного — освящения и залога прочности постройки.
Другие новости
Комментарии (341)
А мнение остальных жителей не учитывается? В чем вообще его фишка, зачем он нужен.
п.с. 3 рассейских спутника Глонасс тоже передают картинку (как и куриосити), только просят, чтобы в след.раз при запуске молились усерднее ( то ли ))гы, то ли ((... )
Я уже молчу про Ломоносовых, Максвеллов, Паскалей всяких)))
Количество верующих в Бога среди профессоров и научных работников значительно меньше, чем среди обычного населения.
...в качестве одного из подтверждений выдвинутой теории приводит результаты исследований, проведенных 1990-х годах..., согласно которым лишь 7% членов американской Национальной академии наук оказались верующими. Опрос, проведенный среди их коллег в академии наук Великобритании, показал, что лишь 3,3% ученых верят в Бога, в то время, как согласно общенациональному опросу, верующими считают себя 68,5% населения страны.
Подробнее в пер.на русс.яз., по аглицки здесь - http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/2111174/Intelligent-people-less-likely-to-believe-in-God.html
------
Вот кому верить-то, вам или проведенному профессорами исследованию?
вот тут, кстати, отличная диаграмма IQ и веры в бога (от них же) -
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/72/LynnHarveyNyborg-CountryBelieveGod-Intelligence.svg
адепты материалистической дарвинистко-эволюцонисткой мифологемы не имеют права "верить", тк это подразумевает свободу выбора, самосознание и способность к аналитическо-критическому мышлению, чего у предков обезьян, материализовавшихся из ничего быть по определению не может, к тому же это противоречит базисному сциентическому постулату "знать, а не верить", палитесь))). Как говорил один известнейший нейрофизиолог Френсис Крик, “Вы, Ваши радости и скорби, Ваши воспоминания и устремления, Ваше чувство личной идентичности и свободной воли на самом деле не более, чем определенное поведение огромного скопления нервных клеток и связанных с ними молекул. Вы — не более чем набор нейронов… хотя и кажется, что мы обладаем свободной волей, наши решения уже предопределены для нас, и мы не можем этого изменить”.
С ним согласен и Стивен Хокинг, который написал в своей недавней книге: “Хотя мы думаем, что способны делать осознанный выбор, наши познания в области молекулярных основ биологии свидетельствуют, что биологические процессы подчиняются законам физики и химии, а потому столь же детерминированы, как и орбита планет…. Трудно себе представить, как может проявляться свобода воли, если наше поведение определяется физическими законами. Поэтому, похоже, мы представляем собой не что иное, как биологические машины, а свобода воли просто
иллюзия”.
)))) и тд и тп. С точки зрения квазинауки вы - ничто, ваше мышление - сложейшая физико-химическая реакция, протекающая в вашем мозге, выдаваемая в виде галлюцинаций, а впереди только вечная смерть и абсолютное забытие. Так что давайте оставим сферических коз и диаграммы их подсчитывающие))) Атеизм это настолько невежественная алогичная парадигма, что даже мировоззрением её обозвать было бы кощунственно и оксюморонно, скорее можно было бы охарактеризовать оное скотским декаденством, отягощённым мантрическим делирием, снобчески возведённым в куб вплоть до параноидального эпикриза, короче к доктору-с )))
Вот, тенденция, однако, и не отмахнуться вам от этого, хоть зовите это шизофазией, хоть - нет...
Забавно,опять эта глупость. Экстраполяция демократических принципов на научную платформу))) 20 учёных считают так, а семеро иначе, следовательно правы те 20)))) Браво! Эпика, овациии))
Вообще-то, история нас учит, что большинство учёных очень часто могут заблуждаться. Например, история с теплородом, в который свято-научно веровали большинство учёных 18-начала 19 в, до тех пор пока одиночка православный Ломоносов не подверг эту лжетеорию сомнению.
Если количество учёных-креационистов состовляет меньшинство по отношению к учёным-эволюционистам, это ещё не значит,что первые в чём-то неправы. В конечном счёте всё сводится к догматическому символу веры - одни верят в Шестоднев, другие веруют( в недоказуемую и непроверяемую опытныим путём) иную картину образовани Вселенной, в частности в Большой взрыв.
Если вам более по душе эволюционные мифологемы и сродство с обезьянами то и, пожалуйста, веруйте(боюсь не на здоровье к сожалению). только не надо под эту антирелигию пытаться подводить квазинаучный фундамент, сопряжённый с раздутым ЧСВ и солиптическим мудрованием.
К чему приведено личное мнение-предположение Хокинга непонятно, он вообще астрофизик, это не его сфера компетенции.
История нас учит тому, что науке свойственно изменяться и не считать свои теории и гипотезы истиной в последней истанции, в отличии от типичных религиозных догматиков с неизменными священными писаниями.
Научному креационизму доверяет меньшее колличество ученых по простой причине, доказательств подверждающих теорию эволюции и большой взрыв гораздо больше и они куда более рациональны.
А вы кстати к какому доктору направляете атеистов, медицина вроде как и по сей день все еще безбожна.
Ну, впринципе всё понятно, ничего личного, просто бизнес...
Кстати да. Митрофанов молодец чо) владея столярной мастерской мог бы сделать бесплатно, но нет он выдвинул инициативу, соберет денег с людей, заплатит сам себе и сделает крест, как это православно)
- спасительный ноль
- искупительный квадрат
- успокоительную спираль
- триумфальный треугольник
- антигравитационный эллипс
- трансцендентальный параболоид
насаждение ценностей это вполне по-христиански, как и балаган
Это пять! Чисто чтоб не париться.
Лучше бы пару сосен в черте города посадили, дибилы!
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=U9mbmnlbf0A#!
---------
Модераторы, администраторы, нетоловцы (
сограждане! да не посрамим честь...эээ...) - сделайте уж что-нить с комментами:1. чтобы линковалась не 1 ссылка, а больше
2. чтобы нормально ликновалась ссылка, а не так как выше постом - с какого-то перепоя код не воспринял ютьюбовскую абракадабру
3. чтобы была возможность подправить свой текст (в течении суток или хотя бы 1 раз)
4. превьюшку к картинкам/видео (хотя бы небольшую) можно для красоты
Вообще ПГМ-нутые задолбали уже и сами по себе видимо не угомонятся. БЯудут борзеть и дальше...
если нужен поставь у себя дома, на даче, кто против.
Задолбали, полтора человека камменты оставлять...
Статистику можно трактовать и каверкать как угодно. Только вот "почему-то" в России все беды случались именно тогда, когда отступали от христианских принципов, и с точностью до наоборот.
Понимаете ли в чем дело, Древняя Русь развивалась органично, а православие - 100% заимствование, примерно как если бы пришли захватчики и уничтожили чужую культуру.
Почему-то страны с христианскими принципами (да и вообще религиозными) живут хуже, чем атеистические страны: http://www.rosbalt.ru/blogs/2012/04/02/964477.html
Угу, можно статистику коверкать, например, говорить о 80% православных, когда реально в церковь ходит не более 5% ) Но это камешек в ваш православный огород )
По 2-му: т.е. по-вашему, все до единого на планете живут не своим умом, ни у кого ничего нет своего, потому что приобретаемые с каждым годом знания и совершенствование человека полностью уничтожают его первоначальное «своё».
Можно приводить еще хоть сто удобных для себя статистик, только вот почему-то страны, отходящие от христианских принципов, начинают быстро и стремительно морально деградировать, скатываясь даже не в средние века, а куда-то в первобытнообщинный строй. Что можно не замечать, только закрыв глаза и заткнув уши.
2. Почему же? В буддистских странах вполне себе сохраняется аутентичность, религия вполне местная, древнее, чем христианство и развивается очень органично. Ближний Восток на определенном этапе создал свою религию и продолжает по ней жить. А вот христианство распространялось насильственными методами по указке сверху.
3. Да что? А мне казалось, что мы скатываемся в средние века, инквизиция есть, треть россиян считает, что Солнце вращается вокруг Земли, вузы все сильнее падают в рейтингах, МГУ уже в из сотни выпал. Уровень жизни не фонтан, преступность и коррупция зашкаливает. Где вы у нас увидели высокую культуру и мораль? И еще, в странах, отошедших от религии, в парадных чище, а у нас, в великой православной державе, третьем Риме, в подъездах лужи (да еще и со специфическим запахом) в любое время, а не только в дождь. Не иначе от высокой духовности мироточит из всех дыр. А бы не отказался так "морально деградировать" как это делают Япония или Швейцария )
Забавно постоянно слушать про "средние века", когда многие об этом кричащие сами порою словно из первобытнообщинного строя.
И, между прочим, в средние века Россия освободилась от татарского ига и укреплялось как государство, в конечно итоге став империей, и происходило это отнюдь не под атеистическими знаменами. Так, к слову..
Угу, история может искажаться, например, в житиях, там правды с гулькин нос.
Угу, вот умрут участники ВОВ и мы узнаем, как православные сражались за свою веру и церковь в 1941-1945 годах ) Примерно как в случае с войной 1812 года, хотя на самом деле все было несколько иначе: http://www.mk.ru/social/article/2012/09/11/747090-uroki-ateizma.html
А церковь и при татаро-монгольском иге жила неплохо, да и произошло это не благодаря ей, вот, например, историческая правда о Куликовской битве и что с ней было связано: http://www.religion.in.ua/zmi/foreign_zmi/1868-nepryadva-i-nepravda-mify-i-legendy-kulikovskoj.html
Наши предки бережно сохранили Святую Истиную Веру,нередко становившись мучениками, переданную непосредственно от апостолов, несмотря на гонения и преследования. Да, и самые старые действующие строения на территории Зеленограда и ближайших окрестностей, как не странно- именно православные храмы и часовня: Спасская Церковь в Андреевке 1676-1678гг постройки, Никольская в 5-ом мкрне -1827г(до 1756 была деревянная церковь на том же месте) , Свято-Троицкая в Чашниково- 1585г(первые упоминания в писцовых книгах), часовня в честь профессора, доктора естественных наук, почётного члена Московского университета - Модеста Китарры в Андреевке - 1880г постойки.
http://russian-church.ru/viewpage.php?cat=moscow_area&page=776
Да ёлки-палки, вот замечательная реакция, прям как у властной верхушки - тем говорят, делают замечания на то, что в стране чумовой уровень коррупции, произвола властей и т.д., а они вместо того, чтобы прислушаться к людям, указывающим на проблемы и решать их, огрызаются, абсолютно отказываются решать проблемы и вместо этого только запретительно-заградительно-репрессивные меры устраивают, обвинив всех в предательстве и назвав их врагами (тех, кто стал возмущаться всем этим)...
Далеко ли ушла РПЦ от вышеуказанного? Нифига! Всё то же самое. Им говорят, что прежде чем говорить о добродетели и нравственности, разберитесь со своими изъянами и приводят множество примеров, на что идет такая же реакция - это мерзкая кампания, вы деграданты, враги.
