«Панфила»: 60 vs 90

Если знак установлен "проезд только налево" то и нехрен там прямо ездить .... Общественник - ты нарушил ПДД . Раз такой принципиальный в скоростном режиме что же ты остальные правила попрал ?

а разве в правилах нет что ехать нужно в крайнем правом ряду? чтобы не получалось что в крайнем левом кто-то едет 60, а тот кто едет 70, 80, 90, делает "шашки" создавая аварийные ситуации.

P.S. у нас в Москве дурацкая привычка ездить всегда в крайнем левом ряду, с любой скоростью (например очень медленно) и на любом авто (не только автобусы, ещё и фуры), кто в германии был тот поймет насколько это незначительное нарушение затормаживает движение

а вообще не стыдно такой видос то выкладывать? полоса для движения только налево а вы прямо едите? Или вы едите в ГАИ, штраф платить за это нарушение? ))))

@ majkl84. Таблица не точная. тут http://www.logitravel.com/blog/english/2008/06/04/complete-guide-to-speed-limits-and-speeding-fines-for-europe.aspx лучше.

Особенно штрафы хорошие. Что характерно - для всех участников движения.  

majkl84 13.08.2011 19:54:07

да многим пофиг, тут надо панфилу поскорей пролететь, опаздывем.



все эти скоростные режимы и другие правила писаны кровью сотен тысяч погибших, но у многих свой путь. учитывать горький опыт других нет смысла.



вон в соседней новости про 4-х погибших в Зеленогрде. Народ пишет - что не так-то и много на большой город.

трындец - это катастрофически много на такой мелкий город. а у них все в порядке.

http://www.v-evropu.info/wp-content/uploads/2008/11/tempolimit.gif

Таблица ограничений скорости в Европе.

_Лерун4ik 08.08.2011 16:11:07

Это очень мягко для коментов сказано, больше напоминает, как обычно - паранойю:

Справка:

Паранойя (от греч. paránoia — умопомешательство), стойкое психическое расстройство, проявляющееся систематизированным бредом (без галлюцинаций),который отличается сложностью содержания, последовательностью доказательств и внешним правдоподобием (идеи преследования, ревности, высокого происхождения, изобретательства, научных открытий, особой миссии социального преобразования и т.д.). Все факты, противоречащие бреду, отметаются; каждый, кто не разделяет убеждения больного, квалифицируется им как враждебная личность. Эмоциональный фон соответствует содержанию бреда. Борьба за утверждение, реализацию бредовых идей непреклонна и активна.

\Конец Справки\

OK)..нИбуду :0)))

_Лерун4ik 08.08.2011 16:11:07

Неприличными словами попрошу не выражаться. :)

Народ, вы что совсем обалдели? Очень похоже на компенсаторное поведение. Трудное детство?)

Почему то автор вызывает только отрицательные эмоции...противный одним словом...

Антонович теперь ЧЛЕН комиссии и он считает, что может нарушать правила ПДД? Левая Полоса у кафе лесного только для поворота налево. Позор таким ЧЛЕНам.

harroshka 07.08.2011 21:28:29,

Потому что Антонович - член комиссии...И он, в отличие от граждан из ГИБДД не гнушается тем, чтобы общаться. Отсылаю Вас также к кнопочке "вместе против пробок", введенной по прежложению чина из ГАИ, типа совместный проект. Увидите ли Вы там реакцию того чина?...А Антонович может хотя бы довести на заседании этой комиссии то, что реально беспокоит людей, и меня в том числе. Обидно, что и сам Антонович встает на путь фактически отписок. Честно говоря, я дкмал, что разговор будет действительно по-существу, а не в стиле "Я так считаю, и слышать/понимать никого не собираюсь. Это удручило.

diadka 07.08.2011 21:07:52



я объяснил, почему это не делается сейчас. такие варианты обсуждали не раз.

просто сделать сказку в текущем положении не получится. Вы же не ответили на простешие вопросы -куда пешеходов деть - в каком цикле их пустить?



далее, самый простой вариант - давайте я вам покажу, а вы там делайте.

я же Вам предлагаю - сделайте официальное письмо, изложите суть на бумаге. как правило, когда идеи начинаешь выкладывать на бумагу - они формируются правильней.

и далее, это конкретное предложение и будем обсуждать. пока из серии - я вам покажу косяк, думайте как его править.

да я знаю и не только я, что косяков куча. как их исправить за 3 копейки, а фиг его знает. я не волшебник.



и вот например - почему судьба круга у префектуры волнует только меня и ГИБДД??

НИ ОДНОГО обращения на тему - оставьте круг в покое. не режьте его.

а так и формируется гражданское общество - если начинать писать, власть начинает понимать - что она не одна во вселенной. Есть жители у которых есть ПРАВА!!!! и как только начинается писанина, тут же власть хвост поджимает в случаях если не права.

Пример идиотизма про ФОК между 1-м и 5-м тому пример.



Жи тели бучу подняли, власть тут же в кусты. и дай бог, чтобы мы так ВСЕ активно выступали по многим вопросам касающимся всех нас.



а то что получается - исполнительная власть какую0нибудь муть сделала - смотрит, тишина, рекции нет (комменты на форумах не считаются - ей на них нас..ть).

опа, прокатило, давайте еще раз.

опа, опчть прокатило. и т.д.



давайте вместе это болото раскачивать - я только про это.

иначе чинуши так и будут паразитировать.



следующая битва - модульных храм на Быковом болоте.

diadka,

зачем вы к Антоновичу-то пристали?

пишите в гаи, в другие инстанции, тем кто НЕПОСРЕДСТВЕННО этим занимается, у кого работа такая.



ИМХО, ваши разговоры ни к чему не приведут. топчитесь на одном месте. и в итоге как обычно у вас, мужчин, все сводится к мордобитию.....

Антонович Константин 07.08.2011 20:48:05

Вы очень оперативно рассмотрели все мои предложения, и все отклонили.:) Браво!

А Вы сами через площадь ездите, раз не понимаете, про какой кирпич речь? Вы много раз назначали встречи для мордобития. Я на это не претендую, но если Вам будет угодно, всегда, хоть в сей момент готов встретиться и показать все, что Вам так сложно понять со слов.

diadka 07.08.2011 19:43:42



:-) Вы так лихо хотите поотменять все стрелки и т.д., что прям достойно уважения.

только потом /Вам придет куча писем от возмущенных граждан.



по описанным моментам:

1) - не понял про какую стрелку? Которая на газоне перед Солнечной. Стрелка налево?



2) Пешеходам там сейчас летать при таком подходе? или пусть у Копейки переходят?:-)

про пару десятков секунд - не получится. там будет небольшое увеличение но не на так много.

про расширение - смотрите проект реконструкции площади, оно заложено.

3)раньше так и было. люди торчали под эстакадой долго. после расширения скорее всего уйдет стрелка. сейчас обратите внимание, что она загорается не всегда с зеленым "прямо на солнечную", т.к. идет встречный поток.



4) Знаем.  Сделать особо ничего нельзя. Т.к. дебилы спешащие просчкочить - это к вопросу о скорости.



5)какая зеленая волна с кучей непредсказуемых событий в виде таксиста стоящего /автобуса и т.д. на расстоянии 300 метров? Вы особо там куда успеет промчаться?

про пешеходники - сделано как раз для упорядочивания движеня пешеходов. Если его убрать, будет как у Савеловского вокзала: идут нескончаемой вереницей.



6) сделано для того, чтобы уходить на панфилу могли из правого ряда и не ждать всех. но рядность не соблюдают, поэтому геморр. при расшрениее Солнечной будет 3 полосы. правая направо.



ответил.

diadka 07.08.2011 20:05:32



1) Кирпич - надо заехать посмотреть про какой Вы кирпич толкуете. А вообще, считаете дурацким какой-то момент, ну чирканите Вы 2 строки. Этот вопрос рассматривается и если логика есть - соглашаются.



2)про 40. Введение 40 на каком либо участке требует кучи согласований и обоснований. Основным таким обоснованием является аварийность и тяжесть последствий. Конкретно по одному 40 - на Крюковской эстакаде. Сняли - никто опять хорошего ничего не сказал.

По 40 на ангстремовском мосту: это вообще бельмо. Вы вкурсе что движение на нем по 4-м полосам не совсем законно - ряды уже, чем должны быть. плюс он получается "прямогонны" перед вылетом к пешеходнику. ну и зимой как обычно на мостах скользотища. Как только сдадут вторую очередь, это ограничение исчезнет.



3) все угодить не возможно. приоритет будет отдаваться общественном транспорту. и сам готов пересесть на автобус-электричку, как только будет реализовано хоть половина того, что заявлено. Т.к. мне проще через 50 минут после чыхода из дома оказаться в центре москвы на Комсомольской площади, через за это время доехать в лучшем случае до Митино или Меги:-)

Anduril 07.08.2011 20:02:22



бугага:-)

моя ситуация прекрасна:-) дети здоровы (тьфу 3 раза), растут, красавица жена, есть хлеб с молоком, на паперти не сижу. что еще для счастья надо?:-)



ну и до кучи, когда есть свободное время, удается чутка помочь, и в конечном итоге сделать лучше многим и себе в том числе:-)



а мое отношение к Смирнову А.Н. никогда не скрывал  считаю его очень грамотным человеком, которому удается управлять реальным болотом, шевелить его и работать. Ну и что отрадно, из всех префектов при Лужке, при новом мэре только он и остался. Говорит о многом.

Да был косяк с "героем" Кузиным, как руководителя его просчет, но исправ или ситуацию.



в общем, за меня не переживайте:-) за себя волнуйтесь:-)

И вообще... Кто о чем, а вшивый о бане... Я про организацию ДД при которой можно ездить не нарушая, Вы про штрафы, штрафстоянки, камеры, эвакуацию... Так сделайте там стоянки, вместо выделенной полосы и не надо будет ни штрафов ни эвакуаторов. Или автобусам двух полос для проезда недостаточно?...

Антонович Константин 07.08.2011 19:08:06

Вы пишете быстрее меня...:)

1.Насчет кирпича... когда? и почему сейчас кирпич? Вы как член комиссии, можете задать этот вопрос тем, кто его повесил, чтобы объяснили мне неразумному, почему ехать к своему дому по тротуарным дорожкам и мимо жилых корпусов более безопасно, чем проехать в тот проезд, где мне вдруг кирпич нарисовали?

2. Насчет столь любимых сотрудниками ГАИ знаков "40", откомментируйте их необходимость...

3. Вы так уверены, что на местах парковок будут места для высадки/посадки? Поражаюсь оптимизму. Или Вы полагаете, что народ будет заезжать на парковку посреди площади, на которой еще и не будет никогда места, высадит пассажира, спешащего на электричку, и пассажир побежит сначала к гармошке, потом через Железнодорожный пр., а потом через площадь к кассам? Оптимист, ей богу. Как останавливались водители в два ряда под мостом, так и будут, на радость и пополнение кармана блюстителям, а пассажиры, прямиком, через все потоки бегать начнут... Хотя можно и там заборов понастроить...:(

Антонович Константин, вы уже осознали всю плачевность вашей ситуации?



"Как это случилось? Ну, в смысле, почему именно на К.А. обратил свой взор наш префект?"



Префект всё правильно сделал.



Всё-таки классный у нас префект. Пока всё в городе (или в какой-то его части) хорошо о префекте никто и не вспоминает. А как только народ просит идиотских перемен - так сразу привлекается тот, кто громче всех орёт. Префект не при делах. Если всё хорошо - это префект нашёл такого героя, если плохо - К.А. на растерзание толпы, а префект восстанавливает прежнее положение дел. И народ уже не просит перемен)))

Антонович Константин 07.08.2011 17:32:05

Продолжу конструктив.

1.Уберите стрелку с Гоголя, которая ограничивает проезд машин на Солнечную до одного ряда и создает то самое пересекающее движение через перекресток

2.Уберите стрелку с выезда с площади, разрешив с правой полосы следовать прямо и направо. с левой прямо и налево. или хотя бы включайте ее вместе с основным зеленым. Это уберет существующие сейчас лихорадочные перестроения при выезде с площади. Увеличьте хотя бы на пару десятков секунд время работы основного зеленого, заторы там тут же исчезнут. А еще лучше и расширить выезд до трех полос. Места и возможности там достаточно. Средняя - только прямо, тогда будет вообще сахарно.

3.Уберите стрелку налево с Гоголя на Панфиловский. Она ограничивает движение  через этот перекресток в некоторых режимах до одной полосы (при движении в противоположную сторону такой стрелки ведь нет, и все вроде как едут) С Гоголя на Панфиловский, при реализации п.2 можно проехать и через площадь.

4. Совершенно необходимое. Обратите внимание, что при открытии Панфиловского  прямо, одна/две машины успевают, если разгонятся быстро, проскочить  и на Солнечную, разрешающий туда еще горит несколько секунд. Только как раз в момент их проезда через пешеходный переход, причем на большой скорости, иначе проскочить не успеют, пешеходам уже зачастую горит зеленый.

5. Пешеходный переход через саму площадь оборудован аж двумя светофорами, работающими синфазно. Это приводит к тому, что машины, постоявшие на первом светофоре, при сквозном проезде неизбежно вынуждены стоять и на втором. Проскочить без остановки можно лишь нарушая скоростной режим. Нужно сделать режим противофазным, тогда и для авто и для пешеходов получится Зеленая волна. Впрочем, второй светофор,(пешеходный) вообще практически не нужен. Движение, ограниченное малым количеством транзитного транспорта, и первым светофором,там настолько не интенсивное, что это место сложностей для перехода не представляет.

6. Убрать стрелку с солнечной на Панфиловский, что так же прекратит турбулентность телодвижений особо нетерпеливых автоводителей, стремящихся обмануть долгостоящий с Солнечной в сторону Гоголя поток кроссом с препятствиями через Панфиловский с моста, разворот, Панфиловский на мост, стрелка направо. Быстрее у них-то получается иногда, да вот ехать приходится по диагоналям, создавая помехи и аварийные ситуации.

Вам конкретики достаточно?

Гость_2009 07.08.2011 18:55:12



это да.

но мой метод тоже имее т право на жизнь:-) не сунулся бы в это, так бы и никто не знал что у нас "инвентарь" светофорный позволяет творить чудеса:-) просто башка нужна чуть-чуть и время:-)

и вообще, я в клиентском бизнесе много лет. а там по другому нельзя - все время надо что-то делать, делать и делать. и тогда тендер и Клиента возьмешь:-)

diadka 07.08.2011 18:40:55

1) на каой конкретный, не аморфный вопрос я не ответил? залдавайте, отвечу.



2) Внимательно посмотрите проект. при выезде из под крюковской эстакады будет 3 полосы - будут срезать газон.



3) Парковка - с нового года введут новые штрафы, в том числе за движение по выделенным полосам. Не будет там никого через 1-2 штрафа и эвакуации. Плюс, свершится чудо и в елике появится своя штраф.стоянка.



4) с кирпичем до конца еще не ясно. скорее всего будет проезд. т.к. это логично.



5)посадка -высадка в личны трнаспортах - на местах парковки. Что еще надо?



6)там где газончик - куча коммуникаций, все в красных линиях. чтобы сделать там парковочку, надо кучу денег зарыть. Смысл? вон многоуровневый пракинг есть.



7) про выезды с парковки не понял.



8)про отстой автобусов. Вы думаете это нарисовали и по рукам?:-) Автокомбинат согласовал, по нормам автобусы смогут заезжать, кому отстой нужен. у них, у автобусов, есть задняя передача:-)



9)широлченная тротуарная зона, это землеотвод РЖД. и так часть земли у них выпросили-выкупили. ближе уже никак нельзя. и вообщ, предстваьте, там ходит много пешеходов:-)



в общем ответил на вопросы.

т.к. по вашему все ужасно - давайте свой вариант.

diadka 07.08.2011 17:12:12

ну ясно, конструктива не будет.



обидно:-)

Антонович Константин 07.08.2011 18:12:00

Это то в чем мы расходимся.

Твоя позиция: лучше делать чем ничего не делать, даже если нет специалистов.

Моя позиция: без специалистов лучше ничего не делать ( исключения для простых работ таких как копание уборка и т. п.)

Обоснование: в результате решения непростых задач без привлечения лучших специалистов - задачи решены не будут, станет хуже чем было в 99%.

Антонович Константин 07.08.2011 17:32:05



Не знаю, что Вам ясно. В отличие от Вас, я на вопросы отвечаю. Вы же ни на один мой вопрос  так и не ответили. кроме общих фраз - "работаем"...

По поводу проекта реконструкции  Крюковской площади. http://zelao.ru/files/gradostroy/2011/Krukovskaya_ploschad_.jpg

Ужасен!!!

То же самое упрямство в организации специальной автобусной полосы прямо от Гоголя. Как стояли там машины, потому что удобно и никому не мешают, в том числе и автобусам, так и будут...А ГАИ будет по прежнему снимать сливки.

Тот же самый кирпич на единственной дороге, ведущей к жилым корпусам

То же самое отсутствие места посадки/высадки пассажиров в/из личного транспорта

То же мизерное количество мест временного отстоя транспорта, ну что мешает сделать стоянки по обоим сторонам въезда, напротив Иридиума, там где на плане обозначены газончики. Кому нужен оставляемый газон вдоль эстакады???

Полная непонятка,- это что за круговое движение, да еще в два ряда вокруг стояночки? с которого есть только один выезд?

Для чего так нарисована зона отстоя автотранспорта, что автобусы будут становиться "задом", да еще и такая маленькая. Кто-нибудь из разработчиков вообще представляет, как это вообще, на таком узком месте, практически с одной полосы, потому как правая предназначена уже для посадки/высадки, сделать маневр "заезд в гараж"?

И в то же время оставлена широченная тротуарная зона...и т.д.

Сплошной мудреж.

Но что самое смешное, что то, самое узкое место, то бутылочное горло, когда на выезде с площади из четырех полос получается две, как есть, так и будет

Ловите мой прогноз. Если при нынешнем состоянии под мостом можно хотя бы до выезда спокойно проехать, то после такой реконструкции будет, извините, задница.

RoughBoy 07.08.2011 18:27:04



мы там, где мы есть. сколько воруюти безнаказанно - мы даже представить не можем...

пока то, что мы обсуждаем - спецы с плоставленными задачами и привязанными к их выполнению оплатами труда - утопия...

Антонович Константин 07.08.2011 18:15:07

Если нет своих специалистов надо приглашать варягов. Вот немецкие порядки тут любят приводить в пример, что мешает пригласить спецов-проектировщиков оттуда? А финансирование... если представить сумму, которая ежегодно, ежемесячно, ежедневно утекает из московского бюджета в качестве откатов...

RoughBoy 07.08.2011 18:09:45



уже написал Гостю 2009: полномочия и финансирование.

этого нет на эту выделенную задачу.

т.к. этот вопрс считается 756-ым по важности

Гость_2009 07.08.2011 17:48:05



:-)



в комм.конторе - не вопрос:-)

договорись с Собяниным, пусть сделают замом префекта ии полномочия дадут, и самое важное финансирование, и я по прежнему на общетсвенных началах буду эти вопросы закрывать.

почему на общественных? да потому, что за те деньги, которые официально платят, найти толковых чуваков кто готов будет работать на фулл-тайм - анриал:-)

а воровать - это не наш метод:-)

diadka 07.08.2011 17:12:12

Гость_2009 07.08.2011 17:38:24



Нужны профессионалы, совершенно верно.

А еще это должны быть независимые от местных органов власти люди.

harroshka 07.08.2011 17:39:07



идиотизм в полный рост. полная беда с этим. кто будет стоять на дорогах и оформлять дтп и т.д. никто не знает.

тех кого оставляют, в минимальном количестве дай бог хватит на часть задач.

ладно закупите мобильные комплексы, поставьте комплексы видиофиксации и тогда разгоняйте по чуть-чуть. а у нас прикольно сделать через ж.



в общем идиотизм который произошел ранее с транспортной милицией: сократили а сейчас в срочном порядке набирают 10 000 человек по всей стране, повторяется в полный рост. Для галочки президенту отчитаться - сократят, а потом когда наступит полный ........ опять будут набирать-обучать и т.д.



за коммунистов голосовать пойду, ибо этот семейный междусобойчик в правительстве, а уж что про "ниже" говорить, просто достал :-))

Антонович Константин 07.08.2011 17:32:05



Конструктив тут один - привлеките в комиссию профессионалов, освободите от участие в ней остальных и поручите возглавить ее работу опытному администратору (менеджеру).

Костик, скажите лучше про другое. что будет с ГАИ нашим и что будет с нами, если с ГАИ будет плохо?

RoughBoy 07.08.2011 15:50:28

Спасибо за информацию. Проблема комиссии одна - некомпетентность ее членов, может поэтому некоторые и не ходят.

Ходить выпрашивать деньги на дотационный округ - особого образования может и не надо, также как и для нытья траншеи например.

А когда занимаются изменением городского движения люди без образования - результат не может быть положительным.

Далеко ушли от темы, ездить то по ПДД все равно стоит, даже несмотря на то, что члены городской комиссии безграмотные энтузиасты))).

diadka 07.08.2011 17:12:12

ну ясно, конструктива не будет.



обидно:-)

RoughBoy 07.08.2011 15:50:28



Спасибо за информацию. И готов подписаться под означенными проблемами и выводами.

Дополню, что лично у меня создается впечатление, что наверху пяток великовозрастных детей играют в "дорогу".

- Вась, а давай сделаем так...

- давай...

сломали/сделали ...

Через год/другой

- Не, Петь,чёта плохо...А можа вот так?...

Сломали, сделали

- Не...так еще хуже...

и это без конца.



Или вторая ассоциация, мебель у себя в квартире переставляют...

Сорри, по 3-му пункту решение приняла не Комиссия. Там какие-то высшие силы.)))

Anduril 07.08.2011 01:18:34

"Очень плохо, когда такие упёртые люди получают возможность говорить от лица всех зеленоградских водителей." (c)



Вот  это и есть cornerstone - краеугольный камень. А давайте зададимся вопросом: Как Константин Антонович стал членом окружной комиссии по БДД? Может быть он был выдвинут каким-нибудь зеленоградским форумом автомобилистов? Отнюдь. Читаем здесь:



Ю.К. — Константин, сколько вы уже являетесь участником окружной комиссии по безопасности дорожного движения?



— Префект предложил мне стать участником комиссии в сентябре 2010-го.



Ю.К. — Каковы ваши личные впечатления о работе комиссии?



— Личные впечатления? Она может работать с большим на порядок КПД. Это абсолютно понятно. С чем это связано? Кто должен обязательно приходить на комиссию — её руководитель, заместитель префекта Панин (это первый уровень управления) и главы управ. Главы управ как раз не всегда её посещают. Я бы с удовольствием рассказал жителям некоторых районов, что их главам управ не совсем интересно заниматься данным проектом. Это достаточно часто случается



А.Э. — Кто прогульщик самый главный?



— Сейчас не хотелось бы об этом. Но прогульщики есть.



Сейчас есть вопрос проработки предложений. Приходит какой-либо сотрудник управы. Ему, видимо, сказали: «Иди, предложи, сделать Березовую аллею односторонней». И это звучит на уровне предложений. А дальше что? Ну, вышли с предложением, а обоснования какие? Оказывается, было такое предложение от жителя. Когда начинают это разбирать (и ГИБДД включается, и пожарные), выясняется, что это предложение ситуацию не спасет, а только ухудшит.



А.Э — Похоже на какую-то любительщину. В комиссии нет, например, выпускников дорожных вузов, нет специалистов.



— Участник комиссии с дипломом МАДИ? Это совершенно необязательно...



А.Э. — Там просто водители. Теоретически говоря, я там могу быть со своим опытом, вы со своим опытом, Юля со своим опытом...



(Интервью с К.А. на zelenograd.ru (http://www.zelenograd.ru/news/5646/))

-------------------

Т.е. никто К.А. права представлять всех зел.водителей не делегировал, "префект предложил" (с). И высказывает К.А. всего-лишь свое собственное мнение... или мнение префекта? Ведь называть прогульщиков К.А. не хочет, корпоративная этика...но ведь он, вроде как общественник, так какого х..?:)

Как это случилось? Ну, в смысле, почему именно на К.А. обратил свой взор наш префект? Видимо в одной из своих поездок по городу он обратил внимание на большой автомобиль в левой полосе, четко соблюдающий скоростной режим.

И понеслась...)))

В общем, занятно все это, да. Смотрите сами:

1. Сначала ломают десятилетиями отработанную схему движения на перекрестке Панфиловский - Солнечная - Гоголя - Крюковская пл. и возводят чудовищный перекресток.

2. Возникает неизбежная жопа.

3. Комиссия принимает "мудрое" решение реконструировать то, что сами же наворотили.

Здорово, да? Плодотворно, творчески, ага...

Или возьмем, к примеру, регулируемый перекресток у Детского мира в старом городе. Кто-нибудь помнит, чтоб там до реконструкции бывали пробки? :)))

diadka 07.08.2011 00:56:19



про Крюково-Панфиловский-Гоголя-Соленчную.



1) Кто-то говорит, что там все зашибись? Там жо..а. Об этом знают.

2) Знают - принимают возможные действия: надеюсь реконструкция крюковской площади пойдет в физике в этом году. Солнечная и гоголя - на следующий.

3) Процесс дейчтвий стиоль медленный, т.к. Зеленоград дотационный округ и ходит с протянутой рукой. Постоянно просить и что-то делать для жителей, это психику надо иметь феноменальную.



4) Конкретно по этому перекресткуук - я и прошу, дайте продуманный, от и до, с прорисовкйо всех потоков, с прописанием цикла работы всех светофоров, чтобы можно было ситуацию выправить прямо сейчас.



по расчету нового режима вторую неделю считаем. чтобы выявить наиболее оптимальные режимы по временным отрезкам.

т.е. что-то делает ГИБДД и я рядышком:-)

помогайте, давайте иде и и предложения конкретные, будем только рады.

Tim_t 07.08.2011 12:33:53



Готов подписаться под каждым словом.

НО, что мешает людям видящим такие "кормушки" писать о них выше.

их тут же закрывают. есть опыт.

проблема в том, что люди НЕ ХОТЯТ ничего делать. даже просто написать бумагу - когда ты прав.



а по поводу штрафов - только за, штраф в зависимости от дохода - это справедливо. вон в Финляндии, тормознули чувака из Нокии (вице- президент что ли) за превышение на проселочной дороге. Судья впаял что-то около 150 000 долларей:-)

и бюджет местный поправил и клоуну показал, что он не пуп земли:-)



про Ваши машины - знаю:-)

Антонович Константин 06.08.2011 17:39:59



Касаемо встречки, тут вы немного ошиблись. Дело в том, что встречу может ИДПС "впаять" от балды. У меня были в практике такие случаи когда народ подводили под ст. 12.15.4 КоАП РФ без всяких оснований. Правда этим больше подмосковные ГИБДДшники страдают. Человек не согласен, идет в суд, а судья выносит свое решение в пользу ГИБДД, потому что согласно нашему ГПК РФ: Судья выносит свое решение основываясь на исследовании доказательств И СВОЕМ ВНУТРЕННЕМ УБЕЖДЕНИИ. ТЕперь угадайте с 3х раз, чем у него может быть мотивированно это убеждение. Могу вам сказать, что исходя из практики 95% мировых судей как правило выносят решение в пользу ДПС, и поверьте - не просто так.



Ужесточение УК, ГК, ТК и т.п - в настоящей России конечно НЕОБХОДИМО!