О каком объединяющем миллионы людей институте может идти речь, когда вы там между собой даже одного бога поделить не можете и, например, протестантов в Фирсановке величаете не иначе как: "вовлеченные сатаной в сети "псевдохристианства, уводящего от Христа", как можно охарактеризовать протестантизм"
Многочисленные хорошие дела церкви и адептов - это очень хорошо и нужно стремится к увеличению в % отношении хорошего над нехорошим. Но извините меня, когда в семье есть, скажем, вор, то нужно не огрызаться истерично на замечание соседа о проблеме, а спокойно попытаться принять меры на исправление и уж тем более не лезть при этом целенаправленно и беспордонно к соседу с проповедью о вреде того же воровства... Самосовершенствоваться надо, причем всё время и на постоянной основе, и народ сам придет к вам. Действия же РПЦ в последнее время лишь только вызывает отторжение, хотя я могу предположить откуда ниточки тянутся.
Кто-то разве говорит, что с изъянами и недостатками не надо бороться??! Но разве именно скрупулезно выисканное «критиканами» и есть «истинное лицо Церкви»??! Откуда такая предвзятая презумпция виновности?!
Я не знаю ни одного из верующих кто «оттолкнулся» от Церкви. «Оттолкнулись», увы, те, кто с нее никогда и не был. А вот обратные примеры за последние месяцы есть. В августе-месяце в самый период отпусков Храм на вечерне перед Преображением был переполнен даже больше, чем весной, причем значительную часть составляли молодые люди. Пока одни тратят время на поиск выгодной для себя статистики, люди приходят в Церковь. Как бы кому ни казалось обратное.
А я вот знаю, более того, лично отталкивал, я бываю очень убедительным. Ну те кто не пересмотрел свое отношение к религии, теперь решают свои проблемы самостоятельно. Дело в том, что скотинка я небесполезная и при выборе между мной и церковью проигравшей, как правило, остается церковь ) Бог не поможет, а помогал и не единожды.
Что-то при коммунистах и воровали меньше, и преступность меньше была, обходились же при церкви. А нынче в самой церкви преступники служат (сбитые и избитые ими люди, пьяная езда).
Ну так получается и ментам не доверяют за единичные изъяны, подумаешь, один пострелял, другой бутылкой шампанского до смерти запытал. Ерунда же? ) Кстати, а кто был инициатором этих изъянов? Разве не Гундяев судился из-за нанопыли в своей квартире? Разве не он врал по поводу часов? Разве не попы совершали ДТП и дрались с женщинами? Если и есть компания против церкви, то рожденная самой церковью. Поводов не давайте и живите по собственным заповедям, а то на Гундяева уже в церковный суд подали за их нарушение.
Там экскурс в историю репрессий 30-х годов, анализ данных и их сопоставление с официально заявленными цифрами от А.Яковлева (из комиссии по реабилитации жертв полит.репрессий), которыми пользуются ныне в целях пропаганды. Так, по переписи к 1937 году было чуть более 31 тысячи человек священнослужителей всех конфессий, а по данным Яковлева "в 1937 году было арестовано 136 900 православных священнослужителей, из них расстреляно – 85 300", этими цифрами оперирует ныне РПЦ. Цифры, приводимые на сей счёт другими источниками, более реалистичны.
По подсчётам кандидата исторических наук О. Б. Мозохина, где речь идёт не только о православных священнослужителях, а обо всех служителях культа, вместе взятых, на 1937 год число репрессированных служителей культа составило 33 382 человек. Моё имхо - порядок уже правдоподобней.
И, наконец, в итоге запиано следующее:
Возвращаясь в заключении статьи к вопросу о реальной численности церковных «новомучеников» за время советской власти, нужно признать необоснованность тех апокалиптических цифр, которыми любит оглушать сознание обывателей современная официальная пропаганда. Чаще всего сейчас называются данные, имеющие в основе фантастические измышления на сей счёт Александра Яковлева. Так, в телепередаче «Мы» от 7 октября 1997 года была озвучена цифра в 200 тысяч расстрелянных (прим.Samird - забавно, что А.Яковлев в интервью Независимой Газете в 2001 году уже говорит о 300 убитых тыс.священнослужителях - www.alexanderyakovlev.org - предполагаю, что если бы он был сейчас жив, то цифра увеличилась бы ))хе-хе ) и полмиллиона осуждённых священников за весь период советской истории. Позднее это неоднократно повторяли различные церковные деятели типа дьякона Андрея Кураева. – Между тем, ко 1998 году Православному Свято-Тихоновскому богословскому институту удалось найти данные не более, чем на 10 тысяч репрессированных. Ректор этого института протоиерей В. Воробьёв сам признавал: «Мы получили списки репрессированного духовенства, примерно 2500 имён, создана база о новых мучениках, содержащая 9000 биографических статей». Поимённо же РПЦ на конец 2007 года канонизировала 1757 новомучеников за весь ХХ век. Таким образом, цифры для «внутреннего» церковного пользования оказываются куда меньше, нежели используемые в целях православной пропаганды среди масс…
------------
кому интересно, можете почитать по ссылке в начале поста.
Надо думать головой, размышлять, а не «хавать» первые же попавшиеся новости из предвзятого источника. На 2011 г. только канонизировано 1774 новомучеников – это чьи судьбы документально достоверно известны. Судьбы тысяч неизвестны до сих пор. Посмотрите на число духовенства в 1930 г. и 1937 г., в некоторых областях (например, Тверской) были вообще полностью закрыты практически все храмы и арестовано или расстреляно все духовенство, об этих фактов атеисты-математики вряд ли чего-то пишут. Хотя каждая цифра – это не просто «1», а это целая человеческая судьба, жизнь, хотя некоторых это мало интересует.
Не нравится источник и доводы статьи, которую вы моментально охаяли, даже не почитав, предоставьте свою ссылку на исследование численности репрессированных священнослужителей, желательно от историков.
По данным ежегодного «Русского Календаря» на 1-е января 1915 года на всей территории Российской Империи проживало 112629 человек духовенства, из них священников - 51105 человек, диаконов - 15035 и псаломщиков - 46489. Часть из них осталась на территориях, не вошедших в СССР, часть эмигрировала за границу вместе с остатками «белых» войск, кто-то просто умер от старости и болезней. Где же сумело НКВД найти в 1937-м году 165 тысяч священников, чтобы всех их арестовать?
Судя по всему, последовательность запуска этой цифры в оборот была такая: в конце 1992-го года известного «борца с тоталитаризмом» А. Яковлева назначили главой правительственной Комиссии при Президенте РФ по реабилитации жертв политических репрессий. Яковлев решил сообщить общественности количество репрессированного духовенства. Вместо того, чтобы долго и скучно и рыться в архивах, он обратился за справкой к Православному Свято-Тихоновскому богословскому институту.
Там тоже не знали, сколько именно человек было репрессировано, но «обобщённо» рассчитали, что за веру было в 1937 году было арестовано 136.900, из них расстреляно – 85.300; в 1938 году арестовано 28.300, расстреляно – 21.500; в 1939 году арестовано 1.500, расстреляно – 900; в 1940 году арестовано 5.100, расстреляно – 1.100; в 1941 году арестовано 4.000, расстреляно – 1.900.
Следует иметь в виду, что институт в то время умножал имеющиеся у них цифры на коэффицент 50 или даже на 100 - поскольку полагал, что именно на столько не учтены мученики за веру.
Яковлев, в свою очередь, придумал, что дело идёт не обо всех пострадавших за веру, а только о духовенстве. Позднее представители РПЦ стали ссылаться на цифры Яковлева, как на официальные данные, «забыв», что это искажённые данные самой РПЦ.
На сегодняшний день в базе данных института «Новомученики, исповедники, за Христа пострадавшие в годы гонений на Русскую Православную Церковь в XXв.» - 33171 имён, включая и тех, кто был освобожден в связи с прекращением дела и за недоказанностью. Сколько из них расстреляно - по БД непонятно. Судя по тому, что в неё включён и Николай II, - далеко не все указанные в БД пострадали именно за Христа.
В заключение стоит добавить, что согласно статистическим сведениям о деятельности органов безопасности за 1930-1938 гг., в 1937-м году было арестовано 33382 служителей религиозных культов, а в 1938-м году - 13438 человек за «церковно-сектантскую контрреволюцию». Сколько из этого числа арестованных было священников и какова была их дальнейшая судьба - остаётся пока неизвестным, но уже видно, что цифры, озвученные комиссией Яковлева, завышены как минимум в 3,5 раза.
Ну и, собственно, по Бутову цитата:
"Меня однажды пригласили на телевидение, ведущий – православный человек — говорит: «…в Бутово расстреляны сотни тысяч священников». Я вскочил: «Как вы так можете говорить? Сотен тысяч священников в России одновременно никогда не было. В Бутово расстреляно всего ~ 20 800 человек, из них за веру ~900, священников ~ 300. И это действительно очень много."
300 священников из 20800 - это тоже плохо и нужно осудить, но, пардон, вы как-то шибко сильно "раздуваете лягушку в слона" из этих 1,5% (или даже 5%, если принять в расчет и те 900)...
Православное духовенство просто «за компанию» вместе со всеми попало под красный террор, говорите??! Почитайте про XVII партконференцию и в частности про конкретную задачу Антирелигиозной комиссии: к 1932-1933 гг. должны были закрыться все церкви, молитвенные дома, синагоги и мечети; к 1933-1934 гг. — исчезнуть все религиозные представления, привитые литературой и семьей; к 1934-1935 гг. — страну и прежде всего молодежь необходимо было охватить тотальной антирелигиозной пропагандой; к 1935-1936 гг. — должны были исчезнуть последние молитвенные дома и все священнослужители; а к 1936-1937 гг. — религию требовалось изгнать из самых укромных ее уголков.
Тем более потрясающие цифры дала перепись населения, прошедшая в 1937 г. Вдумайтесь – 1937 г. и те неимоверные, чудовищные антирелигиозные усилия предыдущей пятилетки, а в итоге: «из 30 миллионов неграмотных граждан СССР старше 16 лет 84% (или 25 миллионов) признали себя верующими, а из 68,5 миллиона грамотных — 45% (или более 30 миллионов)». Вот об этой статистике лучше думайте и рассуждайте, гордящиеся атеизмом, прежде чем пудрить мозги и за неимением успехи сотнями уничтожать свое же население.
Угу, коммунисты нам и коммунизм обещали к настоящему моменту, а вместо этого мы получили лютое средневековье, так почему мы их партконференциям верите? Вывели всех верующих? Как показывает нынешнее время - нет, зато церковь органично влилась в структуры КГБ. Например, когда меня покрестили, отцу на работу сделали внушение, как так, передовик, а верит в бога. Интересно, кто на него донес, как не поп, проводивший крещение?
Ваша статистика, кстати, только подтверждает мои слова, чем неграмотнее человек, тем более он склонен к религии, сравните 84% верующих среди неграмотных и 45% среди грамотных, почти двукратная разница. Мерси за иллюстрацию моих слов, пусть и в другой ветке. Так что думаю и об этой статистике, и рассуждаю, только чувствую, что мои рассуждения вам опять не понравятся )
вот, например, одна из десятков подобных
http://ruskline.ru/news_rl/2012/01/19/biznes_na_lzhi_ponevzorovski_ili_kampaniya_protiv_vvedeniya_opk_v_shkolah/
Вот, например, ещё:
http://nnm.ru/blogs/Sashek3/e_f_grekulov_pravoslavnaya_inkviziciya_recenziya/
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=202780.320
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=202780.300
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=202780.320
В здешних комментариях слишком неудобный интерфейс, чтобы тащить сюда все ссылки и копипасты
Да и самому несложно нарыть эти доказательства, достаточно свериться с первоисточником и ложь грехулова становиться очевидной
Я эти находки пока не документировал особо -лень размениваться на столь мелкую мракобесную и лживую сошку как Грекулов их подобных легион, но видимо всё же надо как-нибудь сподобиться.
у большевиков, захвативших власть, помимо духовенства и религии в целом так называемых "врагов революции" было множество (кулаки, дворяне, офицеры с казаками, различный ученый люд и многие другие), целые социальные слои - не только священники и религия подверглись гонению и выше я вам привел данные вашей же РПЦ (раз вам других данных нельзя преподнести ибо с ваших слов "Наглое, бесстыжее и бессовестное вранье, под пивко и сигареты сочиняемое на заказ") и лично доктора теологических наук Н.Емельянова - так, даже по вашим подсчетам репрессиями "за веру" подвергся каждый 20-й, т.е. 5% из общего числа. Вот это и есть "попало под крассный террор за компанию" вместе со всеми. Где тут бред? Были врагами для большевиков, но для них врагами были все кроме них самих и даже спустя нек.время - они сами себя "чистили".
Кстати, церковь их само признало - в 1927 году митрополит Сергий издал Послание (известное как «Декларация»), в котором признал Советский Союз гражданской родиной, призвал членов Церкви к гражданской лояльности Советский власти, а также потребовал от заграничного духовенства полной политической лояльности к Советскому правительству, а после того как в 1943 году Кремль сменил гнев на милость к РПЦ сами потом Сталина величали "нравственной силой". Это так, к слову...
А ещё уместно будет сказать не только про гонения священников и красный террор, но и про "белый террор" - вот они-то точно не атеисты. Хотя вы можете сказать, что это был ответ на красный, но там спорный вопрос, т.к. всё это фактически одновременно началось с обоих сторон. В любом случае это не умаляет зверств, например таких, которые устраивали казаки на дальнем Востоке под девизом: «Нам нет никаких запрещений! С нами Бог и атаман Анненков, руби направо и налево!»
Накину-ка на вентилятор )) - как раз по этой статистике, вот такая вот современная интересная диаграмма зависимости "веры в бога" от IQ ))хе-хе
В общем, растет айкью среднее у страны - больше неверующих становится и эта тенденция последних 150 лет (There is evidence for a decline of religious belief during
the course of the last 150 or so years, while at the same time
the intelligence of the population has increased)...
В США все ещё мало неверующих - 10%, но тоже растёт кол-во. А вот в Европе уже и до 64% (Швеция). В Японии - 65%. В России по их данным 27%.
А вот гораздо больше вас должна волновать куда более очевидная зависимость: страны, отступающие от Бога, увы, теряют население, в то время как религиозные государства прибавляют и потихоньку заселяются на редеющие «атеистические» территории. Это еще не рассматривая моральный уровень скатывающихся в атеизм стран, который во многих аспектах не к средневекью ближе, а к первобытнообщинному.
Лан, убедили, терь я тоже против установки этого креста - какие-то вы резкие, грубоватые. Вы там в монитор не кричите? Успокойтесь, всё будет хорошо, поставят вам этот крест, власти нынче вам благоволят :-)
Всё, сливаюсь с ветки, надоело :)
Не сочтите за наглое вторжение, но удовлетворите, пожалуйста, мое возникшее сейчас (из-за чего и решил вернуться) любопытство:
а вы за кого голосовали на прошедших думских и президентских выборах?
Эх... не просто так они начали муссировать эту тему... нашли точку...
Разврат, подмена семейных ценностей, безудержное потребительство, вседозволенность вместо свободы, наркомания - откуда это всё к нам пришло?! Из "третьего мира"??! Нашу страну не взяли ни мечом, ни огнем, но зато без боя берут голой попой, жевачкой и кока-колой. И разве берут насильно?! - сами выбирают. Потому что - свобода!
Про права человека - по отношению к своим конечно все "ок", а во внешней политике они почему-то тоже применимы только к "своим". Они учит нас как жить, судить, кого любить, а сами не пускают Президента соседней страны на Олимпиаду - вот и все права.
И слаба сейчас страна отнюдь не только технически - в истории были времена и посерьезнее. Страна сознательно разрушается духовно, взялись за единственный оставшийся крупный объединяющий Институт, причем через своих же отступников. А восток, сохряняющий свои твердые патриархальные традиции, наступают, единым целым, друг за друга. Никто не идет напролом как татаро-монгольское иго, они просто сегодня заселяют и окружают. И пока вы сегодня стоите стеной и "демократично" отбиваете Храмы и кресты, через несколько лет они просто будут строить мечети без вашего особого мнения.
Можно не мелочиться на тему "а вы были? а вы читали?". Посетите тогда хоть одну службу в Зеленоградском Храме и посмотрите на жизнь хоть одной обители, пообщайтесь с людьми, прежде чем говорить о религии и духовенстве.
Это когда были такие времена? Никогда еще как в XXI веке техническое отставание не становилось таким катастрофическим. Даже в Крымскую войну чтобы наверстать отставание достаточно было перейти к нарезным ружьям и паровым двигателям. А сейчас мы не можем догнать Запад по электронике, тобишь на поле боя мы будем слепы как котята. Не говоря уж о том, что темпы развития многократно убыстряются. Ну или вот пример из автопрома. Если в середине века мы были на уровне с ведущими странами, то сейчас то, что мы выпускаем, до звания автомобиля явно не дотягивает. Зато китайцы выпускают вполне себе автомобили на уровне корейцев 90-х. Заметьте, в Китае госатеизм и неплохо живут, знаете ли.
Кого-кого церковь объединяет? Тут Зеленоград на два лагеря поделился из-за попытки захвата особо охраняемых природных территорий. Да и сами верующие с удовольствием друг с другом перелаются, у вас же там тоже два лагеря - либеральный и консервативный, которые друг друга терпеть не могут. Вот вы как относитесь к Кураеву? )
О да, не пустили последнего диктора Европы на Олимпиаду, какая потеря для человечества. Я прям рыдал безутешно от обиды за Батьку )
Вот, кстати, о храме, буквально вчера проходил мимо Никольского, судя по заунывным звукам и последующему звону колоколов там какая-то служба шла. Машин раз-два и обчелся, что-то молодые да успешные к вам не очень захаживают. Внутри не был, может там и была куча старушек, но вы сами понимаете, что это конечный ресурс, а свежей крови почти нет. Сколько у вас в Колоколе народу? 206 на все Зеленоград, причем девушек больше парней. Негусто.
В Белоруссии, между прочим, дороги хорошие, люди работают, свой сельхоз жив, МАЗы ездят и за нищенскую зарплату никто особо в Россию не ломится. И никто там ничего не «оккупает», не богохульствует, не марширует и всякую лабуду не смакует. А потерял от этого случая не Батька, а Олимпиада – ибо даже в Древней Греции люди отделяли политику от спорта, но у «продвинутой» Европы XXI века «свобода» только для избранных.
А что не написали, что машины не мешали проезду – это же всегда так волновало?! Было бы несоизмеримо лучше, если бы хоть раз вместо строчения на мегабайты своих домыслов о происходящих внутри Церкви взяли и зашли на службу. Постоянно фантазировать как Кеша про неведомое «Таити» у своего двора какое-то время, конечно, забавно, но как-то быстро со своими фантазиями в итоге остаешься наедине с самим собой.
Ну да, если он поедет на литерном поезде как товарищ Ким Чен Ир, то я за словом в карман не полезу. Впрочем, он уже так ездил, в Украину, со специальными вагонами-автовозами для своей кавалькады Эскалайдов. Что-то опять вместо нестяжания одни понты. Кстати, почему он свою жизнь в руки бога не дает? Как-то ФСО он больше доверяет. А может он тоже атеист? ) Возмущаться как раз должны вы, почему иерархи так мало надеются на бога. Мне и так все давно понятно )
Да неужели? Надо будет рассказать знакомым гастарбайтерами из Белоруссии, посмеются. После девальвации зайчика там стало совсем грустно. Впрочем, опять же, съездите туда, а то опять теории строите. Нет, у Европы свобода для всех, то есть для народа, а не для его угнетателей.
На Никольском проезде они особо и не мешают, вот возле Филаретовского храма там да - мешают сильно, но по счастью, редко ) А заходить я туда не буду, уж извините, а то нарушу какое-нибудь правило Трулльского или Лаодокийского соборов и посадят на два-три года. Ходите сами в свои храмы особо строгого режима )
«У Европы свобода для всех, то есть для народа» - одно слово пропущено: «для избранного народа». В отношении других народов эта «свобода» как-то сразу резко видоизменяется – для тех кто в НАТО она одна, а для бывшей Югославии, Абхазии, Южной Осетии, не говоря уж про восточные страны она сразу совсем другая. Про «освободительные» походы за базы НАТО и нефтяные ресурсы история тоже со временем даст свою беспристрастную оценку, хотя тут и так все понятно.
Про Филаретовскую улицу, как всегда, в своем репертуаре – там вообще-то 2/3 улицы по полосе с каждой стороны заставлены машинами, а в «пляжный период» и того больше, вроде как никто не жаловался. Да и ОМОН с автозаками у порога Храма как-то не дежурит, а элементарное что такое хорошо и что такое плохо понятно даже младенцам.
Угу, что ж вы не вспоминаете о свободе Чечни и чем самопровозглашенная республика Ичкерия отличалась от таких же самопровозглашенных Абхазии и Южной Осетии? Только почему-то, когда мы утюжили Грозный, восстанавливая целостность РФ, нас Грузия к миру не принуждала. Двойные стандарты это да, вы про них верно вспомнили.
Что-то вы заговариваетесь, только что говорили, как в храмы народу много ходит, а теперь и посетителей мало, все больше на пляж приезжают на машинах, а не в храм. Как удобно туда-сюда вилять.