НО - прежде чем их ужесточать, надо для начала убрать подобные дырки, пример которой я привел выше, а потом сделать ответственность действительно для всех равнозначной. Мне нравится опыт США, Германии в вопросах дорожных штрафов, если у человека недорогая машина (Ну например касаемо РФ - ВАЗ-2107), то штраф за превышение скорости 40-60км/ч можно смело брать 7000-8000 руб. Но если у человека Mercedes-Benz AMG S6.3, BMW-750, Porsche и т.п, То за тоже нарушение можно смело штраф поднимать В 10 РАЗ !!!

Тогда и нарушать у нас те же блатные будут меньше.



Сразу опережу высказывания, что так говорят, лишь те, у кого дешевые машины. У меня 2 машины: ГАЗ-31105 и Toyota Land Cruiser-200 и ездию я на них на обоих - одинаково.

"Очень плохо, когда такие упёртые люди получают возможность говорить от лица всех зеленоградских водителей."



Tshaktl, что вы так беспокоитесь? Зеленоград должен знать своих героев. Это же идеальный козёл отпущения. Если всё будет плохо - то наш герой Константин получит тумаков от всех (и от властей и от автомобилистов и от пешеходов, а если повезёт и от велосипедистов).



"Я первый в драку никогда не лезу - но если в мою сторону выпад, я становлючь в секунду не добрым."



Антонович Константин, "не надо ля-ля"(С) вы эту кашу заварили своим провокационным видео. Я уже и не говорю о качестве видео:

1)Уже не раз писалось, что вы пытаясь соблюдать одно правило нарушили другие три. В таком контексте (3 правила из 4) вы повысили вероятность возникновения ДТП на 75%. В то время как "гонщики" повышают вероятность возникновения ДТП лишь на 25% (1 правило из 4). В итоге вы в 3 раза (75/25) опаснее "гонщиков".



2)Вы взяли автомобиль под наблюдение около остановки "Лесное Кафе". Автомобиль догнал вас там. Это значит, что на панфиловский проспект он заехал позже вас, а к "финишу" вы пришли вместе. Т.е. на проезд по проспекту у него ушло времени меньше, чем у вас.



3)Этот "эксперимент" не лезет ни в какие ворота, т.к. это проводить на двух одинаковых автомобилях и одновременно стартовать. Притом такое нужно было бы проделать довольно большое количество раз, в разное время суток и при различных погодных условиях. В таких случаях полученные данные будут довольно объективными.



4)На видео видно как автомобили обгоняют вас справа. Получается, что вы вынуждаете людей нарушать ДТП, и тем самым создаёте аварийные ситуации.

Антонович Константин 06.08.2011 17:39:59

Tshaktl 06.08.2011 12:56:57

Потрясающая демагогия. "Во всем мире... они через это прошли...вырастут дети...потерпите лет 15-20..." страшилки арифметические, и все для того, чтобы сделать вывод - штрафы увеличивать, да по тюрьмам распихивать...

Во всем цивилизованном мире безопасность на дорогах определяется в первую очередь хорошими и безопасно сконструированными и оборудованными дорогами и слаженно работающими всеми службами. Мы же находимся на уровне Эфиопии, хотя боюсь, что эфиопы на такое сравнение могут и обидеться.



И по-прежнему, никому ни одного ответа по существу. А вопросов в обсуждении прозвучало минимум пара десятков.

"

2) Уточните плиз, Вы про какой сейчас светофор. Конкретно. Просто я прошу о конкретике, т.к. слова" все, вокруг фигня" уже не воспринимаю. плиз, конкретики дайте."

Где, в каком моем посте вы увидели "все фигня" Уточняю, перекресток Панфиловского с Солнечной и с Гоголя и с Крюковской пл. Конкретика - как можно на  РЕГУЛИРУЕМОМ" перекрестке пускать транспорт одновоеменно в одну полосу с разных направлений и с пересечением потоков... Или где пересекаются потоки Вам тоже неведомо, попросите уточнить?



P|S Наблюдал вчера и сегодня доблестных, столь любимых некоторыми борцов за безопасность движения. С феном у ангстремовского пруда отлавливали "гонщегов", летающих, страшно сказать, больше 40 км в час., а другие приходовали жителей Крюковской пл., осмелившихся ехать под кирпич к себе домой. Отличная работа...Полиция ёпрст.

Реалист 06.08.2011 09:24:47



уточните плиз, где сейчасн а солнечной ужасная колейность?

там где она была, асфальт поменяли уже 3-4 месяца назад.

Tshaktl 06.08.2011 12:56:57



во всем мире так - ограничение привычных "дозволенностей" никогда не приветствуется.

НО. они через это прошли. принимая такие же вначале НЕ популярные решения. НО,когда вырастает поколение детей, кто по другому и не знает. Они считают это нормой и ситуация значительно улучшается.



нам осталось подождать лет 15-20.

но этослишком много: 15х26 000 погибших в год = 390 000 смертей граждан России. почти 2 Зеленограда.

о чем речь ведем???

повышать штрафы и дальше.



по мне, если лищили прав за пьянку, и в течении года попался опять пьяным - конфискация авто государством, лишение прав лет на 5-6.

и тюремный срок на 3-6 месяцев.



за скорость и встречку - лишать на 2-3 года. 3-4 рз за год поплся с первышением на "свыше 60" - конфискация авто и лишение прав на 3-4 года.

diadka 06.08.2011 11:22:03

Что мешает уже упомянутой комиссии хотя бы повнимательно рассмотреть режимы работы светофоров? Или разрешение одновременного движения пересекающихся потоков на РЕГУЛИРУЕМОМ перекрестке не является ничем иным, как чудовищной организацией ДД? Приведите мне пример хотя бы одного перекрестка в Москве,(или может быть в европах, катанием по которым Вы также кичитесь), где движение было бы организовано так же бездарно.



1) По светофорам - мы вообщето анонсировали то ,что начали работу по перенастройке Зеленоградских светофоров. ГИБДД и мы. возможности есть, которые кстати мы сами нашли, о них до нас и не знал никто. 2 светофора сделали. На подходе еще несколько на "пробу".



2) Уточните плиз, Вы про какой сейчас светофор. Конкретно. Просто я прошу о конкретике, т.к. слова" все, вокруг фигня" уже не воспринимаю. плиз, конкретики дайте.

Aciano 06.08.2011 13:25:34



Уважаемый, Вы прежде чем писать -посмотрите хронологию. Я первый в драку никогда не лезу - но если в мою сторону выпад, я становлючь в секунду не добрым.

Конкретно по кулачным боям - посмотрите хронологию писанины и увидите, что предложение от меня "повстречаться и погутарить", возникло после выпадов 2-х персонажей, которые "при встрече бы мне точно набили бы морду". Ну я и предложил, долго не ждать с разу, решить вопрос.

Но что-то персонажи слились.



Я ж вообще, интилихент в очочкх:-)

В принципе автор наглядно показал, что в городе нет смысла ездить быстро. Сам признаюсь, что ездию на обеих своих машинах с небольшим превышением. Около 70-75км/ч. Что касается того, что он двигался в левом ряду - ну в принципе это конечно и привело к нарушению ПДД в частности: нарушение предписывающего знака - движение по полосам. Но это не такое уж серьезное нарушение, да и помех автор никому не создал.



ОДНАКО: Если висит знак 60, то это ещё простительно, но когда висит знак 40 (Солнечная аллея), тут задаешься вопросом, на кой черт его повесили на широкой дороге с видимостью более 600м? Лично я считаю, что ограничение скорости по дорогам в Городе 60км/ч - это нормально, но вот 40км/ч в некоторых местах, явно для прикормки висит. Про дворы 20км/ч - тоже считаю нормой. А то бывают недоумки и во дворах под 60-70км/ч носятся. Приходится останавливать и объяснять, что так делать не стоит.

Наверное потому что оня является таким же хамом и быдлом на дороге, с которым борется. Ибо не может договориться на словах и лезет выяснять отношения кулаками.



Сила есть - ума не надо.

"harroshka 06.08.2011 12:42:27

Костик обещает что усё будет!

не даром он в комитетском комитете состоит и знает больше (как вы заметили)."



Очень плохо, когда такие упёртые люди получают возможность говорить от лица всех зеленоградских водителей.

Конечно, каждый имеет право быть твердокаменно убежденным, что причиной всех ДТП является езда со скоростью  80 км/ч вместо разрешенных 60.

Но, как мы видим, есть много других мнений. Большинство посетителей этой темы с Антоновичем не согласны. Но ему на их мнение наплевать. Он же лучше знает.

diadka,

Костик обещает что усё будет!

надо ждать и верить.

не даром он в комитетском комитете состоит и знает больше (как вы заметили).

он предложил переход из 1 во 2 открыть наконец-то, его ж открыли!

Антонович Константин 06.08.2011 10:11:08

Интересная позиция... Вам можно на все мои  размышления сказать "не надо ля-ля" и все!. Наверное Вы считаете такие выражения достойными в предметном споре с незнакомым человеком. А я, по Вашему, должен еще раз, как попугай повторять? Еще раз говорю, Вы не ответили ни на один вопрос.Ответьте предметно хотя бы на один... Кичитесь непонятно чем. Зовете на кулачный бой всех, кто Вам не нравится.... Я веду с Вами, и именно с Вами этот разговор, потому что Вы позиционируете себя как борца с хамами на дороге, и в этом я Вас полностью поддерживаю. Но так же и потому, что Вы, судя по информации из Ваших же статей, являетесь членом комиссии по безопасности ДД, по крайней мере присутствуете на ее заседаниях. А значит, владеете информацией, которая нам, смертным, недоступна. Вы констатируете, что "там" больше 20 ваших предложений... И что? Какие, хотя бы Ваши предложения, рассмотрены и реализованы или отклонены?

А насчет того, что посмотрите на проект, когда реализуют - будет сахарно... Извините, не верю. Панфилу перестроили. Лучше стало? Для столь нелюбимых и Вам и мне гонщегов, стало не просто лучше, а сахарно.Скоростная трехполосная слаломная трасса, огражденная забором, что может быть лучше!!! Для жителей - не думаю. А аварийность, насколько я вижу не из статистики, а собственными глазами, выросла в разы. Что мешает уже упомянутой комиссии хотя бы повнимательно рассмотреть режимы работы светофоров? Или разрешение одновременного движения пересекающихся потоков на РЕГУЛИРУЕМОМ перекрестке не является ничем иным, как чудовищной организацией ДД? Приведите мне пример хотя бы одного перекрестка в Москве,(или может быть в европах, катанием по которым Вы также кичитесь), где движение было бы организовано так же бездарно.

diadka 05.08.2011 22:08:34



уважаемый, в "вместе против пробок" штук 20 моих предложений:-)

так что не надо ля-ля:-)



и еще раз: конкретно дайте Ваше описание ЧУДОВИЩНОЙ организации и быстрый способ решения.



конкретно по "жопе" на Панфиле-Гоголя_солнечной. с реконструкциекй солнечной и гоголя и крюковской площади станет намного лучше.



проект реконструкции Крюковской видели? есть замечания?

повторюсь - мы в Зелике, уже совсем оборзели:-) Пробок у нас НЕТ!! когдав Москве стоишь как пенек на месте по 30 минут. это пробки. а у нас, легкий трепет:-)

Константин Антонович!

Не надо выдавать желаемое за действительное,нечего равнять трафик москвы с трафиком Зеленограда,у нас таких пробок и не будет никогда,ну если кончено все не начнут 60 в  левом ряду ехать,дорожная сеть Зеленограда готова принять то количество заторов,которое мы имеем сегодня  и это грустно.Каждый день езжу на работу в  Москву,и на месте 30 минут не стою нигде,поэтому давайте не будем утрировать,суть  вопроса вовсе не в  этом.Читаю ваши посты,вроде бы здравые  мысли излагаете и тут такое:"Антонович Константин 05.08.2011 07:09:15



у Солнечной - плохая карма. народ бьется регулярно. Причем с выездом на встречку, с тяжелыми последствиями.

У Солнечной ужасное состояние дорожного покрытия,колейность на дороге причина 23% ДТП по стране,немного оглядываясь на пьянку,,но все же.

Я месяц назад был в Казахстане. В алма-Ате достаточно своеобразное дорожное движение, у них нет как таковых дополнительных стрелок на светофоре. Т образный перекресток, на нем горит зеленый для машин прямо и на лево/право, и одновременно с этим горит зеленый для пешеходов. То есть машина которая едет прямо ей ни кто не мешает, а та, которая поворачивает, она обязана пропустить пешеходов! И пропускает. Скорость в городе приличная, ну примерно как в зелеке на сегодняшний момент, то есть ни фига не 60. Однако, если светофор начал МИГАТЬ ЗЕЛЕНЫМ! все останавливаются, а не прибавляют ходу, что бы проскочить как у нас. И этого они добились за пару лет, очень много камер и очень ощутимые штрафы! Опять таки для размышления!

А то Вы сами не знаете.... смешно, прямо слово.А вы взгляните на карту "вместе против пробок", так там и без меня столько точек показано, что карта вся красная.Лично я могу указать таких лаж под сотню. Вы не ответили ни на одно из моих замечаний по-существу. Ни по работе комиссии, ни по совершенно идиотским знакам "40". ну вот для предмета разговора, зачем нужен знак "40"  на мосту через городской пруд? Согласен, что опасности лн не представляет, но обоснуйте, зачем он нужен?. И второй, уже с бесчисленными авариями практически каждый день. Неужто Вы не видите всю абсурдность не так давно перестроенной развязки на въезде на "новый" мост из старого города. Да там с десяток не то, чтобы сложностей, а просто вопиющей глупости насчитать можно,особенно когда одновременно пускаются пересекающиеся потоки, с Гоголя направо и с солнечной налево, в обоих случаях с разрешающими сигналами для всех, И в следующем же цикле, с Гоголя направо и с Центрального прямо... У нас что? с Гоголя в новый город идет самый главный поток, что во всех режимах горит стрелка? С Солнечной наоборот, тот перекресток невозможно проехать прямо на Гоголя не создавая никому помех, или не перестраиваясь на самом перекрестке или не нарушая рядности. Или может быть Вы считаете правильным, когда в каждом цикле светофора при выезде с Крюковской площади, 80% машин едут с нарушением, либо совершая перестроения перед честно стоящими на запрещающий сигнал, проезжая на красный свет,несколько десятков метров и подрезая друг-друга, в том числе автобусы. А если бы они так не делали, то под разрешающий сигнал проезжало бы максимум 5-6 машин.