Знаете, ОМОН, при всей моей нелюбви к нему, все-таки много вменяемые православных хоругвеносцев, ряженых асфальтовых казаков и Энтео (он один сотни
пациентовстоит). Даже младенцы знают правила Трулльского и Лаодокийского соборов? Да они и слов таких не знаю. Кстати, вы сами их все знаете? Давно с евреями общались? Покайтесь, мы и вам статью найдем, там много до чего можно домотаться, презабавнейшее чтиво )Грузинском вопросом видимо совершенно не интересовались или только через БиБиСи, «Радио Свободу» и иже с ними. Вообще-то когда стремительно развалили СССР «как есть», Абхазия и Южная Осетия после военных действий 1992 г. и до попытки вторжения 2008 года де-факто не имела никаких отношений с Грузией, не подчинялась ей, не контролировалась . Это не военные террористические образования, а два цельных самостоятельных государства. Разве были за 16 лет внутри самих Абхазии и Южной Осетии какие-то дебаты или даже столкновения – быть нам с Грузией или нет?! Как в случае с косовскими сербами и албанцами?! И близко такого не было. Хотя в «свободной» Европе, конечно, свое особое демократическое мнение. Что же они баскам и каталонцам никак свободу не дадут???
Если считаете асом дискуссий, хотя бы перестаньте мелочиться. Службы в Храмах идут в определенное время в выходные и в большие Праздники, а также накануне их. Приезжайте в любой крупный Собор, где служба идет в течение всего дня, или Троице-Сергиеву Лавру например – там в Троицкий Собор минимум минут 15-20 придется вы очереди постоять.
А то Чечня имела, там с того же времени строилась независимая Ичкерия.
Вообще были дебаты, та же Аджария, например, вошла-таки в состав Грузии. Но власти Южной Осетии и Абхазии сознательно шли на обострение ситуации и провокации, особенно обострившихся именно после аджарских событий. Если бы Грузии подчинились, то местные князьки лишились бы больших бабок, они ж не дураки.
Не приеду, оскорблю нечаянно чувства церковной бабки, в силу которых она энурезом страдать и все, сяду, а потом еще и моральный ущерб оплачивать. Пока вы такие ранимые, что эмо, глядя на вас, умирают от зависти, я воздержусь от всяких контактов с вами.
Где вы трепет увидели? Тут народ стебется вовсю, ибо серьезно к этому в XXI веке относиться невозможно.
Цена такого прихода проверить, правду ли представили РПЦ сказали суду или в очередной раз наврали. Журналисты проверили - так наврали, нигде им не продали ничего за пожертвование ниже прайса. Вот мне интересно, где у вас логика? Вы сами прилюдно ставите себя в идиотское положение, а потом еще и обижаетесь, когда над эти смеются. Ну извините, не все еще безмозглые идиоты (несмотря на все усилия власти и церкви), кто-то может заметить очевидные противоречия.
С точки зрения научно-атеистической концепции вы просто более совершенный вид обезьяны с полностью детермированной сложными физико-химическими процессами происходящими в коре вашего головного мозга. Атеизм категорически отрицает свободу воли, цитаты видных учёных нобелевских лауреатов я приводил выше.
Ещё вы заикались о здравомыслии.
Дайте, пожалуйста, научное обоснование вашего понимания этого термина.
1)Что такое здравомыслие?(своими словами)
2)Где найти эталон здравомыслия и совести, ведь разные индивиды понимают их, подчас, совершенно по-разному
3)Почему вы решили(на что опираетесь) когда говорите, что этим здравомыслием обладаете?
4)Почему вы придаёте негативный оттенок действиям того или иного индивида,осуждая его- ведь отсутствие свободной воли полностью отвергает вариативность алгоритмики действий, подчиняя его хаотичному взаимодействию молеул и атомов и как следствие(выражаясь корявым ненаучным языком), возникающих электро-магнитных импульсов в мозге. Вы же не осуждаете ветер за то что он дует или дождь, за то что он льёт, хищник загрызёт человека не побрезговав, почему же такие двойные стандарты к гомосапиенсу?
Кстати, совесть-то у нас как раз есть, посему и не грешим, что совесть не поп, за бабки не простит. А то знаю много людей с богатой историей противоправных деяний, которые регулярно заносят попу и продолжают грешить. Не случайно церковь так популярна в криминальных кругах.
Остальное мне не интересно, никогда не любил отвлеченный философских диспутов, тем более ветка у нас чисто практическая )
Нобелевские лауреаты-атеисты открытым текстом заявляют, что у человека нет ни совести, ни здравомыслия, ни свободы воли. У вас же какое-то иное мировоззренческое помутнение, я подозреваю, что банальнейший и жалкий латентный сатанизм.
О какой совести вы говорите? Откуда она у потомков обезьян? Совесть это какая-то особая нуклеиновая кислота передающая от нейрона к нейрону информацию, так чтоли?))) Почему и спрашивал
Что ж, скопипащу ещё раз, мнение виднейшего атеиста, на коее вы обязаны опираться, раз позиционируете в сциентисткой системе координат.
Как говорил один известнейший нейробиолог Френсис Крик, “Вы, Ваши радости и скорби, Ваши воспоминания и устремления, Ваше чувство личной идентичности и свободной воли на самом деле не более, чем определенное поведение огромного скопления нервных клеток и связанных с ними молекул. Вы — не более чем набор нейронов… хотя и кажется, что мы обладаем свободной волей, наши решения уже предопределены для нас, и мы не можем этого изменить”.
С ним согласен и Стивен Хокинг, который написал в своей недавней книге: “Хотя мы думаем, что способны делать осознанный выбор, наши познания в области молекулярных основ биологии свидетельствуют, что биологические процессы подчиняются законам физики и химии, а потому столь же детерминированы, как и орбита планет…. Трудно себе представить, как может проявляться свобода воли, если наше поведение определяется физическими законами. Поэтому, похоже, мы представляем собой не что иное, как биологические машины, а свобода воли просто
иллюзия”.
Это общепринятое мнение учёных-атеистов, как вы смеете его игнорировать, да вы религиозный мракобес, товарисч))) Ваши суждения не научны.
Следущий шаг, вестимо, задушевные беседы с лошадями по примеру одного еврейского гуру-атеизма(Невзорова))) Опомнитесь ,дражайший, пока не поздно .
Физикам, физиологам и многим биологам например, часто свойственно стремление подчинить природу и все живое вместе с человеком чистому детерминизму. Однако атеистическая наука психология (как западная гуманистическая, экзистенциальная и др., так и отечественная основанная на марксистской философии) считает наличие свободной воли у человека фактом.
Жаль, что по-прежнему даже до такой степени особо не возмущает факт тысячи невинно убиенным от рук воинстивенных безбожников.
Жаль, что по-прежнему даже до такой степени особо не возмущает факт тысячи невинно убиенных от рук воинстивенных безбожников.
Кто и где сказал что перечисленное вами хорошо и оправдано?! И очень жаль, что находтся поводы вот это смоковать и потом "желтыми" технологиями разносить до уровня "вот они какие на самом деле". Только почему тысячи деяний идеологов под вашими знаменами как-то легко и непринужденно размеживаются "ну было, строй такой, время такое" и т.п., почему вот это никого из вас не волнует и не задевает??! Или там были какие-то другие люди или какие-то другие жизни??? Прежде чем о других судить, с себя самих надо начинать.
Эк у вас фантазии поперли. Где я раздражаюсь-то? Это вы весь распсиховались, а я просто критикую церковь за ее вполне очевидные проколы.
Ну тут уже верующие сказали по отцу Тимофею, что осудить попа это как выжечь семь деревень с людьми (как всегда, пруфлинк: http://lenta.ru/articles/2012/09/03/igumen/ ) Значит, видимо, где-то есть приложение к заповедям, где бог сказал, что гонять пьяным на повозке есть хорошо и богоугодно )
Ну вы же не переживаете по поводу инквизиции, сожжений и гонений на старообрядцев в исполнении РПЦ, так почему другие должны за это стыдиться? Знаете, я как потомок рода, пострадавшего от репрессий, могу заявить, что мы это сами заслужили, своим наплевательским отношением к народу, отношением как к скоту (кстати, церковь крепостных тоже эксплуатировала, да еще и жестче, чем иные помещики), своей недальновидностью, самоуспокоенностью и изоляцией от этого самого народа.
Кстати, еще вопросик, раз были такие гонения на церковь при коммунистах, как вы тут живописали, то какого рожна иерархи РПЦ поздравляли Сталина? Как они вообще остаться могли в этой империи зла? Разве что они сделались сексотами органов, которые влезли и туда, в православную церковь. Следовательно, все нынешние иерархи так или иначе сотрудничали с безбожной властью. Как вы заметили, разве при коммунистах были какие-то другие люди? Был Редигер, был Гундяев, был Смирнов. Неужели вы думаете, что после всех ваших живописаний кошмаров советской власти я поверю, что они никак не были замараны сотрудничеством с ней? )
Тридцатые годы. Уничтожены тысячи священников, разрушены тысячи Храмов, можно отправиться на Соловки или сразу на расстрел только за то, что ты исповедуешь христианство. Сотни реликвий вывезены за рубеж. Помимо этого в Церковь постоянно вносится раскол, работают свои агенты. И после всего этого - страшнейшая война. В ходе которой – и надеюсь, хватит совести, это не отрицать – не только прекратились гонения на Церковь, но и в целом был почти 10-летний период пусть и относительного, но все же некоторого «потепления». Это после всего того что было. По вашему, в 1953 г. Церковь сразу же и первым делом должна была добить саму себя?! Начните, что всегда категорически отказываетесь, с собственной персоны. Вы здесь такой обличительный, разряжаетесь – что не идти в политику, на митингу, рассказывать свою «правду»?! За всех все решать своими мерками куда проще.
Нет, конечно, церковь начала активно сращиваться с коммунистами, как до этого на оккупированных территориях вполне успешно взаимодействовала с немцами. Ведь нет власти не от бога, с такой позицией и с антихристом общие точки соприкосновения найдутся. Вон, Дмитрий Смирнов тот еще сталинист и таких в РПЦ хватает.
Не вижу смысла, толку от этих митингов, власть сама себя загонит в патовую ситуацию, в том числе при деятельном участие церкви и православных. Вы сами себя яму роете, господа. А я всего лишь наблюдаю за этим забегом леммингов.
Для человека, хоть сколько-то объективно, а не фантазируя, представляющего картину сталинский эпохи с конвейером по отстрелу без суда и следствия любых «врагов народа» и «контрреволюционных элементов», сам факт того, что с первых же дней войны гонения на Церковь прекратились, а еще в середине войны были открыто разрешены богослужения – красноречивее всяких домыслов и мифов. Между прочим, 22 июня 1941 г. выпало не только на воскресение, но и на праздник Всех святых в земле Российской просиявших, и митрополит Сергий в своей проповеди в тот день призвал православных верующих встать, как один, на защиту Родины и велел разослать эту проповедь-призыв по всем оставшимся храмам и зачитывать ее с амвонов.
Значит, от «прогрессивной либеральной интеллигенции» сами открестились. Отбивать Храмы и пропагандировать свои идеи в сети куда проще и безопаснее, чем заявлять о своих правах в центре Москвы и по призыву главных прогульщиков-марширантов бежать "оккупать" миллионы долларов. «Как на овец так молодец, а вот как на молодца, так … … а мы пойдем на север! И это переждем»
А с чего вы решили что ваше представление с конвейером по отстрелу правильное? Рано еще делать выводы по этому периоду, слишком много там конъюнктурного, его то с грязью смешивают, то возвеличивают, сейчас, кстати, пошла опять волна его возвеличивания, так что смотрите, идете поперек генеральной линии партии.
Ну или церковь и Сталин меж собой просто договорились, как на оккупированных землях договорились попы с немецкими захватчиками. Власти приходят и уходит, а бизнес делать надо. Кстати, уровень жизни в СССР у попов был неплохой.
Я всегда был сам по себе, не нуждаюсь в поддержке, ничьей, ни сверхъестественных сил, ни идей, ни соратников. Это большинству в силу их слабости, нужно чувствовать чью-то поддержку - бога, друзей, жены, партийцев. Вы лишь маскируете этим свою уязвимость. Отбери это у вас - и что останется? Вас собственные страхи съедят, например, именно поэтому вы так цепляетесь за бога. Кстати, поменьше смотрите сурковскую пропаганду, вы ощутимо деградируете, раньше были довольно интересным оппонентом, а сейчас одни штампы. Куда ж свой мозг дели?
вместо мирного атома зафигачим крест, как надгробие отечественной науке.
Побыстрее бы его спилили -_-
Это логично. Раздали в Москве сотни мест РПЦ под МХ. Теперь и остальные религии себе получат. Равенство религий у нас по конституции.
Только ресурсы конечны:
- деньги потраченные в Зелике на светофоры и их настройки - это деньги не потраченные на подземные переходы;
- деньги потраченные на культовые сооружения, это деньги не потраченные на дороги и развязки.
Ну будем с молельнями всех конфессий и светофорами жить
Вот прям сегодня в Сочях Солнцеликий прочитал новость Инфопортала про крест и заявил, что государство должно своевременно и жестко реагировать на провокации против религиозных чувств людей, иначе они себя начнут защищать неприемлемыми методами. Вот так вот, а вы "крест не ставить, пусть у себя ставят" - фигушки, крест сейчас что ни на есть религиозное чувство и провоцировать против него низзя иначе "обиженные, оскорбленные и униженные люди, они сами начинают защищать свои взгляды и интересы". "И подчас это приобретает совершенно неприемлемые формы и действуют они неприемлемыми методами", - так сказал
Заратустра, тьфу ты, Путин.Так что застроят Зеленоград крестами по самое неболуйся, воззразить-то нельзя, чувства-с...
Девушку с веслом, токмо гигантскую (можно с нательным светофором) ))хе-хе
В нелигетимной Думе намерены восстановить уголовную ответственность за оскорбление чувств верующих - нате, скоро всех в тюрьму закатают.
Представители РПЦ предлагают предусмотреть в Уголовном кодексе РФ статью, наказывающую за оскорбление чувств верующих.
Ввести в УК подобную статью предложила заведующая юридическим отделом Московской патриархии инокиня Ксения Чернега, выступая на заседании экспертного совета при комитете Госдумы по делам общественных объединений и религиозных организаций - http://www.newsru.com/religy/13sep2012/ubey_ateista.html
У Храма им. св. Александра Невского, что строится в коммунальной зоне 14 мкрн, появился свой сайт, там есть реквизиты, можно распечатать платёжку, не забывайте жертвовать, не каждый день такое дело важное,да ещё благословлённое Патриархом, давайте поддержим братия)))
http://alexandr-hram.ru/?page_id=16
ЗЫ мне импонирует то что Крест будет установлен на 666км Питер-Мск.
Игумен Тимофей на спорткаре...
Не знаю под кем вы ходите, а я живу сам по себе.
665 вообще-то ) Кстати, что символично, на 666 расположен оазис зеленоградского благополучия - МЖК, а на остальное территории...
ЗЫ 665 , 666, межу не будем мерить... окажется 660, только потому что хитрые дорожники перекладывают каждый год 100км асфальта за Наш с Вами счет...
Кресты на дорогах, значит? И мертвые с косами стоят?:)
Кресты на дорогах говорят лишь о том, что дорога - говно.
И все будут ЗА.
Чего ты вы так не делаете?
Какой парк вы
Зачем абстрактный блуд ?
Какой парк вы создали в Зелике ?
Трудно не заметить уплотнительную застройку МХ.
И этот крест вы уже готовый парк воткнуть хотите.
Вы сделайте городу хорошо, сделайте новый парк, он ведь для всех, так нет вы ищете провокации в вопросах.
брехло брехлом ...
Гениально! Когда к кресту пристроят стену? А то на картинке он какой-то временный на вид, несолидный.
1. По России в целом :
основы православной культуры – 31,7%
ислам – 4%
основы мировых религиозных культур – 21,2%
основы светской этики – 42,7%
2. Москва :
основы православной культуры – 23,43%
ислам – 1.02%
основы мировых религиозных культур – 27,7%
основы светской этики – 47,4%
3. Санкт-Петербург :
основы православной культуры – 9,46%
ислам – 0,07%
мировые религиозные культуры – 37,7%
светская этика – 52,6%.
смешно.
Доля школьников 4-го класса, выбравших «Основы православной культуры» к 1 апреля 2010 года:
Округ Область Доля (Общее количество) школьников, выбравших ОПК
Тамбовская область 55% (4616)
Тверская область 62,3% (более 6680)
Костромская область 75% (более 4080)
Вологодская область 57% (5915)
Калининградская область 34% (2494)
Красноярский край 19,1% (4804)
Новосибирская область 18,5% (5143)
Томская область 18,57%
Еврейская автономная область 61,26% (1050)
Камчатский край 39% (893)
Курганская область 20% (1764)
Свердловская область 20,6% (7255)
Пензенская область ~0%[69]
Удмуртская Республика 16% (более 2230)
Чувашская Республика 34,8% (более 3920)
Южный федеральный округ Чечня 0,36% (73)
Карачаево-Черкессия 20% (841)
Республика Калмыкия 30% (898)
Ставропольский край более 60%
И говорит она о том, что 64% по России, 75% по Москве и надеюсь что в Зелике как и в Питере 90% людей говорят - пошли вы нафиг со своими молельнями, есть дела поважнее.
Истина- она одна единственная, во Христе и никакими диаграммами это не затушевать как не старайтесь. Держите ум свой во аде, мои дорогие, помогает весьма)))
Во-первых, собственно тема новости – установка памятного креста в парке «Ровесник». Ветераны МВД, спецслужб, афганцы, чернобыльцы и представители комитета солдатских матерей – кто они, известны. А вот кого аж до дрожжи пугает еще не поставленный крест и по чьему первому зову для такого вопроса нужно срочно собирать общегородской референдум – большой вопрос. Все сплошь жители парка «Ровесник»??! В общем-то, если у кого есть свои инициативы и соображения – обращение в префектуру, ваше право.
Тем, кто давно ждал подобной темы для излития накопившейся агрессии и снятия собственного напряжения, гордящиеся своими прогрессивными атеистическими убеждениями и самопровозглашающие себя «мудрецами XXI века». Прежде чем скрупулезно выискивать изъяны в Церкви, не замечая ничего остального, с каким-то неистовым возбуждением тщательно муссировать и обсасывать единичное найденное и обвинить объект своих нападок во всех тягчайших грехах и проблемах современности, расскажите:
чем обоснованы и морально оправданы вашими идейными вдохновителями за 2000 лет в целом, и в прошлом веке в частности казни десяток тысяч МИРНЫХ христиан, в т.ч. стариков, женщин, детей – расстрелянных, зарубленных, сожженных, утопленных, отданных на съедения зверям??! Церковь почти каждый день вспоминает того или иного мученика, убитого давно бесславно забытыми мучителями только за то что исповедовали христианство. Атеизм весь залит кровью невинных людей – чем вы гордитесь и превозноситесь, новые «раскольниковы», «базаровы» и «красные комиссары»??! Безумно ликуете от «двойки» у брата с полным дневником собственных единиц??!
Не атеисты освобождали Древнюю Русь от язычества и первобытных жертвоприношений, не атеисты останавливали шведов и ливонцев, прорубали окно в Европу, изгоняли татар, поляк, французов. А то что после апогея атеизма кровавых 30-х во время ВОВ вдруг стали открываться Храмы, а в 1943 и вовсе вышло дозволение Сталина «о избрании Патриарха и дозволении открытия церковных учебных заведений» - тоже выдумки истории??! Зато вольнодумие, фривольность и вседозволенность, равно как и построение «рая на земле без Бога» неизменно приводили не только нашу страну, но и другие государства и империи к неминуемому развалу – делайте выводы, господа, история не терпит сослагательного наклонения.
И православие на Руси никогда никому не навязывалось силой. Люди к нему приходят сами. И сегодня, как бы кому-то не хотелось это исказить, не Церковь идет, а точнее врывается «в чужой монастырь со своим уставом», не Церковь ломает, распиливает, срывает, не Церковь ищет компроматов и разносит их в гипертрофированной форме. Церковь призывает, обращается, созидает. По делам смотрите и по плодам. И дай Бог мудрости каждому отделять зерна от плевел.
Не навязывалось силой? А при принятии христианства? А во время борьбы со старообрядцами? А ограничение в правах других религий?
"
Великого Вождя нашего народа, Иосифа Виссарионовича Сталина, не стало. Упразднилась сила великая, нравственная, общественная: сила, в которой народ наш ощущал собственную силу, которою он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которою он утешался в течение многих лет. Нет области, куда бы не проникал глубокий взор великого Вождя. Люди науки изумлялись его глубокой научной осведомленности в самых разнообразных областях, его гениальным научным обобщениям; военные - его военному гению; люди самого различного труда неизменно получали от него мощную поддержку и ценные указания. Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума.
---бла-бла-бла про его гениальность и доброту---
Память о нем для нас незабвенна, и наша Русская Православная Церковь, оплакивая его уход от нас, провожает его в последний путь, "в путь всея земли", горячей молитвой."
ну и т.п. в РЕЧИ СВЯТЕЙШЕГО ПАТРИАРХА МОСКОВСКОГО И ВСЕЯ РУСИ АЛЕКСИЯ ПЕРЕД ПАНИХИДОЙ ПО И.В.СТАЛИНЕ, СКАЗАННАЯ В ПАТРИАРШЕМ СОБОРЕ В ДЕНЬ ЕГО ПОХОРОН (9.03.1953 г.)