И может быть Вы объясните мне, занудному, решением какой комиссии повешен "кирпич"? Я сам живу в крп 832, и для меня этот вопрс особеннол актуален. Как я должен следовать к своему дому? Козьими тропами вокруг всего 8-го района и по практически пешеходной дорожке у отделения милиции? Кто принимал решение? Что при этом думалось про жителей башен на Крюковской пл.? неужто сложно сообразить повесить там знак "движение запрещено" под который хотя бы жители могли заезжать?

Надо теперь на Панфиловском между дорогой и забором добавить гравийную ловушку безопасности. И гонщикам и Константину Антоновичу хорошо будет

diadka 05.08.2011 13:25:29



пример чудовищной организации движения дайте плиз. так сильно затрудняющей жизнь и быстрый на Ваш взгляд способ ее решения.



я со своей стороны, делаю что могу и уже сделал кое-что. за что в самом начале и сейчас закидан помидорами:-)

т.е. людям ВСЕ не так. но как толькоговоришь - давай, приходи, помогай, участвуй - тут же моя хата с краю, ничего не знаю:-)



давайте. начните.дайте пример чудовищной организации и способ решения.



повторюсь - мы в Зелике, уже совсем оборзели:-) Пробок у нас НЕТ!! когдав Москве стоишь как пенек на месте по 30 минут. это пробки. а у нас, легкий трепет:-)

Tshaktl 05.08.2011 12:47:56



Вы заблуждаетесь. скорость- первопричина.



ехал быстро - тормозить не буду. не успею попробую проскочить - не проскочил.



не увидел пешехода не успел остановиться.



просто скорость влечет моментально за собой сразу же другие ошибки.



кстати, на ленинградке, с джипом и фурой - опять скорость.

1) Джип валил бодро попал левым передним колесом на срез асфальта - разрыв колеса - вынос на встречку.

2) Фура шла не 60, а под 90. Остановиться быстро не смогла и снесла парня.

все. про это аварию знаю достоверно.



высокая скорость не дает права на ошибку. вот и все. более низкая скорость повышает шансы на благополучный исход.

longmaster 05.08.2011 13:00:26

При существующей организации ДД, когда абсолютно все нарушают, а без нарушений по нашему городу ездить невозможно, "ушлепками-рецидивистами" станут все...

Знак 40 вреден на Солнечной потому, что он сбивает поток. Сначала поток был ровный, потом кто-то начинает соблюдать 40, а кто-то игнорировать. В результате - турбулентность: обгоны, перестроения, подрезания. Я уж не говорю про те случаи, когда там стоят гайцы: при обнаружении гайца многие резко бъют по тормозам...

Антонович Константин 05.08.2011 07:02:11

А вот в Зеленограде за этот год число смертей сравнялось, если уже не превысило,количество за весь прошлый год...И какие выводы нужно сделать? Что сфетофоров понаставили где надо и где не надо? или что Панфилу расширили?  Статистика вещь, конечно, хорошая, но под статистические цыфирьки можно подогнать любой абсурд. Вы утверждаете, что всегда следуете 60, да не верю я Вам. И , уверен, что никто, даже из слепо верящих, не поверит. Можно, конечно, из-за чисто принципиальных соображений точно следовать знакам и ограничениям, особенно, как Вы сказали, по любимому городу, хотя и этого, судя по ролику Вы не делаете. А в чужом городе можно? Двойная мораль. Чтобы иметь право учить других соблюдать закон, нужно самому его соблюдать.

Еще раз повторяюсь, если закон таков, что абсолютно все его нарушают, держа в уме, что маленькое нарушение, это почти не нарушение,- приводит к тому, что закон ничтожен по сути. И еще? Странно, почему Вы так рьяно бьетесь со своими собратьями водителями, хотя по большинству пунктов я согласен, и совершенно не реагируете никак на чудовищную организацию движения в городе. Правильно сказал кто-то из оппонентов, что по Москве стало ездить безопаснее, чем по Зеленограду, столь Вами любимому. Так сделайте хоть что-нибудь, чтобы власти хоть как-то улучшали ситуацию, а не просто закапывали в землю, потому как бюджет нужно оприходовать...

2(Tshaktl) Никто не утверждает, что только лишь скорость является причиной аварий. Я привел цитату: "при движении в городских условиях на скорости 80 км/ч опасность аварии почти в 2 раза выше, чем на скорости 60 км/ч".

Кому хочется, чтобы вместо, например, 5 аварий в год со средними последствиями, происходило 9 с тяжелыми?

А насчет излечения гонщегов: будут камеры, большинство излечатся. Уже сейчас штрафы достаточны для этого. А так конечно надо как можно скорее вводить прогрессивную систему, чтобы ушлепки-рецидивисты большую часть времени сидели без прав.

Какие гениальные тут люди! :)

**********************

longmaster 05.08.2011 12:14:22Сходите на яндекс, наберите "последствия аварий 60 и 80 км/ч".

**********************

Вы бы еще посоветовали набрать "сколько будет дважды два".



Ежу понятно, что при ДТП на более высокой скорости будет больше травм и битых автомобилей.



Но автор темы продвигает мысль, что именно ПОВЫШЕННАЯ СКОРОСТЬ И ЯВЛЯЕТСЯ ПРИЧИНОЙ ВСЕХ ДТП.



Хотя, если умный человек снова воспользуется поиском даже по этому сайту, он без труда найдет десяток примеров ДТП ( за два последних месяца), которые никак не связаны с нарушением знаков ограничения скорости.



  Наоборот, все ДТП связаны с нарушением других ПДД. Как то:



1) Нарушение правил проезда

перекрестков ( типа, "проскочу на красный" ). - ДТП на Панфиловском с участием джипа и Жигуля, где пострадал ребенок.



2) Выполнение маневра, не убедившись в его безопасности ( отморозки на девятке, которые въехали в автобус на Панфиловском)



3) Тупое нежелание уступить дорогу, хотя ПДД этого требовали.

- ДТП на Центральном около 1 ТЦ, так душещипательно описанное одной из пострадавших.



4) Полный идиотизм водителя. Это о ДТП

5 июля на Ленинградке, когда чувак на джипе решил развернуться через две сплошные и попал под фуру.



5) Переход улицы в неположенном месте, или нарушение водителем правила проезда пешеходных переходов. Или всё вместе.  Это большинство случаев наезда на пешеходов.



Во всех подобных случаях ( а их примерно 95% если поискать на сайте) скорость движения на десятом месте.    

  Понятное дело, что двигаясь медленно можно избежать, к примеру, наезда не пешехода, но это совсем не факт, что удастся. При том количестве дураков, которыми так богата Россия.

Антонович, читай комментарии и делай выводы(хотя думаю ты их уже сделал). Все те кто гоняли, так и будут гонять до тех пор, пока либо сами не попадут в страшное дтп, либо не увидят своими глазами месиво из машин и трупов и стоящих рядом людей, которые потеряли друзей/знакомых/родных из-за лихачества водителей и русского авось. А это очень страшное зрелище. Но может быть, именно после этого в мозгах что-то и поменяется. Хотя никому не желаю таких ситуаций на дорогах!

2(Valery) На мой взгляд, стольже субъективный как и твой: на Солнечной аллее в зоне 40 помню только одну аварию - сбили 2 женщин на переходе у пожарки. Вот потому и знак 40. А большинство остальных аварий на двух светофорах до и после зоны 40.

2(All) Конечно похорошему надо убирать все пешеходные переходы с 4х-полосных дорог и ограничения 40. Я так считаю, что и на мостах всех трех в Зелеке эти ограничения не оправданы.

А вот насчет 60-80... Сходите на яндекс, наберите "последствия аварий 60 и 80 км/ч". Цитата на вскидку: "при движении в городских условиях на скорости 80 км/ч опасность аварии почти в 2 раза выше, чем на скорости 60 км/ч".

Дальше можете поискать по физиологическим особенностям человека. Это всем тем, кто кричит про то, что 60 км - устаревшее требование. При повышении скорости сужается угол зрения, человек меньше замечает, что происходит по бокам дороги. Позже отреагирует на появление движущегося препятствия. Автомобили 200 км рубеж скорости преодолели ещё в 1911 году. Вот только человек за эти прошедшие 100 лет никак не усовершенствовался. Да, совершенствуются системы безопасности и управления, но они пока далеки от того, чтобы предвидеть изменения ситуации на дороге. Можно будет в городе и до 200 поднять планку, когда техника дойдет до того, чтобы на скоростных магистралях полностью отстранять человека от управления. Он - уже давно самое слабое звено.

Тем, кто считает что повышение штрафов не помогает: на дороге посмотрите вокруг, сколько вы видите не пристегнутых людей? 0? 1-2? А до повышения штрафов в городах было 1-2 придестегнутых. Конечно мне до сих пор попадаются дебилы, которые ремень накидывают только при приближении к дпс. И детей не пристегивают. На яблоневой был пример, авто въехало в столб, водиле ничего, а 4х-летняя девочка на заднем сидение серьезно пострадала. Ну, тут как говорится, горбатого могила исправит. Так что практика показывает, что помогают штрафы, ещё как.

В краснодарском крае имел возможность сравнить на М4. Лет 8 назад все летели как могли, а москвичи выделялись особенно. Уже 4 года назад ситуация разительно поменялась. Москвичи все строго и аккуратно 100 км. Только местные ушлепки ещё гоняют.

Насчет того, что есть типы, которым пофиг штраф 500 или 5000. Ну таких по-любому меньшинство. Важно, чтобы большинство перестали нарушать.

Сам я, что греха таить, погонять люблю. Но в городе жесткий предел - 80 км по моему спидометру, фактически это 74.

На шоссе регулярно выживаю из своей 10ки всё. Когда вокруг 1-2 машины на 500м. Чтобы ни в коем случае не подвергнуть риску жизни других людей.

И ещё могу сказать, что нет больших проблем в соблюдении правил, всё это надумано. Сам последний раз был оштрафован 4 года назад за езду по обочине на М4. С тех пор на обочину ни-ни. Гонки на пустых трассах - это конечно моя блажь и хулиганство, с которыми буду бороться. Поищу где это можно делать легально.

aam 05.08.2011 11:40:26

"Получается одни делают вид что работают над законами, а другие делают вид, что их выполняют." (с)



Совершенно верно.

"Антонович Константин 05.08.2011 07:09:15

у Солнечной - плохая карма. народ бьется регулярно. Причем с выездом на встречку, с тяжелыми последствиями.



и поэтому, дабы ТЕОРЕТИЧЕСКИ снизить встречный удар на 40 км в час (по 20 с каждой стороны) и ввели это ограничение."



Народ там бьется не из-за кармы, а из-за  авноасфальта с лыжней и ямами. 80км/ч самое-то.

60 км/ч - это скорость прошлого века, когда авто ездило до 100 км/ч. и тормозной путь на 150 метров. По мне так давно надо пересматривать правила и делать нормальные дороги.

Если сравнивать с Германией - то есть у кого опыт - какая там средняя скорость

при перемещении на 1000 км?



Резон в том, что повесь 80 - будут ездить - 100 - есть. Но двигаясь без нескольких километров 80 все равно неприятно ощущать себя нарушителем. Вопрос ведь не в абсолютной скорости транспортного средства, а в скорости реакции на обстановку. А эта скорость реакции складывается как из мозгов и опыта водителя, так и из возможностей авто, оборудования и состояния дороги и погодных условий.



Закон не должен противоречить здравому смыслу. А если такое противоречие появляется - надо менять закон. Что это за скорости 40 км/ч.? Где в Зелике есть участки (вне жилых зон) где такое ограничение - обоснованно?



По солнечной аллее все равно едут 80 под 40. И встречка будет на 160-ти. И никакого "проклятия" Солнечной - нет. Есть прямой участок дороги с пониженной вероятностью "поймать" пешехода т.к. переходить там дорогу (до МИЭТА) совершенно не куда - справа и слева два лесопарка. Так какой смысл принимать закон (вешать знак), который не выполняется? Получается одни делают вид что работают над законами, а другие делают вид, что их выполняют. Положим на Солнечной повесят камеры и будут жестко штрафовать за +10 км. Тысячи людей будут ехать этот участок дороги и про себя материться. Потом когда ограничение перестает действовать, "накрученные" люди нажимают акселераторы чтобы "отыграться за простой", а нервишки то расшатаны, внимание - понижено т.к. мозг проклинает эти 40 км/ч и вот вам неожиданный всплеск "странных" ДТП на выезде из "Солнечной". На той же Солнечной редко кто едет больше 80, только самые "безбашенные" т.к. здравый смысл подсказывает - выше - опасно. Дорога для большей скорости слишком узкая. Развеска знаков ограничений скорости должна соответствовать здравому смыслу, а не противоречить ему.

Константин, то что смертность упала, заслуга увы не повышение штрафов и лишение прав, а то что машин стало очень много и много пробок, а на скорости 5км/ч убиться насмерть проблематично.

Valery 05.08.2011 06:28:51



снижаю до 45-50.

по солнечной - ну вот поверьте, в ГИБДД не просто так приняли решение знак этот зафигачить.

давайте опустим крики - чтобы штрафы собирать, туфта.

Чтобы повесить знак 40, надо обосновать. и провести согласования.