Даже в пытавшемся построить «рай без Бога» государстве не посягали бессмысленно принижать заслуги таких людей как Александр Невский, Сергий Радонежский, Дмитрий Донской, скрывать религиозность Суворова и Кутузова, смешивать Церковь с татаро-монгольским игом и сочинять крестовые походы и инквизиции на Руси. Но разве есть что святое для атеизма кроме вольномыслия собственных мозгов??! Облечься в маску просвещенного мудреца, исказить факты, переписать историю в угоду себе, сделать из себя героев за счет других, а их в свою очередь оклеветать, обвинить во всех грехах, опорочить и уничтожить - вот неизменные методы бесславных богоборцев на протяжении всей истории.
Вы ищете ответы на очевидные вопросы, которые знают троечники в школе и хоть десятой частью интересующиеся русской историей, а вот за что, во имя чего и по какому праву от рук кровавых палачей убиты тысячи христиан – ответить нечего. Вот этим «гордятся» атеисты??? Вам мало уничтоженной 100 лет назад и залитой красным террором кровью российской империи, одурманенной все тем же «прогрессивным» западным либерализмом, сразу быстренько смывшемся за кордон со всеми своими вольными и продвинутыми идеями??! Сколько еще можно издеваться и глумиться над отечественной историей и прикрываясь «светской конституцией» самим агрессивно и нагло лезть в монастырь со своим уставом?! Ломать, уничтожать, осуждать – дело нехитрое, но еще больше бесславное.
за то же, за что были убиты миллионы (если не больше) других людей на земле - за власть, за богатство/деньги, за веру, в конце концов...
Ну и западный либерализм виноват, конечно же, во всем этом, как же без этого ))хе-хе Да и гуманизЬм тоже какой-то подозрительно либеральный...
Кстати, в каком месте я сочинил инквизицию в России, почитайте, а потом говорите, с опровержениями, с фактами, с контрдоказательствами. http://flibusta.net/b/255188/read А то Пастернека не читал, но осуждаю. Католики вон за свою инквизицию покаялись, а РПЦ? Опять же повторюсь, что палачи были и у церкви, сначала у нее был репрессивный аппарат для борьбы со своими противниками, а потом этот аппарат перешел к коммунистам. На что обижаться-то? Поиграл - отдай другому, се ля ви.
У каждых «базаровых» всегда найдутся свои «кирсановы» - кстати, «Отцы и деты» в советской школе тоже читались. Только своими доводами вы можете восхитить разве что собственных соратников, да потрясти воображение несмышленых тинейджеров, воспитанных на ценностях Бивиса и Батхеда. Хоть сколь-нибудь здравомыслящий и умеющий размышлять человек, неопьяненный и необкуренный, лишь сочувственно разведет руками.
Вы можете сколько угодно восхищаться собственной выдуманной историей, сотканной из различных противоречивых фактов и домыслов, подменять истину на ложь и приписывать геройство от настоящих к не имеющим к этому никакого отношение. В конце концов, атеизм в самой сущности со знаком «минус», в самом определении не что-то созидающие и положительное, а отрицающее и противопоставляющее. Только жизнь неизменно и беспристрастно все расставляет на свои места. Остается только дивиться как людям, считающими себя продвинутыми и ушедшими от своего народа далеко вперед, это элементарное оказывается так сложно увидеть и понять.
Кстати, что-то сторонников у вас маловато, глядя на оценку ваших слов, может стоит задуматься? Если человек заминусованный по самое не могу говорит от имени всех здравомыслящих людей, то в глазах социума они уж точно таковыми не являются )
Но больше поражает другое. Насколько же надо ни во что не ставить человеческую жизнь, что во славу своих идей (а точнее даже не идей, а отрицания всего и себя кроме себя любимых и гениальных) истребив и, как правило, зверски тысячи ни в чем не виновных людей, не добившись для себя при этом ничего кроме бесславия и черной биографии, вместо того чтобы хотя бы признать всю чудовищность и мерзость безбожия и более не лезть туда, где нет вообще ничего общего с атеизмом – духовную сторону бытия, атеисты все равно хотя как-то, хотя на сколько-то, но и с неистовым упорством стараются измазать кровью остальных, еще наломать и разрушить и как можно больше затащить за собою в развалины и под обломки. История от того, что ее кто-то хочет видеть и толковать по-другому, сама по себе не меняется. Не хотите это признавать, увы...
Аудитория инфопортала в большинстве своем все-таки уже выросла из уровня игры в «крестики-нолики» и «плюсики-минусы», но если это так важно для самоудовлетворения, давайте прибавим вам пару-другую десятка плюсиков для скриншота с подписью об очередной самопровозглашенной «победе».
Насколько надо не любить собственный народ, чтобы все его заслуги и подвиги приписывать православию? Крепостные ведь воевали ни за царя, ни за барина, ни за попа, а за свою семью, свою землю. Так какое отношение православие имеет ко всему этому? Кстати, вы забываете, что попов казнили благодарные ученики церковно-приходских школ и семинарий, видать крепко их достали товарищи в рясах. Их же не с Марса к нам забросили, сами же воспитали. Сейчас посмотрим скольким ОПК привьет нелюбовь к православию со школьной скамьи )
Что вы так любите говорить за всех? Особенно с учетом того, что вы здесь в явном меньшинстве? )
как говорил Заратустра "возможно ли такое - этот святой старец в своем лесу еще не
слыхал о том, что Бог мертв". ну или как минимум открыл счет в банке и пьяный уехал развлекаться в бордель.
Вы сколько угодно можете трясти настольной литературой богоборцев, остервенело продвигая её в массы и утверждая её истиной во всех инстанциях – здравомыслящие люди вам не верят. И вообще не воспринимают всерьез. Все на что способны атеисты – в худших традициях сектантства соблазнять несозревшую молодежь и неудовлетворенных эгоистов по жизни. Только и они, повзрослев и увидев что-то большее в жизни, от вас уходят. Потому что жизнь - это правда, а не её отрицание. А больше в вашей идеологии нет ничего, она пуста, полный ноль и ходьба по кругу вокруг пустоты.
О какой «любви к народу» дерзаете говорить, когда весь атеизм сплошь из лжи, крови и развалин. Что, с лозунгами «за Россию без бога» и «во славу атеизма» люди шли защищать свою землю?! И повсеместно строили Храмы, которые богоборцы нещадно громили как оголтелые обезумевшие звери??! Когда богоборцам хватит хоть миллиграмм совести наконец-то из своих очей вынуть бревна, прежде чем выискивать соринки у других.
Вообще-то, здесь, как и следовало ожидать, до сих пор осталась только ваша собственная персона, даже сна не пожалевшая – слишком уж долго не было на инфопортале подходящей темы, чтобы прорекламировать «правильную» «продвинутую» литературу и, конечно же, самоудовлетвориться и разрядиться предсказуемым спичем-тирадой. Лучше бы рассказали про новую Мазду 6 – в чем, не сомневаюсь, гораздо компетентнее.
Xenobiotik, кружок атеистов наверняка аплодирует стоя, а на соответствующем митинге и вовсе сорвали бы овацию. Остальным остается только развести руками и молча посочувствовать. Бывает.. Как правило с годами проходит..
Аввакума сжигала церковь? Почитайте свой любимый учебник истории - да. Если "здравомыслящие" люди и этому очевидному историческому факту не верят, то есть вполне конкретные сомнения в их здравомыслии )
Не, молодежь оттолкнули как раз вы, например, расправой на Пусси Риот, видите ли, современная молодежь не слишком верит Хамсудами и басманному правосудию, так что если сначала девушки и не вызывали особой симпатии, то попав под молох системы, благословленной РПЦ, мнение о них у молодежи и людей среднего возраста существенно изменилось. Ну и плюс Гундяев с нанопылью, попы-беспредельщики и прочие признаки деградации церкви как института. Как говорится, с кем поведешься, от того и наберешься. Не стоило так уж сильно сближаться с властью, научила их плохому ) Кстати, уже высказывалось предложение наградить Гундяева за заслуги перед атеизмом. Атеисты десятой части такой эффективности не достигнут, какой достиг сей достойный муж в деле отвращения от веры Христовой )
Пфф, не воображайте о себе слишком много, я всегда так поздно ложусь, я сова махровая )
Если, упаси Боже, объявится какой-то неофашист и такими же технологиями скомпоновав свои домыслы, начнет поддерживаемый заинтересованной группировкой кричать что «где-то там когда-то какой-то наш солдат якобы чересчур жестоко обошелся со стрелявшим в него по всем правилам «кристально честным» и боровшемся за «истинную свободу» фрицем» и обвинит нашу страну в ужаснейшем геноциде и терроре – ему тоже по первому требованию нужно будет предоставлять подробнейшие опровержения?!
Прежде чем иметь хоть малейшее моральное право разоблачать, судить, обвинять - с себя богоборцам надо начинать, о своей биографии и своих деяниях надо рассказывать, своих целей, методов и результатов. А рассказывать богоборцам ни о чем положительном нечего, во всем сплошной «минус», сплошное «отрицательное» в полном соответствии со своей сущности. Развалили, разрушили, надругались, оклеветали, уничтожили и так далее до бесконечности в бездну. Бутово и Соловки – вот «дела» богоборчества и кровавого атеизма. Наглядные и ужасающие. А одновременно и ответ на все ваши псевдоразоблачения.
Насчет массового ухода из церкви – вам психолог лучше расскажет как называется явление, когда человек слишком увлекается придуманным выдуманным миром под впечатлением от своих фантазий, снов или какой-то информации, и начинает им полностью подменять то что происходит в реальности, а также как с этим бороться. В реальности же, вот из других некоторых мест люди действительно уходят, причем стремительно, даже свои неожиданно стали «отмазываться», хотя тем кто еще остался также бравадно кричат что «нас миллионы». А в Храмах, если чуть задерживаешься на службу, приходится стоять у порога. Как бы вы чего ни разглядывали под микроскопом в картах яндекса и гугла или фантазировли с улицы, с трепетом боясь шаг ступить за порог церковной ограды.
Чем дальше, тем сильнее вы бредете. Аввакум с кем-то воевал? Только что проповедовал. Причем проповедовал в рамках своей веры, которую он не захотел предать в директивном порядке. То есть старообрядцы были по сути теми же попами, расстрелянными в 37, о которых вы так печалитесь. Но у вас, как видно, все звери равны, но некоторые равнее. Старообрядцев уничтожали - ну и черт с ними, нехристями. А правильные православные - дело другое. Даже после смерти вы их делите.
Кстати, а развалил страну разве не православный государь Николай II? Коммунисты подняли ее с колен, сделали одной из двух ведущих держав, запустили человека в космос, получали Нобелевские премии. А чем мы сейчас можем похвастаться? Высокой духовностью? Так ее даже у попов нет.