Обоснования ниже:



у Солнечной - плохая карма. народ бьется регулярно. Причем с выездом на встречку, с тяжелыми последствиями.

и поэтому, дабы ТЕОРЕТИЧЕСКИ снизить встречный удар на 40 км в час (по 20 с каждой стороны) и ввели это ограничение.

почему бьются - есть прямая, а потом поворот, народ тупит и вылетает на встречку.



так что про солнечную не надо.

Кстати, после реконструкции будет по 3 полосы в каждую сторону с отбойником посередине.

но скорость будет 60.

diadka 04.08.2011 22:59:40



по поводу лишения прав за встречку - с того момента как это ввели и первый раз подняли штрафы за скорость и появилось лишение за "свыше 60" смертность с 36 000!!!!! упала до 26 000.

вдумайтесь, 10 000 жизней.

результат есть. слабенький но есть.



можно будет говорить, что ситуация нормализовалась, когда в России смертность будет не выше 5 000 в год.



вот и думайте. сколько камер, сколько раз поднять штарфы нужно, сколько дорог построить и т.д. чтобы ситуация нормализовалась.

diadka 04.08.2011 22:59:40



да вы за меня не переживайте:-))

по Европе в вояжи по 5000 накатываю с результатом ноль центов.

по россии по 4 000 км с результатом ноль рублей.



глаза есть, мозги тоже. и при этом средняя скорость никуда от "65-70" км в час и не дергается.

Anduril 04.08.2011 20:16:13



ну Выуважаемый и сравнили - форум, где людям посерфить на волнах говна охота от нечего делать.

и реальную жизнь, где малейшая ошибка можетпривести к смерти людей.



ничего нового мы не придумаем - весь мир так живет: страх перед экономическим наказанием и ограничением свободы при тяжелых событиях.

и конечно неотвратимость наказания.



горсти штрафов нет, но 300 рублей с камеры на ленинградке за 82 км в час получил последний раз в прошлом году.

Tshaktl 04.08.2011 20:04:15



указана не последовательность событий, а самые весомые причины смертей.

указал через тире.

про последовательность нигде ни слова кстати не было

А не поделится ли с нами автор своим опытом, как он реагирует на знак "40"? Ведь строго соблюдать его - значит провоцировать аварийные ситуации. Я, например, считаю, что большинство аварий на Солнечной происходят из-за ограничения "40".

Гость3451 05.08.2011 03:15:35

Понятно теперь почему у нас все дороги в колдобинах и строить новые никто не торопится: процент му@аков, видите ли, зашкаливает, ага. "Дай ему волю он себе лоб расшибет" (с)

Зачем увеличивать скорость на Панфиловском? Если ограничение будет в 80 км/ч, то ездить, правда, начнут все под 120 (хотя и сейчас многие тоже маневрируют между машинами, гоняя под 100). 100 разрешена на МКАДе, где вблизи нет пешеходных переходов и вообще людей, а что касается Зеленограда, то это населенный пункт и ограждения, что вдоль дороги всё равно зачастую не являются препятствием для многих людей, которые, перелезая через них, идут в неположенных местах. Что от такого человека останется на скорости 80-100 км/ч? Это ГОРОД, близ тротуаров, а не скоростная дорога. И после расширения культура вождения резко упала до нуля!! Постоянно подрезают, резко выскакивают из ряда. Часто езжу в Москву, раньше приходилось её бояться, т.к. казалось, что там беспредел на дороге, а теперь также боюсь Зеленограда, а по Москве наоборот приятней и спокойней передвигаться, большинство пропускает, мало кто хамит. Мне на сегодняшний день спокойней ездить именно по столице, чем по нашему Зеленограду. И камеры видеонаблюдения срочно нужны!

Зачем увеличивать скорость на Панфиловском? Если ограничение будет в 80 км/ч, то ездить, правда, начнут все под 120 (хотя и сейчас многие тоже маневрируют между машинами, гоняя под 100). 100 разрешена на МКАДе, где вблизи нет пешеходных переходов и вообще людей, а что касается Зеленограда, то это населенный пункт и ограждения, что вдоль дороги всё равно зачастую не являются препятствием для многих людей, которые, перелезая через них, идут в неположенных местах. Что от такого человека останется на скорости 80-100 км/ч? Это ГОРОД, близ тротуаров, а не скоростная дорога. И после расширения культура вождения резко упала до нуля!! Постоянно подрезают, резко выскакивают из ряда. Часто езжу в Москву, раньше приходилось её бояться, т.к. казалось, что там беспредел на дороге, а теперь также боюсь Зеленограда, а по Москве наоборот приятней и спокойней передвигаться, большинство пропускает, мало кто хамит. Мне на сегодняшний день спокойней ездить именно по столице, чем по нашему Зеленограду. И камеры видеонаблюдения срочно нужны!

>И доказать, что ты ездил не нарушая, а камера налажала, будет невозможно.



Я как раз сегодня получила такое "счастливое письмо. Там и доказывать нечего: на фотографии "девять на двенадцать"(с) - мой машЫн в фас, рядом -крупным планом вынесен номер, точное время, место ( км+метры), номер фиксатора, на обратной стороне Постановление с прилагаемой квитанцией. Превышение скоростного режима на 23км. Пжалста, с Вас 300 российских злотых. Заранее благодарим. Приезжайте есчо).Посыпаю голову пеплом, но я очень спешила в аэропорт. Готовтесь, любители погонять , увернуться не получится.



По теме:

а) - знак 80 в населеном пункте - это из области фантастики и страшных снов сотрудников ГИБДД и перпендикуляр здравому смыслу ( на относительно небольшом участке семь ( поправьте, если я ошиблась) светофоров ( Панфиловский заканчивается у Андреевки).



б)- Абсолютно согласна с автором в материальной части. Константину респект за правильную и принципиальную гражданскую позицию.



в)- Я, по прежнему, остаюсь сторонником ужесточения наказания и увеличения штрафов.



г)- истерики, вопящие о том, что у нас невозможно "не нарушать"и совсем-совсем нет возможности ездить "по правилам" ни разу не правы и идут под ручку со своим диагнозом лесом в сторону моря...



Воть...можете покидаться подушками...)

А вот теперь представьте, уважаемые радетели штрафов и камер. Поставят планируемые 12 камер... А потом пойдут письма счастья.... С каждой камеры за малейшее превышение, пусть даже по сто рублей... И вот как-нить придет такой вот счетик, тысяч на 20 тому же, к примеру, Константину, и взвоет он горючими слезами. Или камера попортится случайно, или нет. И доказать, что ты ездил не нарушая, а камера налажала, будет невозможно. С неделю назад было такое обсуждение в новостях мэйл.ру, про камеру в Химках, которая писала превышение даже стоящим авто...,причем на десятки тысяч письма счастья приходили.

На одном из автомобильных форумов, я как-то сильно бодался с парой таких же радетелей за ужесточение. Когда только ввели лишение за встречку... Ух как эти президентогайцелюбцы извините за грубое, но точное слово, усирались, что они ездят всегда по правилам, а тех, кто нарушает, им совершенно не жалко... А через пару тройку месяцев уже стали каждый по своему случаю искать на форуме адвокатов, дабы отмазали от лишения прав, именно пойманные на встречке.. И как извивались... И я не я, и лошадь не моя... И гайцы лгуны,И подстава, оказывается была, и их приборы не тестированы... И животы у них болели на суд ехать, дабы время оттянуть...В результате одного-таки лишили, но он пошел по инстанциям опротестовывать, а другой все же смог увильнуть... Весьма поучительная, на мой взгляд история. Если при нынешних правилах и ограничениях и нынешней организации всех служб, когда службы есть, а ответственность за состояние дорог, разметку, обоснованность ограничений, безопасность, наконец, не несет никто. В ситуации, когда невозможно ездить совсем ничего не нарушая, взвоем все...

Или возможная ситуация, когда идешь в потоке, и всему потоку нарисуют превышение...Вот бабла насобирают наши власти...

Камеры просто жизненно необходимы, но не для собирания бабла с едуших 62, там где кому-то пригрезилось, что никак нельзя больше 40-ка, а на всех без исключения светофорных перекрестках, дабы хоть в ДТП нормально гайцы разбирались, а не писали заключения или исключительно со слов, или в пользу того, кто денюжков отмусолил, либо обоюдку.

Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что если машины стартуют одновременно по одному маршруту, то "медленная" оказаться раньше на финише не может. В самом лучшем случае окажется одновременно с "быстрой". Таким образом, что и как автор замерял остается полностью на его совести.

Константин, если Вы уж занялись пропагандой, подходите к этому ответственно, лубочные агитки способны сильно опорочит идею.

В целом же лично я позицию автора разделяю, гонять не надо и 60 на Панфиловском вполне достаточно.

Антонович Константин 04.08.2011 16:46:35



штрафы поднимать - дрючить за соблюдение и неотвратимость наказния должна быть



Не раз уже был свидетелем и невольным участником таких социальных экспериментов. Один форум со временем погряз в срачах, основные активисты ратовали за строгость соблюдения прав и пр. Был приглашён новый злой админ, в первый же день активисты были забанены за нарушение прав, а остальные просили вернуть обратно.



Другой пример из реальности. В фирму пришёл человек, решивший посчитать на всё нормочасы, всё планировать, дрючить за опоздания, ввести дисциплину. За первые 4 месяца уволились лучшие сотрудники, у фирмы резко упали продажи (а были лидерами в своей отрасли). Ещё через пару лет фирма погрязла в долгах и развалилась.



Психологи начальникам советуют: "Если у вас есть такой сотрудник, который вечно говорит что всё не так, что надо делать так вот и так - не спорьте с ним, а повысьте его, через пару месяцев он сам уволится."



Конечно Константину никто не позволит ужесточать наказания за правила, но если бы так было - то я думаю он первым бы и получил горсть штрафов.

Антонович Константин 04.08.2011 16:46:35



штрафы поднимать - дрючить за соблюдение и неотвратимость наказния должна быть



Не раз уже был свидетелем и невольным участником таких социальных экспериментов. Один форум со временем погряз в срачах, основные активисты ратовали за строгость соблюдения прав и пр. Был приглашён новый злой админ, в первый же день активисты были забанены за нарушение прав, а остальные просили вернуть обратно.



Другой пример из реальности. В фирму пришёл человек, решивший посчитать на всё нормочасы, всё планировать, дрючить за опоздания, ввести дисциплину. За первые 4 месяца уволились лучшие сотрудники, у фирмы резко упали продажи (а были лидерами в своей отрасли). Ещё через пару лет фирма погрязла в долгах и развалилась.



Психологи начальникам советуют: "Если у вас есть такой сотрудник, который вечно говорит что всё не так, что надо делать так вот и так - не спорьте с ним, а повысьте его, через пару месяцев он сам уволится."



Конечно Константину никто не позволит ужесточать наказания за правила, но если бы так было - то я думаю он первым бы и получил горсть штрафов.

Антонович опять всё перепутал : "а смертность из-за чего: скорость - встречка - пьянка."



Если у человека включен мозг, то он понимает, что последовательность другая: сначала пьянка, потом скорость, а уж потом встречка.

  Прежде чем других учить порядку неплохо бы побороть разруху в своей голове.

  Меня знаки ограничения скорости не напрягают, поскольку основным ограничителем скорости являются не они, а пробки и светофоры.

Гость_2009 04.08.2011 19:26:09

Пивка можно. И  время выбрано подходящее, у меня в конце октября тоже крестьянский труд заканчивается. :)

RoughBoy

И ваще, лучше в ноябре пивка выпить, можно и с общественником, а щас я до понедельника отдыхаю от компа)))

RoughBoy 04.08.2011 19:20:18

я против)

да и главное то другое - идиоты, которые играют в шашки, норовят проскочить на мигающий, стартовать из полосы для другого направления, стоянку там себе оборудовавших - вот за что надо сейчас, если по-уму,трахать на Панфиловском,

Гость_2009 04.08.2011 19:17:45



Про 40 речи не было, но там внизу, в подвале, 45 озучивали.)

RoughBoy 04.08.2011 19:15:02

Ну давай без передергивания, сейчас де-факто - 80, кто собирается ставить знак 40?

Если сделают 80, то де-факто будет - 100.

Гость_2009 04.08.2011 19:07:28

80 меня полностью устраивают, но представитель зелавтообщественности К. и Со лоббируют на 20, а то и больше меньше.)



PS. Не греешь, значит? В гараже, видно, зимой стоит. Понятно. Надо тоже в деревню насовсем переезжать.)))

RoughBoy 04.08.2011 18:49:08

Много у тебя вопросов х/з зачем мурыжили, да хватило бы перекрестков и переходов, щас маньяк найдется скажет что бабло пилили, я не участвовал, у бюджетников как - не освоил деньги что предложили, на следующий год - шиш, может это.

RoughBoy 04.08.2011 18:49:08

Х/з, как там комп считает среднюю скорость, думаю тупо, есть пробег и время работы двигателя, ну прогревом я не занимаюсь)

RoughBoy 04.08.2011 18:49:08

Извини, отошли от темы, это о смысле гонок в целом)

Про участок конкретный - ну не штрафуют на нем де факто до 80, тебе мало?

Там кругом выезды с придомовых территорий, ставят на стоянку на ночь даже фуры.

Спорим до декабря (так камер там до этого времени не появится) на этом участке народ еще поубивается.

kotovsky 04.08.2011 16:57:18

Гость_2009 04.08.2011 17:02:21

А причем тут, вообще, средняя скорость, если речь идет о конкретном участке дороги, хорошем, надо признать, участке, располагающем к высоким скоростям? Зачем, вообще, этот проспект три года мурыжили? Оставили бы все, как есть, убрав переходы под землю и реорганизовав пару перекрестков.



Или, как, например, считает среднюю скорость бортовой комп? Как среднее арифметическое или, как у нас в Зеле среднюю зарплату считают, взяв минимальную и максимальную и поделив на два? ))) У меня, например, в деревне, метров 500 дороги "здравствуй ужас" и 5 км/час. И чО?)))