Угу, то-то в последнее время от вас публично бегут священники, сотрудники Института перевода библии и рядовые верующие. Но, можно, конечно, это высокомерно не замечать, только с кем вы останетесь с таким самодовольством? Как в 1917 одни? Вас чему-нибудь история учит?
Опять же, не видел я вчера никакой толпы у порога, безлюдно, обратно ехал незадолго после окончания службы - в 12 сели один-два человека. Ну да, будешь боятся, у вас шаг вправо/шаг влево - два года реального срока, ну вас нафиг с такими порядками.
На ваши «компроматы» в предыдущем посту дан ясный и недвусмысленный ответ. Как там в одном из манифестов «по борьбе с 1000-летним «православным игом» в самом конце сказано: «Мы начинаем с себя!» Вот богоборцам и следует начинать с себя – со своей кровавой биографии, разрушительных деяний и постоянного морального террора и паразитирования. К слову, манифестики у атеистов, конечно, просто аховые – в «главных принципах» из примерно десятка или около того – все кроме одного начинаются со слов «предотвратить». Ничего позитивного и созидательного – сплошное вторжение, деструктивность и кровопийство.
Хотя в вашем случае всё более очевидно, что на самом деле никаким атеизмом-то и не пахнет, уж слишком много явных противоречий и не состыковок. Зато очевидна банальная неадекватная агрессия, конкретно зацикленная в четком одном направлении. И как в знаменитой отечественной комедии, чтобы не происходило – «я уверена, что это сделал Ганжа» ) кстати, там в итоге все хорошо сложилось. Вот и вам стоило бы задуматься какую бесценную роль играет Церковь в вашей жизни – люди-то чаще всего приходят в неё, когда на душе неспокойно. И идут, и не уходят, как бы вам ни казалось по-другому из-за оградки. Ну а для вас это незаменимый громоотвод – где еще такой найдете??! Церковь от вашей разрядки нисколько не умаляется, а вам сразу легче.
Когда ж Гундяев с себя-то начнет, а то народ уже в голос ржет.
…В Синоде вызывая ржанье,
Святейший уж который год
С амвона учит нестяжанью
Живущий впроголодь народ.
Полностью произведение тут: http://www.hohmodrom.ru/project.php?prid=93571
Конечно не пахнет, я и не являюсь атеистом, как уже говорил, я не придерживаюсь течений, мне нет нужды принадлежать к той или иной субкультуре или течению. Крещен, до определенного момента носил крест, даже молился, а потом, с приходом Гундяева понял-таки (ну лучше поздно, чем никогда, ведь верно?), что бога нет, есть только бизнес, в том числе связанный и с операциями с землей, да еще и особо охраняемого статуса. Так что и крест снял, и иконы убрал.
Да ну, какая там роль? Занят был - даже вам не отвечал, сейчас время появилось - уделил вам внимание. А стресс намного лучше снимает World of Tanks ) Перестрелял стадо оленей в красненькой команде и сразу так хорошо )
Заметьте, в то время как вы с идейными коллегами регулярно сыплете ветку «своими» источниками, помимо «бревна и соринки» нигде не ссылался на Библию, ибо реакция вполне предсказуема. Только вот чем больше спорят богоборцы и приводят свои «доводы», тем больше удивляешься насколько же точно и всеобъемлюще передана в Евангелие духовно-нравственная картина мира, как будто это все это происходило и написано прямо сейчас, в наше время. И каждый там без труда найдет себя, каким он является персонажем, узнает точь-в-точь свои слова и идеи и к чему это в конечном итоге приводит. Различные учения и течения приходят и уходят, сколько их уж было за 2000 лет?! Но более современной нравственной книги нет и уже не будет.
И ведь вот что еще особенно удивительно – Иисус Христос, как бы его ни «искали в чём уловить», не заповедал ничего такого, что по меркам любого нормального цивилизованного общества считалось бы «неправильным». И ничего такого нет ни в одном из апостольских посланий. И от того что многие приходят в яростный трепет от одного только упоминания о Библии и Кресте – вывод делайте сами.
И если при всём при этом вам ближе история Грекулова и мысли Харриса, которым почему-то доверяете безусловно и безоговорочно – конечно, очень жаль. Только вот считая что «бога нет» и напрочь игнорируя христианские заповеди, какая выходит мораль??! Да вообще никакой морали – пей, ешь, твори что хочешь, за счет кого-то и т.п. Скажите – общество само «договорится», установит свои правила и ограничения. В какой-то мере, возможно. Только почему-то эти самые возникающие цивилизованные нравственные правила и законы словно взяты из заповедей Христа. И ничего лучше никто не придумал.
А вообще, к большому сожалению, многие люди забывают о Боге именно тогда, когда достигают определенного в меру своих амбиций уровня в жизни. Что как раз ваша статистика наглядно иллюстрирует. Да даже о своих родных и близких, о лучших друзьях порой забывают – и таких примеров, увы, количество огромно. Когда ты на вершине и все идет как по маслу, часто напрочь забываешь кто тебе помогал делать на эту вершину шаг за шагом, кто тебя подбадривал и утешал, когда хотелось махнуть на все рукой, вовремя подхватил, остановил от неверного шага, не дал оступиться. Ты герой, считаешь что все сделал исключительно сам и, забывая о благодарности, ты уже видишь вдалеке новую вершину и нисколько не сомневаешься что справишься сам, так что нет особого дела и времени до тех, кто был надежным тылом. Да только вот падение в таких случаях бывает очень велико. Чему примеров предостаточно как среди личностей, так и государств.
А в истории с блудным сыном в Библии всё закончилось хорошо.
Говорите не проповедовал ничего такого? Ну вот сходу - "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня". Кстати, по новому закону от этого надо защищать несовершеннолетних - информация, отрицающая семейные ценности.
Я никому не доверяю, но Грекулова проще проверить, чем легенду, слабо связанную с реальностью. Или вы и существование Колобка верите? ) Ага, а вас от преступлений удерживает только боязнь попасть в ад? А так бы пошли и кого-нибудь убили? Что ж, это неплохо характеризует верующих, действительно, лучше верьте, раз в вас нет понятия совести, этики, законопослушного поведения, уважения к другим. Взяты из заповедей? Угу, например, преступления в сфере высоких технологий )
Неа, мне практически никто не помогал, не люблю быть обязанным, это я как раз помогал. Приятнее себя чувствуешь, когда не ты в ком-то нуждаешься, а тебе нуждаются, попробуйте, вам понравится. Или вы у нас все по знакомству? В вуз поступили, на работу, с женой познакомили? Вам есть за что уважать самого себя?
Насчет «экстремизма» - ну это как из знаменитого сочинения: «Пушкин был настоящим революционером. Он так и написал в одном из своих произведений: октябрь уж наступил!». А вы читали к чему-то это было сказано Христом и про что??! Сразу понятно – нет. Просто «сходу» выдернули отрывок из контекста, как однажды была попытка «обвинить» в том, что в христианстве призывается «рубить смоковницы». И Иисус вообще-то не уголовными кодексами занимался, а учением нравственности и духовного. «Кесареву – кесарево, а Божье – Богу».
«Когда в тебе нуждаются» и «быть другим полезным» - две очень разные приятности, попробуйте вот эту ощутить разность. А самоуважением можно потешить только самого себя, хотя и в любой момент, только это всегда будет исключительно субъективным уважением.
Да какой контекст не возьми, все равно в нынешний закон о защите детей от вредной информации не влезает. Там еще много интересного можно надергать, но я не люблю теологические дискуссии, это все равно, что обсуждать анатомию Колобка. Угу, вижу я реализацию учения Христа в современном православии - торговля в храмах, бухие попы беспределят на дорогих тачках, патриарх судится с соседом, врет по поводу часов. То есть на учение Христа само духовенство забило.
Ну так в мире все субъективно. Ну и само слово "самоуважение" как бы намекает, что это и есть внутреннее, ощущение человека самого себя. Странно требовать от других самоуважения моей скромной персоны ) А вам-то есть за что себя уважать? Или все на чужом горбу выезжали, как сейчас верующие решают свою проблемы с храмами за счет других?
Детей знаю, вернее они сейчас уже не дети, лишь несколько младше меня, но что характерно, из троих каноническую веру в бога сохранил (точнее сохранила) только одна, что-то в вашей консерватории подправить надо, если люди после нее веру теряют )
Кстати, пьяницы и самоубийцы встречаются и среди попов, с необразованными неучами тоже, историю своей страны не знают, естественные науки тоже, вон, до революции находили индивидуумы, которые утверждали, что все-таки Солнце вращается вокруг Земли ) По поводу безумных, Дмитрий Энтео что ли адекватный? И наркоман он в прошлом, от чего остался след в виде его псевдонима. Ну а эгоисты те верующие, которые хотели лишить других парка ради своих интересов. А ведь все они стараются жить по-христиански, по-христиански водить пьяными машины, по-христиански устраивать гонения на несогласных с их христианством, по-христиански отбирать рекреационные зоны у ближних своих и так далее )
Прям так чтобы мимо храма не ходил, но мимо Черного озера пробегал, что-то не видел особо много народа, бредущих в храм. На крещение, рождество и пасху они как-то заметнее. В принципе, соответствует хит-параду церковных праздников - такая себе категория В.
Почему же? Я вот футбол терпеть не могу, но могу дать вам аналитику по текущему чемпионату России ) Знания лишними не бывает. Но как вы верно заметили, от знания аналитики я фанатом не стал. Так и с религией, оттого, что я читал эти, кхм, программные документы, я верить в это не собираюсь.
Ну с этим все в порядке, меня не любят, но уважают, что есть, то есть )
Если завтра Патриарх спустится в метро, все духовенство пересядет на лошадей, а Церковь, как здесь предлагали, посадит целый новый парк в Зеленограде – с такой заточенностью наизнанку все равно найдете другие «изъяны», тем более фантазии и полета мыслей не занимать. Вы видите то что хотите видеть, причем это тщательно пытаетесь разглядеть, выискать, зацепиться. А что на поверхности – сразу отворачиваетесь и закрываете глаза. Книжкой Грекулова. И затыкая уши, громко кричите «Не верю! Не верю!». Только явно не по-станиславски.
Очередь в конце ноября к Поясу Пресвятой Богородицы, чьё Рождество праздновалось вчера, тоже на заметили? Можно сколько угодно заниматься болтологией, приводить различные статистики и вольно фантазировать на тему укрепления «светскости» России, но только вот это несравнимо показательнее тысяч пустых слов. В промозглую погоду на ногах, на улице, по несколько часов и, самое главное, добровольно, без всякой разнарядки и агитации. Не менее миллиона только в Москве. И учитывайте выше написанное и вашу любимую оговорку про 8%, посещающих Храмы регулярно. Вот это вам наглядный и беспристрастный ответ, в отличии от слов и демагогии.