Уважаемый, Константин Антонович. А почему вы едете в крайне левом ряду? Почему не в крайне правом, где вам и место? И что это за выражения такие "искуственный ограничитель скорости". Вы что, это даже страшно подумать, собираетесь выстраиться с друзьями по разуму в ширенгу и так одновременно двигаясь по всем полосам 60 км/ч сдерживать поток гонщиков? А как же здравый смысл и милиция?



Радуют коменты таких же пердунов-любителей поездить по левой полосе.

Уважаемый, Константин Антонович. А почему вы едете в крайне левом ряду? Почему не в крайне правом, где вам и место? И что это за выражения такие "искуственный ограничитель скорости". Вы что, это даже страшно подумать, собираетесь выстраиться с друзьями по разуму в ширенгу и так одновременно двигаясь по всем полосам 60 км/ч сдерживать поток гонщиков? А как же здравый смысл и милиция?



Радуют коменты таких же пердунов-любителей поездить по левой полосе.

Антонович Константин 04.08.2011 16:46:35



вы сами знаете, что такого никогда не будет.

очередной ДНБИЛ-ГОНЩЕГ на ленинградке.

видео:

http://rusdtp.ru/3402-pilot-na-evolution-vletel-v-corolla.html



сколько нервов и денег потерял? слава богу никого не было на пешеходке.

это к вопросу о незащещенности пешеходов.

ну КУДА это чудо летело?

вот за такие ДТП прав лишать надо - это потенциально опасный чудило.

Уважаемый, Константин Антонович. А почему вы едете в крайне левом ряду? Почему не в крайне правом, где вам и место? И что это за выражения такие "искуственный ограничитель скорости". Вы что, это даже страшно подумать, собираетесь выстраиться с друзьями по разуму в ширенгу и так одновременно двигаясь по всем полосам 60 км/ч сдерживать поток гонщиков? А как же здравый смысл и милиция?



Радуют коменты таких же пердунов-любителей поездить по левой полосе.

kotovsky 04.08.2011 16:57:18

Только 2 цифры: моя машина сейчас - машина выходного дня - средняя скорость по компьютеру - 49,9 км/ч на 11 000 км пробега.

Рабочая разъездная по Москве и изредка в область - средняя скорость - 19,8 км/ч при пробеге 30 000 км.

Вот читаю я ваши все комменты, и в очередной раз убеждаюсь, что нет у нас культуры вождения. Нифига нет.



Что такое "средняя скорость" - для большинства водителей - тайна, покрытая мраком. Люди, которые хоть раз ездили в дальние поездки (от 1000 и более) прекрасно себе представляют, что как ты не изгаляйся, а средняя скорость больше 60-70 на всем протяжении не будет. И рвя двигло на 120-140-160 только подвергаешь себя и других лишнему риску. Автор поста это наглядно показал.



Покупая права, нужно помнить, что ПДД написаны кровью. Но увы, об этом мало кто задумывается.



Каждый раз, встречая на дороге стерильного городского летуна - желаю ему успешно добраться до первого столба... и чтобы никого по пути не зацепил. Разобьется - на одного придурка станет меньше. Ура, товарищи.



Вот как-то так.

Гость_2009 04.08.2011 16:04:23



100%.



бухой попался 2 раза за год - машина конфискуется как потенциальное орудие убийства и продается. а чувачек копит на новую.

штрафы поднимать - дрючить за соблюдение и неотвратимость наказния должна быть

alich28 04.08.2011 15:51:19

можешь не переживать - со стержнем, всев порядке.

я так делаю и машинкам чинуш с мигалками и с охраной и без.

нет спец.окраски - нахер с пляжу, в общую очередь.

и если в лоб по встречке едут не сворачиваю, а торможу и жду пока уйдут в свой ряд.

ибо достали

diadka 04.08.2011 15:57:07

С несколькими тезисами не согласен, в одном возражу:

Штрафы и камеры везде решают проблему и все уже придумано, да для кого-то 500 тяжелее отдать, чем кому-то 5000.

На Западе примерно так: 1-е нарушение условно 100, далее 2-е 300, а вот 3-е в течение года - 1000 и лишение прав на год. Плюс каждое нарушение повышающий коэффициент при страховании.

Поэтому они и соблюдают ПДД.

Очень показательный ролик!

Отходя слегка от темы 60/90, и констатируя, что даже столь замороченный правилами, как Антонович, даже в показательном ролике, посчитал возможным нарушить, дабы увеличить пропускную способность трассы.



Конечной целью автора был поворот направо. Казалось бы логичным сразу занять его и ехать. Но...у Дома Мебели правый ряд, с какого-то высшего разума устроителей, становится поворотным направо, да еще и по стрелке, Хотя места для организации поворотной полосы достаточно. Средний ряд занят автобусом, который пытается, опять-таки по прихоти дорогоустроителей со среднего ряда повернуть к остановке по диагонали. Поэтому вполне логично, что водитель занял крайний левый ряд, как единственный свободный (и это на трехполосной дороге при малой интенсивности в тот момент). Все знаки показывают, что по левой полосе можно двигаться прямо, и вдруг оказывается - нифига. Оказывается, что этот ряд только налево, да еще и по стрелке, причем знаки и разметка появились непосредственно перед поворотом. Теперь водитель должен либо фигачить налево, куда ему нафиг не надо, либо практически в экстренном порядке перестраиваться направо, создавая если не аварийную ситуацию, то по крайней мере серьезную помеху, тем, кто там находится, либо нарушать прямо, собственно никому не мешая. На нормальной дороге левые повороты должны быть исключительно из специальных поворотных полос.

   Теперь к теме 60/90

Здесь многие уповают на повышение штрафов, всякие репрессии,камеры и т.д. Считаю это глупостью. Повышение штрафов для одних означает в еще большей степени становиться дичью в глазах доблестных гайцев, а для других индульгенцию на любые действия, было бы бабло. Не открою большой тайны, что для некоторых что пятьсот руб., что пять тысяч,- просто разноцветные бумажки.

Уважение к закону начинается с того, что закон должен быть уважаем.

Скорость "60" - анахронизм. И сколько бы радетели не упирались, никто, в том числе и Антонович, абсолютно уверен, не ездит всегда с такой скоростью в населенных пунктах. И то же про 90 вне их. Еще раз - это анахронизм 60-х годов прошлого века. Поэтому все, абсолютно все, нарушают ПДД, сколь белые крылышки себе на словах не пришивай. Значит - закон не уважаемый. И нарушив в одном пункте, чувствуешь себя допустимым к нарушению и в другом... Это болото. Увеличение разрешенной скорости до "80" в городах и 110-120 на трассах в первую очередь приведет к тому, что 90 - 99% водителей перестанут ощущать себя нарушителями. То есть по этому параметру закон станет уважаемым. И вот в этом случае, штрафы за превышение даже на 10 км можно повышать в разы. Нормальные люди, уважающие закон, не пострадают, а для отморозков/пилотов, не наигравшихся в компьютерных гонках, можно установить максимальные показатели, ведущие к лишению. К примеру, 100 в городе и 150 на трассе.

А с вопросами полного презрения к самым спешащим, самым хитро"опым обгонщикам по встречке и по обочине, я полностью с автором солидарен. Это ...даже не хочется писать, о них. Нашел слово, - недоумки, которые не понимают, что именно из-за их , точнее таких же как они хитрованных, но проехавших чуть раньше, пробки в большинстве своем и образуются.

А вот мне интересно, ты так делаешь только средней паршивости иномаркам или всем? Я хочу посмотреть как ты это делаешь представительской бэхе и его джипу охраны! ;)

А мы для тех кто любит помаргать придумали интересную забаву,называется "Русские витязи". Название свое берет от одноименных пилотажных групп, которые красиво летают в одном направлении. Суть:если кто-то едет и маргает сзади равняешься с паралельно идущем транспортом(лучше фура) и едешь паралельно, пока торопыжка не успокоится...

anton99

Бред какой-то....Может виновника совесть и замучает, это другая история, но тот кто мчался 100 и спровоцировался на не правильный обгон сам должен думать, что не в "Денди" играет и 3 жизни ему не предоставлено.Хотя я например, тоже превышая конечно понемногу, но если еду не быстро стораюсь ехать левее.

Вобщем даешь 3ю космическую на панфиле!!!

RoughBoy, вы правы, не хватит, ну они же все равно будут превышать.

Koza-Dereza 04.08.2011 15:13:37

А я предлагаю соревнование: всех кому скорости в городе мало собрать на летном поле и устроить заезд на 1 км, ну кто первый без тормозов в бетонную стену....зачем ребятам так долго здесь мучатся.

Поддержу автора. Молодец!

Koza-Dereza 04.08.2011 15:13:37

Первой космической для того, чтобы покинуть нашу галактику недостаточно, она годится лишь для того, чтобы тошнить по орбите.)))

да что вы к скорости потока то пристали? Константинедет влевом ряду 60, я в среднем 55 чуть впереди и 1000человек за Константином 80 - с какого бодуна они лучше него? Хотите быстрее добраться,спешите и эти причины автоматически добавляют статью в правила где 80км в час разрешено? Или поток из 2-3х машин нивелируется тысячей гонщиков нарушителей? Если потока нет, то какого фига тот же гонщик сам едет по левой полосе? Видео согласен, снято очень некорректно, но главную идею это не отменяет, выигрыш риска не стоит...

А давайте поднимем сразу до первой космической, чтобы все летуны свалили из нашей галактики?

anton99 04.08.2011 14:59:09

сколы - это ты про листики которые смылись водой?



про торопыжек - видео позырь с клоуном. таким клоунам хоть 2 пустых ряда оставь - они все равно как со стеклянным х..ом - все равно разобьют.

это уже дарвинский отбор идет.

Антонович Константин 04.08.2011 14:49:55



alich28 04.08.2011 14:43:00

Про светофоры: если честно - мне пофиг, так как не вижу проблемы задержаться на 1 цикл светофора, а на большее в Зелеке получается редко, только в случаях колабса из-за ДТП.

Так что не понимаю чего вы там улучшили, но тут уже писали - сейчас лето, дождитесь сентября и тогда сравнивайте.

Но когда на Панфиловском в последнее утро перед включением светофора после дождя (а его не 1 день делали) гайцы ушли с перекрестка, там очень весело было)

Да это явная провокация ДТП с участием не виновных. Предположим несется такой вот чудак км.100 - ну понос или еще что нибудь, тут Автор его не пускает по левому ряду, гонщик выруливает вправо и совершает обгон, - задевает других участников...жертвы, трупы... Конечно виновен гонщик, но будет ли автор спать потом спокойно, из-за того, что он вынудил другого водителя сделать опасный маневр, в котором могли пострадать дети... ? Это не надо рассусоливать...это так мысли... Автор, если уж взялся учить кого то, то учи нормально, а не так, что ты на видео как минимум три пункта правил нарушил...да и стекло у тебя вроде в сколах...



А может он сайт пиарит русдтп?

Еще бы подкрутить светофор в Крюково, когда из под моста на панфилу выезжаешь. А то если там встало пару автобусов, то соблюдая все правила минут 15 простоять можно! а если встать в правый ряд, то Полицейского подкормишь :)

Dmitry 04.08.2011 14:49:23



на очень важную встречу надо раньше выезжать. у меня клиентский бизнес, я на этом собаку съел:-))

ну или на худой конец если президент едет - я подвинусь.

в реанимацию везут на скорой.



в общем, тут вариативность большая. но смысл прежний - город 60 ну плюс максимум 20 в пределе.

Dmitry 04.08.2011 14:49:23



ни разу в жизни не курил:-)

иногда выхожу из машины и бутылки которые выставляют из машину торжественно отдаю хозяину обратно в машину.

про мусор из окно - если рядом стою - делаю замечание.

а еще, я страшный зануда на тему - вынести мозг молодой мамаше, которая сама пристегнута ремнем, а при этом у нее ребенок сзади в машине стоит и в окно смотрит или между передних сидений стоит и вперед смотрит.

при виде этого у меня "крышу сносит".

гундю пока не уедет.

alich28 04.08.2011 14:43:00



ну значит будем стараться и дальше.

по мне - тоже стало лучше.

и причем не так- как тут верещат только мне:-)

вот и Вы уже есть:-))



в общем домучиваем с ГИБДД вариант программации и будем тестить.

Александр,

я многое в ваших рассуждениях разделяю, но на этих ветках другие люди, им попроще надо...

Может, стоит ратовать на то, чтобы все машины камерами оснастили за счет автопроизводителя, т.е. в конечном итоге за наш?..

Константин, а можно спросить, вы бычки из окон выкидываете? А останавливаетесь перед теми, кто выкидывает, или Ваша борьба с хамством ограничивается выставлением кормы?



Левая полоса создана для обгона, занимать ее нельзя, в Европе за это большие штрафы. У людей есть право выбора, каждый имеет право нарушать или не нарушать правила, но при этом должна быть необратимость наказания. И какое Вы имеете право выступать в роли судьи, диктовать кому-то что-то? Откуда знаете что происходит в машине - может быть, человека в реанимацию везут или кто-то опаздывает на очень важную встречу? Поставь себе камеру в машину, снимай номера и стучи себе на здоровье, аналогично системе докладов в той же Европе.  А если адреналина не хватает - можешь попробовать организовать в Махачкале гей-парад..

2 Антонович Константин



Ну вот опять )

Вы свой личный опыт преподносите, как свершившийся факт, причем универсальной направленности.

Я вам могу привести пример обратный. С Флотской улицы в Москве до Конаково за 55 минут (ночью без предварительно снятого переднего номера, водитель-мент).

Я еще раз говорю, Вы занимаетесь нужным делом (я про проблемы Зеленограда), но прислушиваться к мнению остальных это не мешает. Один товарищ здесь, это улюлюканьем горлопанов называет. Надеюсь Вы так не считаете ?

А про лишний риск, это вопрос спорный.

Как уже верно было замечено, двигаясь по всем правилам в левой полосе со скоростью 60, Вы совместно с гонщиками "создаете" проблемы своим соседям, кто едет 75. При этом существующее ныне ограничение скорости в 60 км считаю правильным, вилки до 80 вполне достаточно для комфортного передвижения

я про светофор на панфиле

Гость 2009 - за дрова прокляну:-)))

если учесть, что я им пользуюсь каждый день и причем в разное время суток (график работы такой) То мне кажется, что так стало намного лучше!

Согласен, пару минут погоды не делает,Но и до абсурда доводить нельзя, 40 км/ч по мосту через Ангстрем это просто бред! Я аварийку включил, что бы меня не пинали сильно :)  

ну супер. и что занчат эти 12минут??



мы зеленоградцы уж сильно развратились отсутсвием пробок:-)



я каждый день мотаюсь в Москву и могу сказать - что пробок в Зелике нет:-)

так, спокойное движение:-))



Кстати - что скажете по работе светофоров на пересечении панфилы и Центьрального и Филаретовской? лучше? хуже?



на подходе еще светофоры:-)

alich28 04.08.2011 14:28:36

Не подвергая сомнению чистоту эксперимента и веря в твои цифры как  в свои вывод такой:

12 минут не изменяют нечего в жизни в 99,9% случаев и ездить лучше по правилам (что подтвердают цивилизованные страны, дабы не "предъявлять потом претензии к гайцу" как на ссылке Антоновича.



Но так как мы страна нецивилизованная, то езда со скоростью потока не является нелогичной.

У меня сегодня выходной, и я решил прокатиться по городу и поставить эксперимент. Маршрут был такой: Крюково, солнечная аллея, центральный проспект, панфиловский проспект, Крюково.

проехал 2 таких круга.Первый круг соблюдая все ограничения скорости (где 20 там 20, где 40 там 40, но НЕ выше 60)

второй круг просто со скоростью потока, но НЕ превышая 80 км/ч. Результат 19 минут и 7 минут. Так информация для размышления. Время проведения эксперимента час дня сегодня.  

http://rusdtp.ru/3379-vletel-v-bmw-x5-na-glazah-u-dps.html



а вот и сказочный дол...б.

это из серии - вот он я гонщег, хорошо никого не покалечил.



так вместо того, чтобы понять что ОН НЕ ПРАВ! он еще и гайца хочет засудить.

ну просто сказочный дол..б:-))

Антонович Константин 04.08.2011 14:23:25

дрова только сам и себе и соседу

и еще раз подчеркну - начинать надо с себя.

И тогда вокруг начнут меняться.

Когда люди станут понимать, что если он едет по обочине / летит как дурак и т.д - и его считают бараном, то кол-во баранов будет уменьшаться.



и самое УЖАСАЮЩЕЕ, это смертность на дорогах.

26 000 по стране. в зеленограде уже 5 трупов в этом году.



а смертность из-за чего: скорость - встречка - пьянка.

Гость_2009 04.08.2011 14:02:15



ок-))



дрова есть порубить? если есть - зови:-) любим мы это дело.

paty 04.08.2011 10:25:30



напишу по первому пункту - ниже писал в комментах.



В этом году "зацепили" гонщека.

Ехали по М4 в Должанскую (в Серфприют).

В районе Ельца, была замечена Хонда, валившая как глухонемая - через сплошняк и очень резво.

За городом я держу в районе 100-110.

Мы заехали в воронеж пообедать, пошопиться, часа 3 убили.

И далее на перегоне до Ростова-на-Дону, мы эту хонду обгоняли еще 3 раза, пока ее гайцы окучивали.



Она нас обошла под Ростовом и уехала, но мы уже ушли на Азов.



так вот: я абсоютно не спеша, не заплатив никопейки штрафов доехл. не подвергая лишнему риску свою семью и окружающих.



и нахрена лететь?:-)

смысла нет.

@harroshka На 300 рублей, конечно, опечатался.

Кстати, 90 тоже нормально будет. Даже знак такой есть: автострада (белый автомобиль на синем квадрате). Вешается внутри города для обозначения разрешенной скорости 90, если я ничего не путаю.

@harroshka У «Лесного» действительно имеет место нарушение 12.16.1 КоАП на 900 рублей, см. http://img.rg.ru/pril/article/43/51/92/14.jpg Однако автор призвал подумать о скоростном режиме и приоритете полос, и именно в этом плане с него взятки гладки. А огрехи эксперимента останутся на его совести, как и орфография с «феерией», на что отвлекаться — лишь забалтывать тему к пущему улюлюканью горлопанов.

Приятно, что мы с вами сходимся в понимании равенства перед законом. Побольше бы таких дам. :-)

Антонович Константин 04.08.2011 13:54:26

Первое - посрались - это нормально.

Второе - на общественную работу меня не подрядить - это 100%.

Знакомиться - до глубокой осени нет времени, все свободное от работы и личной жизни - физкультура и крестьянский труд, последнее с глубокой осенью прекращается.

Так, что если до глубокой осени во мне не разочаруешься - избегать не стану.

Молодец Константин! Всё правильно! И наглядно. Главное попасть в "зеленую волну", чтобы не стоять на светофорах. Тогда езда по правилам приносит истинное удовольствие и быстрое передвижение.

К остальным писателям - Уважайте друг друга на дороге! Достаточно пропустить и улыбнуться. И хорошее настроение в пути гарантировано!

Должно быть ограничение 80 кмч. Раз Панфиловский стал магистральной дорогой в городе, считаю это целесообразным. А 60 - это вообще архаизм для обычной дороги. Так двигаться следует по второстепенным улицам, напр. ул.Палагушина или Филаретовской. Внутри кварталов - 40, во дворах - 20.

Гость_2009 04.08.2011 10:03:16



чем больше тебя читаю, тем больше убеждаюсь, что мы из одного теста мешаны:-)

и те высеры, что были от меня тебе и от тебя мне - никакого смысла не имели.

это ремарка:-)

надо знакомиться в реале, чтобы вместе кумекать над определенными вещами.



а по сути, отчасти ты прав, но и в моих словах есть смысл.

быдло слов не понимает, но понимает действо. ну хоть так.

да, он обязан был перестроиться перед Лесным кафе. и это единственное его нарушение как я понимаю. в городе 60 км/ч по любой полосе, так ведь.

он что-то написал в оправдание,но я тоже оправдывалась за выезд за стоп-линию если помните.

нет, только езда по правилам, по-другому быть не может!

Дааа! На учебный этот фильм вообще не тянет! Это видео из машины "дачника", которые по пятницам и субботам заполняют наш город.

Какой цели достиг Константин раньше других? К перекрестку он приехал самый последний!

Этот фильм является доказательством дурацким режимом крюковского светофора: когда время ожидания зеленого сравнимо с временем проезда Панфиловского!

Дааа! На учебный этот фильм вообще не тянет! Это видео из машины "дачника", которые по пятницам и субботам заполняют наш город.

Какой цели достиг Константин раньше других? К перекрестку он приехал самый последний!

Этот фильм является доказательством дурацким режимом крюковского светофора: когда время ожидания зеленого сравнимо с временем проезда Панфиловского!

Alexander84 04.08.2011 13:23:38

Ты смотрел ролик?

Константин едет нарушая ПДД.

@harroshka Надо решить, либо ты по закону ездишь, либо по сложившимся в сомнительный период времени сомнительным понятиям. Иначе ты ничем не лучше граждан, которые объясняют свои поступки главенством шариата.

Константин едет здесь по закону? Да. Провоцирует? Если только провоцирует отдельных люмпенов без нравственного кодекса и социальных корней, понимающих лишь насилие, обнажить своё скудоумие и создать аварийную ситуацию. Ибо ровно так можно сказать, что девушки в московских фонтанах провоцируют гостей из южных стран, где в ходу чадра, хиджаб и тому подобное — так понимайте, где находитесь и ведите себя сообразно!

Знакомым персональным водителям и дальнобойщикам не приходит в голову употреблять своё многолетнее мастерство на лихачество, ибо головой отвечают за «груз» — очевидно, у местных горлопанов доминирует представление, что «их-то, их семью и детей пронесёт».

Я за последние две недели на Пятнице два раза провел в огромных пробках. Первый раз в самое пекло ехал из Москвы, люди теряли сознания ибо не предусмотрен в автобусе кондиционер. Авария была в овраге перед Юрлово. Судя по вмятинам они столкнулись на встречных курсах, а все из-за какого-то идиота от Митина до Брехово ехали 2,5 часа. И сегодня в раоне Николо-Черкизово, машин побитых не видел, но остатки от них говорят о том, что это не в попу кто-то кого-то догнал. А сколько машин переодически на обочинах воляется (и не зимой) которые видимо уворачиваясь от встречных там оказываются...Для интереса встанте около выезда в Митино отсчитайте сколько машин проедет с пятницы за 2-3 минуты. Я вам гарантирую 50 будет!

Vov4a,

когда-нибудь вы поймете как заблуждаетесь!

Vov4a 04.08.2011 12:57:43

ты наверно юн и пока имеешь хорошую реакцию и пока тебе не попадались люди, которые хрен тебя пустят)))

был у меня такой водила с опытом езды в правоохранительной форме, ему тоже долго везло...но ты ведь не лох, чтобы учиться на чужих ошибках?)))

Гость_2009 04.08.2011 12:14:12

    



RoughBoy 04.08.2011 12:10:25



Основная претензия к Антановичу у меня, не то, что тошнит, а то что на учебном видео делает всех на светофоре из чужой полосы, тем самым провоцируя остальных на его обгон справа.



+1 я про это и говорю!!!

Костин "танк" вижу каждый день, я такие машины боюсь, в них должны сидеть большие лысые дядьки, страшные - мрак! их лучше объехать.

с другой сторны, Костян не такой, симпатичный дядечка...

Бараха 04.08.2011 12:48:43

50 машин не 2 минуты и не 5))) учитывай то что тот кто тебя обогнал тоже плюсуется к потоку который перед тобой! обгонять можно очень даже цивильно и правильно чето редко вижу лобовые аварии на пятнице примяки читаемы,кто может от едет

Поддерживаю мнение автора...Приведу свои аргументы: езжу по Пятнице, все знают про заторы, некоторые с шилом в попе пытаются обгонять по встречке. Как правило обгонять удается 2-5 машин за один раз. Предположим что таких мест 10, таким образом они обгоняют от 20 до 50 машин. Я считаю, а за сколько минут такой водитель будет раньше меня в Митино. Максимум 2-3 минуты. А смысл? Рисковать своей жизнью и жизнью других участников и при этом экономить 2 минуты?

Представитель 04.08.2011 12:26:38

Маленькая поправка: уважение на дорогах в Германии да и других странах держится не на уровне жизни, а на огромных штрафах и неизбежности наказания.

Наши люди приезжая в Германию и беря машину на прокат соблюдают их ПДД лучше немцев)

to Sinus



Вот когда у ас будет такой же уровень жизни и менталитет как в Германии, тогда можно будет отменять и делать движение как в Германии. А мы в России, где уважение на дороге к другим проявляют лишь малая часть водителей.

Vov4a 04.08.2011 12:14:46

честно описал ситуацию на дорогах, как опытный участник нашего "броуновского движения" и ничего не изменится пока не увеличат штрафы и не наставят камеры....

а так знаешь есть и иные дорожные потоки, но это в чужых странах)

да.. Вообщем на видео показан яркий пример как НЕ НАДО ездить по Панфиловскому проспекту!

те кто таскаются 60 по городу создают больше помех и проблем чем те кто едут 100-110 т.е. под лишение,только одна категория водятлов жалуется постоянно что их подрезали все носятся в пробках лезут и режут - это неопытные водители... Есть те кто ездит и те кто водит!!! чем чаще и больше ездишь тем меньше соблюдаешь правила это факт!!!смотреть на дорожное движение в розовых очках могут только те кто ездит дом-работа-дом по зелику,те для кого зелик это начало пути а впереди еще 2-3 часа езды по пробкам,шоссе и МКАДу возвращаясь обратно ездят так же как БМВ из видео или в лучшем случае с потоком,конечно правила нужно знать и стараться придерживаться но навыки вождения,характер,авто и ситуация на дороге приводит к тому что единицы едут по знакам!!! и мешают основному потоку людей,которые водят машину,а не едут из А в Б.в этой стране все нарушают кто то больше кто то меньше вот и вся разница,никогда не поеду меньше 90-100 по понфиловскому который почти свободен всегда,а перед гбдд и камерой просто сброшу скорость...

    

RoughBoy 04.08.2011 12:10:25

Основная претензия к Антановичу у меня, не то, что тошнит, а то что на учебном видео делает всех на светофоре из чужой полосы, тем самым провоцируя остальных на его обгон справа.

harroshka 04.08.2011 12:03:47

Ну, а чем видео Костяна на лихой машине отличается от нашей "пустой говорильни"?

Где там у него конструктив-то, тошнить не в своей полосе 60? Смешно, право слово...)))

harroshka 04.08.2011 12:03:47

в коментариях и на форумах всегда и все занимаются пустой говорильней, даже если считают по-другому)))

у Кости машина такая...ему проще помахать и улыбнуться)))

товарищи, вы занимаетесь пустой говорильней...

кто летал так и будет летать и только разбитая башка возможно чему-то научит.

Еще будучи учеником автошколы,я надолго запомнил правдивые слова инструктора ПДД:''Знаки знаками,но двигаться вы в любом случае будете со средней скоростью потока,иначе этот поток просто вытеснит вас''И это правда господа!