И, между прочим, именно вскоре после этого – ну какое тут может совпадение – началась раскручивать это грязная и мерзкая антиклерикарная кампания. И прежде чем бежать к долларовым миллионерам и мощнее самых продажных и наемных диверсантов раскачивать свою страну и вести ее к столкновениям и кровопролитию, элементарно задуматься бы «просвещенным мудрецам», вот просто головой подумать кому и для чего все это нужно и выгодно, но нет же – почему-то вот это оказывается несоизмеримо сложнее, чем выбирая правильные картинки, ставить рекорды в IQ.
Ну так это суеверия, за что вас же пеняли изнутри более продвинутые попы. Люди в церковь ходят пару раз в жизни, зато за поясом ломанулись в ожидании чуда. Где тут собственно вера? Есть магический артефакт, есть вера в него. А бог-то где? Тут уместно напомнить о "не сотвори себе кумира" и поклонятся предметам одежды - это фетишизм какой-то.
По удивительному совпадению после этого зарвавшийся Гундяев начал лгать по поводу часов, судится с ближним своим из-за нанопыли, а попы потеряли страх божий и начали гонять пьяными, убивая паству. Где вы кампанию антиклерикальную увидели? Или то атеисты были? )
Андрей, признайтесь нам всем наконец, что безоговорочно свято и глубинно-страстно веруете (только не так, как у Шукшина), а споры ведете, чтобы исправиться от конкурентов.
насчет темы спора - всё было бы гораздо спокойнее, если иерархи не начали бы, пользуясь обстоятельствами, интенсивную экспансию, как последний отчаянный бой, забыв что ставка как правило в таких боях - ва-банк. организационно религия - это все-таки общественный компромисс, но в последнее время она приобретает ультимативные формы, поэтому даже без посторонней помощи успешно и неостановимо дискредитирует саму себя.
Вообще-то разбегаются, но ведь это проще не замечать и самоуспокаивать себя. Типа психотренинга. А в реальности думающие люди от вас уходят, остаются невзыскательные, ограниченные, малообразованные. Далеко ли вы с ними уедете - сомневаюсь, в итоге церковь станет люмпенизированной, что не добавит ей устойчивости. Более того, с определенного момент это начнет отпугивать других, церковь самоизолируется и замкнется в себе, причем это это уже начинает происходить.
Психотренингом последовательно занимаетесь вы и упорно не желаете из собственных иллюзий, фантазий и зацепившего сознание учебника по истории приземлиться наконец в реальность. А реальность все происходит совсем иначе, и от того что закрываете на это глаза, затыкаете уши и при этом кричите что-то свое – реальность не перестает быть реальностью.
А причем тут религиозные праздники и светские выставки? Или я в ваш пост не могу уже и сосиску съесть, это оскорбит ваши религиозные чувства? Кстати, используя вашу аналогию, это скорее мой сосед припрется ко мне и разгромит мою квартиру.
Реальность как раз вы отвергаете, уже сколько ссылок привел, статей, фактов, а вы зажимаете уши, закрываете глаза, сучите ножками и пронзительно верещите. Вообще, что это за привычка приписывать свои грешки другим? )
Церковь ни в чьи дома насильно не врывается – ни на пролом, ни через балкон, ни под чьей-то маской или с какого-то «черного» входа. Упаси Боже. Только не надо путать свою квартиру и общественный подъезд. Что за своей дверью у себя на стенах рисуете, как пляшете, что едите и о чем разговариваете – дело ваше и вашей совести. Если понесете свое сомнительное и оскорбительно творчество на лестничную клетку, «в массы» - наивно удивляться что вам довольно быстро воспрепятствуют. Хотя скандалистам-то, как правило, это и нужно.
Третий абзац – отличный вопрос самому к себе и собственной идеологии.
Про оскорбление "чувств неверующих" в нашей Конституции ничего не сказано. Их право - не исповедовать никакой религий. И еще на данный момент есть ст. 5.26 КоАП РФ, 214 УК РФ и 282 УК РФ, из которых ясно следует что оскорбление чувств верующих государство рассматривает как противоправное. Опять же, не подменивайте понятия: "пропаганда своих убеждений" и "оскорбление чувств верующих". А то вам, упаси Боже, кто в порыве эмоций кто слово лишнее скажет, так сразу "обидели! угрожали! оскорбили!" А как самим глумиться, не говоря уж об откровенном вандализме - это "свобода самовыражения" и "светское общество XXI века".
Угу, то есть верующие у нас отдельная социальная группа, чьи интересы надо защищать отдельно? А чем вы лучше других людей? Или ваши убеждения?
С правом "не исповедовать" религию тоже сложно, к нам могут припереться, уничтожить особо охраняемую природную территорию, звонить поутру в колокола, учить детей ОПК добровольно-принудительно (уже были скандалы, когда родителям не давали права выбора предмета). Когда ж наши права уважать начнут?
И карикатуры на атеистов, оскорбления и насмешки над ними, причем публичные, Церковь не проповедует и никого ни к чему не принуждает. Проповедовать свои убеждения и оскорблять убеждения других – настолько очевидная разница, что не замечать ее можно только умышленно. Что же вы тогда месяцами вспоминаете как кто-то имел неосторожность слишком эмоционально выразиться в адрес вашей персоны и потревожил ее почтенное самолюбие??! Вашими мерками получается та же самая «свобода слова» и «самовыражения».
Все права прописаны в нашем законодательстве. Если каждый будет требовать привилегию своим индивидуальным правам – ну это далеко можно зайти. А люди, не пользующиеся авто (а их гораздо больше чем атеистов), заявят что их напрягают все эти выхлопы в городе, рев моторов, а особенно – орущие сигнализации по ночам, и потребуют запретить въезд в Зеленоград. А еще внушительная группа потребует запретить все ремонты в домах, ибо регулярно просыпаются в выходные от перфоратора соседей. Причем это несоизмеримо более актуально.
Вас никто насильно идти в Церковь не принуждает – в нее приходят добровольно. Озвучивать свои убеждения не запрещает. Какие еще вам нужны права??! А вот право клеветать, оскорблять, бесчинствовать – особенно публично – и уж тем более физически ломать, рушить и осквернять – вот такого права вам точно никто не давал. И те кто занимался этими мерзкими делами вроде как тоже не считают себя идиотами – всё понимали и осознавали куда они идут, что совершают и каковы возможные последствия. Кто им дал такое право?! Не говоря уж о моральном.
Вот, рад, что вы сами видите этот абсурд, а теперь смотрите что будет после принятия этого закона - Дарвин оскорбляет религиозные чувства, убираем из учебников, а учителя, рассказавшего о теории эволюции сажаем на 5 лет, прошел мимо храма и не перекрестился - исправительные работы, сказал, что бога нет - банкротом стал. Православный шариат. Так что по этому закону как раз и запрещается озвучивать свои убеждения, сколько я ваши трепетные чувства верующего во время нашей дискуссии оскорбил? Кстати, а рассказ о пьяных иеромонахах-убийцах это тоже клевета на церковь? Как удобно будет слугам божьим ездить бухими, и ведь ничего не скажешь, опять чувства верующих оскорбишь.
Кстати, а кто вам дал право срывать с людей футболки, врываться в галереи, ломать предметы искусства (вы их, конечно, за искусство не считаете, ну так и ваши иконы чем-то святым не считаю, однако мне их ломать нельзя, а вам можно ломать то, что ценно для других)?
В какой части вас ущемляют высказывать свои убеждения? Кто заставляет вас в обязательном порядке ходить в Церковь? Где говорится, что неверующие будут поражены в каких-то правах?! Сколько это все можно искажать, гипертрофировать и устраивать истерию, призывая к панике всех остальных. А вот клевета, хулиганство, вандализм – извините, это всё разве не из действующего УК?! Только вот определенная заинтересованная группа всё лето спекулировало, что в отношении церковных ценностей это, дескать, «всего лишь административное деяние». Вот теперь Государство дает ответ: уголовное. И если человеку, соблюдающему ПДД, вряд ли испугают штрафы хоть в 3, хоть в 10, хоть в 100 раз большие, так и адекватному гражданину, не говорящему всякой мерзкой лжи, не оскорбляющего, не бесчинствующего и не ломающего, что вдруг это ущемляет?! А вот кто так по глупости, безудержной агрессии или на заказ так поступает – есть о чем задуматься.
И еще раз к примеру с буйным соседом – ему-то кто дал право клеветать, оскорблять и рисовать в подъезде всякие гадости?! Или умышленно расхаживать в провокационной майке. И чему он тогда удивлен, что этому стали воспрепятствовать?!
крест и камень. Отремонтируйте хотя бы этот.
Нет нужно утыкать весь Зеленоград крестами
А между тем речь вообще-то шла о духовно-нравстенной стороне, и вот здесь как раз в современных светских ценностях и понятии о «свободе и совести» зависимость наблюдается совершенно обратная, устремляющаяся к пещерным временам. Ходить с полуголой задницей по улице и материться в общественных местах да как можно громче – уже как норма, вот уже и до совокуплений в центре города дошло. Гадить в культурных местах, осквернять памятники, разрисовывать стены – «свобода творчества и самовыражения». Основные темы на повестке дня – «бабки» да побольше и совокупления да поразвращеннее. Закон и правила - это то что считаешь сам. Все что это, мягко говоря, не приветствует – вопиющие наступления на свободную волю, а кто не разделяет этих ценностей – «отсталые» и «непродвинутые». Вот об этом бы лучше стоило задуматься, тем более все это происходит современнее некуда - у каждого на глазах, и при этом нравственная деградация светских ценностей стремительно прогрессирует.
ок, инетрпретируйте зависимость упрощенно как "чем сложнее, тем современнее", т.к. усложнение конструкций суть увеличение степеней свободы это итоговый эволюционный механизм, обеспечиваемый качественными и количественными изменениями. увеличение степеней свободы есть снижение степени порядка, т.е. увеличение энтропии. время - это направление в котором двигается эволюция. одновременно время - это направление, в котором растет энтропия, т.е. возвращаемся к утверждению, что эволюция это уменьшение порядка. и опять же "чем современнее, тем сложнее", даже если речь идет о формах выражения свободы воли. это я к тому, что бесполезно пытаться это остановить - это то же самое, что пытаться остановить время или эволюцию, которая происходит объективно. такую силу может иметь только бог, и если он существует, то он её наверное применит (не пользуясь вами в качестве помощи, т.к. это было бы равнозначно попытке пробить стену ушными палочками). конечно, при условии, что бог может все, в том числе создать камень, который не сможет поднять даже бог.
Если вы ставите эволюцию выше, значит тогда получается что есть нечто еще выше (эволюция, некие законы или что-то еще), но если мы говорим о Боге, то ничто выше его и ничто подчиняющее его по определению быть не может.
Чтобы оставить комментарий, вам необходимо авторизоваться или зайти из или зарегистрироваться