всевидел 04.08.2011 10:15:32

"Уважайте друг друга на дороге! Достаточно пропустить и улыбнуться"



Ну,ну))0погляжу я  как вы будете улыбаться,когда такой вот Константа Антонович,на светофоре перед макдональдсом будет пере вами 60 км ехать,ожидая своей волны зеленой,а вы ему потом поулыбайтесь и помашите))))))))Минуточек 7 еще постоите ожидая своей волны))

да.. Вообщем на видео показан яркий пример как НЕ НАДО ездить по Панфиловскому проспекту!

Prohozhij 04.08.2011 11:33:22

Увы, эти надежды тщетны, ротация у летчиков большая, но рождаются и покупают каждый день права новые.

всевидел 04.08.2011 10:15:32

"Уважайте друг друга на дороге! Достаточно пропустить и улыбнуться"



Ну,ну))0погляжу я  как вы будете улыбаться,когда такой вот Константа Антонович,на светофоре перед макдональдсом будет пере вами 60 км ехать,ожидая своей волны зеленой,а вы ему потом поулыбайтесь и помашите))))))))Минуточек 7 еще постоите ожидая своей волны))

да.. Вообщем на видео показан яркий пример как НЕ НАДО ездить по Панфиловскому проспекту!

Еще будучи учеником автошколы,я надолго запомнил правдивые слова инструктора ПДД:''Знаки знаками,но двигаться вы в любом случае будете со средней скоростью потока,иначе этот поток просто вытеснит вас''И это правда господа!

Я кстати, тоже экспериментировал: сколько времени займет проезд через город строго по правилам и как всегда. Причем, соблюдая абсолютно все правила. Не как Антонович - одно правило бдит, а три других нарушает.

Так вот, разница по времени была примерно 10 минут, если ехать от ул. Жилинской , через Солнечную аллею до стройрынка в Ржавках.



Но то было давно, когда еще ремонтировали старый мост.

Если местные чиновники всё же сподобятся поставить видеокамеры, которые обещают уже года три, то через пару месяцев после их установки им придется таки поменять знаки на Солнечной аллее с 40 на 80,и на Панфиловском разрешить тоже 80. По очень многочисленным просьбам трудящихся, поток которых ездит как раз со скоростью 80.

После этого камеры станут штрафовать особо шустрых, коих и сейчас периодически отлавливают менты.

2 serega493 04.08.2011 11:07:11

Ничего, на всех летунов автобусов хватит. Лучше, конечно, когда в столб, а не в автобус. Ну или в Камаз с песком, желательно сзади.

serega493 04.08.2011 11:07:11

Конечно оставят, так как проспект не соответствует ГОСТ, как те дороги в Москве, где разрешено 80, но не заметил, здесь некоторые не наедятся, что-либо изменить, так болтаем)))

Константин молодец, все рейтинги по обсуждаемости своего мнения побил и много "хорошего" о себе узнал. Побольше бы таких мнений.

По моему спорить тут бессмысленно, все равно ограничение 60км.ч оставят. После установки камер пропадут летуны и будет всем счастье ))). А подобные "усмирения" лихачей при помощи создания помехи своим авто,ни к чему хорошему не приведут, ваше авто служит только поводом для лишнего маневра . Наверно все помнят не давнее видео снятого регистратором из автобуса, как восмерку выкинуло на встречку, при обгоне, так зачем же летчиков провоцировать?))) В этом случае актуальны только камеры , ГИБДД, и более высокие штрафы.

aam 04.08.2011 10:48:29

Согласен с философской частью, про Панфиловский - нужно нужно сделать для выездов из каждого двора полосу разгона и торможения и строга следить за тем, чтобы не было запаркованных на обочинах машин.

aam 04.08.2011 10:48:29

+1

Да!!!

Тоже сильно удивлён!

Но не полученными автором результатами, а выводами, которые он сделал.

60 км/ч это может и хорошо, но для определенного автотранспорта и определенных целей, например для вагончиков, которые ездили по ВВЦ (сейчас не знаю), мотороллеров и т.д.

И желательно только в правой полосе.

Для меня лично примером служит подход к этому вопросу в Германии:

Хорошие дороги, хорошая организация движения, отсутствие ограничения скорости, где это возможно и т.д.

Таким образом мы будем передвигаться из одной точки в другую с минимальным временем, что в наше время стало не лишним.

С одной стороны Антонович - прав, но есть и другая...



Хочется отделить мух от котлет. Есть люди которым хоть 80, хоть 100, хоть 160 повесь - всегда захотят ехать быстрее. Это один вопрос.



А другой вопрос это именно увеличение средней скорости при соблюдении приемлемых норм безопасности. Этот процесс "увеличения при соблюдении" называется ПРОГРЕСС. Разве нам всем не очевидно, что скорости перемещения должны быть увеличены? Разве не очевидно, что если вообще убрать автомобили с дорог, то безопасность выйдет на недосягаемую высоту. Только кому нужна такая безопасность? Падают самолеты и тонут корабли, а люди все равно и летают и плавают. Скорость в современном мире это вопрос выживания. Но речь идет именно об увеличении ОБЩЕЙ средней скорости перемещения людей и грузов в городе (стране). Именно той самой "скорости потока" для того, чтобы Антонович мог с чистой совестью ехать, например 80. Что для этого нужно сделать на Панфиловском, чтобы можно было повесить знак 80?

Ездить 60 в левом ряду на 3ох полосной дороге это все равно что говно на вентилятор кидать )))Водитель БэМэВэ врятли знал что он заяц в гонке с черепахой )))если бы знал то встал бы перед автором на повороте на пологушина и проехал бы тоже прямо тогда бы не застрял на светофоре,это видео просто стечение обстоятельств т.к если машина движется быстрее потока и при этом обгоняет другие машины она все равно приедет раньше!!!меня как то из старого города в андреевку на веревке тянули,таз с таксистом нелегалом почти от дома ехал рядом с нами на перекрестке мы проехали прямо он остался стоять ждать стрелку направо т.е я был быстрее на нитралке и на веревке!!! примерно тоже самое и в этом видео...

я же согласен, что цель у Антоновича, хорошая, а вот методы негодные и в коментах ниже обосновал почему)

RoughBoy 04.08.2011 10:32:13

а я не говорил, про тех кто чуть вылез за 60)))

у меня и середина)))

Гость_2009 04.08.2011 10:25:08

Про шашки, обочины и вылетающие из окон ипользованые предметы я не говорил.)))

В том-то и дело, что скрость потока ну никак не 60, а тут все, как заведенные из крайности в крайность - то 45 (супертормоз), то сразу 120 (му@ак).

Истина, как обычно, где-то посредине.)))

согласна с Антоновичем!

Костя, все правильно, только одно - ты едешь в левом, а те дебилы что несутся, начинают обгон справа, задевая нас, спокойно едущих. т.е. ты в принципе создаешь аварийную ситуацию.

я против гонщиков, против любителей обогнать по обочине (удавила бы, еслиб мужиком была!), против оборзевших на крутых тачилах малолеток!

Константин,

Несколько вопросов, если позволите, по видеоряду.

1. Вы указали время в пути: 4 минуты, но "соревнования" проходили всего лишь 2,5 минуты для Вас и не совсем понятно сколько для вашего оппонента. Расстояние в 2 километра (треть Панфиловского проспекта) Вы считаете достаточным для сравнения ? Будет ли достигнут тот же результат на протяжении всего проспекта / Зеленограда / Москвы /России ?

2.Почему Вы выбрали объектом именно этот автомобиль, а не Жигули, поворачивающие перед Вами на Панфиловский ? Или в конце пути Вы не увидели его на перекрестке ?

3. Какие у Вас доказательства, что автомобиль, невольно ставший участником Вашего "заезда", ни разу не останавливался, чтобы высадить /загрузить пассажиров ?

Борьба за безопасность движения не должна ограничиваться выбранным Вами скоростном режимом.Цель у Вас благая, методы борьбы - до первого психа, а доказательная база и вовсе курам на смех ! Да, и по проведению мероприятий по повышению пропускной способности перекрестка, отдельный ВАМ НЕ РЕСПЕКТ.

RoughBoy 04.08.2011 10:14:07

да не утрируй, стрелка там у всех вылезает, а в шашки играет там именно быдло, всюду спешащие.

езда со скоростью потока - это правило ПДД)

Антонович Константин - 5 баллов)))

не понимаю м*****в летящих 120,с котоорыми потом в итоге на светофоре вместе стоишь)))смешные чесслово)

всевидел 04.08.2011 10:15:32

"Уважайте друг друга на дороге! Достаточно пропустить и улыбнуться" Антоновичу скажите, у него это что-то никак не получается.

Антонович Константин

да и выигрыш твой из-за быдлячества: проехал на светофоре из ряда который налево, а потом пишешь, о старый знакомый справа меня делает, да он потому и делает, что хочет доказать тебе умному, что надо стоять в своей полосе, а не изображать "самого умного")

Молодец Константин! Всё правильно! И наглядно. Главное попасть в "зеленую волну", чтобы не стоять на светофорах. Тогда езда по правилам приносит истинное удовольствие и быстрое передвижение.

К остальным писателям - Уважайте друг друга на дороге! Достаточно пропустить и улыбнуться. И хорошее настроение в пути гарантировано!

Гость_2009 04.08.2011 10:03:16

Как мало, оказывается, надо чтобы стать быдлом. Достаточно чтобы стрелка спидометра выползла на несколько делений за отметку 60 км/час.)))

Антонович Константин

Ты не понимаешь психологию быдла, это те кто срет где живет, гоняет по городу и т.п.

На них слова не действуют, вернее действуют, но наоборот, они начинаю больше срать и гонять - это просто факт.

Только рубль, а для особо буйных (но таких нынче мало) - тюрьма - изменяют их поведение.

Так что твои потуги только усугубляют ситуацию в реале.

2 Дима 03.08.2011 22:04:02

ПДД читать надо Вам, однако.



//Однако на любых дорогах, имеющих для движения в данном направлении три полосы и более, занимать крайнюю левую полосу разрешается только при интенсивном движении, когда заняты другие полосы//



Другие полосы на Панфиловском, как правило, не свободны, то есть по ним тоже едут машины, использовать для движения согласно правилам две полосы из трех, отдавая третью на откуп нарушителям - глупость.

http://www.youtube.com/watch?v=XM61mhUaetI&feature=player_embedded



Для крутых!

Слышь ботаник, херли ты встал в левый ряд и опыты свои проводишь. Из-за таких как ты, баранов, которые едут в носу ковыряются или по телефону трещят, никто никуда не успевает. Встань правее и и ехай, эксперементируй. Для особо умных, левая полоса для скоростная

Вот кстати поддержу Антоновича насчет обочин - крайне бесят уроды летящие по ней. Бесят не из-за того что возможно приедут быстрее меня, а из-за того, что моя свежевымытая машина уже чумазая и через месяц снова менять салонный фильтр. А потом они начинают вклиниваться, тормозить общий поток и обиженно гудеть, когда их не пускают.

Чо вы пристали к аффтару? У чювака американская машина и спидометр показывает в милях в час. Просто он не понял.

больше всего на дороге достают водители, создающие проблемы другим, это касается и автора, если он двигается не со скоростью потока, и шахматистов, которые заставляют двигающихся сзади тормозить, и ездунов по обочинам, которых потом надо пускать на полосу. Машина -это сдедство перемещения задницы из пункта А в пункт В, а не удлинитель членов и понтов.

Я вообще не понимаю зачем автору нужна большая, дорогая, мощная машина. Вам, уважаемый, достаточно вот такого чуда техники: http://www.neopod.ru/products/mashina_07302/

Уважаемый автор, может хватит выпендриваться своими мнимыми выяснениями отношений на дорогах?



Вы случайно не на белом Pathfinder'e ездиете? А то мне один такой тут встретился как-то на пешеходном переходе, очень любил отношения выяснять и в милицию приглашать.



Так ведь можно разок и нарваться на человека с монтировкой или битой, тогда не поздоровится. Будьте проще.

Нравится тошнить - тошните наздоровье. Но ездить 60 по дороге с обзорностью 300м - маразм.



"Да, я тот человек, кто при движении на пятницком шоссе выставляет корму свеого авто на обочину и не пускает "особо одаренных" летящих по обочине, пылящих, создающих затруднения и т.д. Да, я тот кто выходит из свеого авто когда особо умные сигналят и размахивают руками из своих машин и что-то показывают Потом правда они почему то закрываются в машине и сидят куда то напряженно звонят, общаться не хотят."

Вы им свой член показываете при выходе из машины? Я бы тоже испугался.

@Антонович Константин Мало того, что горлопаны левый ряд в городе рисуют приоритетным, так и биться за это готовы с вами, т.е. умышленно идут на два нарушения закона. Одно неверное движение ночью и по прошествии 9 месяцев появляются такие вот поводы для раскаяния — горе родителям, беды людям, позор стране.

скорость 60 это конечно хорошо, Вот только вопрос борцу за справедливость: А другие ПДД соблюдать не нужно? С каких пор у кафе "Лесное" можно в крайнем левом ряду двигаться прямо? Там разметка и знак для кого?

Ребята, 4 года назад столкнулся с темой безопасности на дорогах. с тех пор, сознание еще сильнее поменялось.

а год назад добавил к новостным сайтам к прочтению еще и этот:

http://www.rusdtp.ru/



читаешь и офигиваешь... скорость - пьянка -встречка. погибают целыми семьями, пачками....

это же необъявленная война...

кому и зачем она нужна??

надо просто, сбавить скорсть.

приедешь раньше и спокойней.

Что примечательно, все эти шахматисты 90-120, как были в детстве мелкими ссыкунами, так и остались!

Типа позвонить в дверь и ссыпаться по лестнице!

Приведите хоть один пример, чтоб подрезавший и спровацировавший ДТП "Шумахер" остановился и честно признался - да это мой косяк - ехал с превышением, подрезал, "учил" и тд?

Нет же, быстрей домой маме-жене под юбку - только б не нашли!

Или кто цифры приведет, что 60-ки бьются так же часто и с такими же последствиями, что и 90-ки? И на 90 проще оттормозится на пешеходке, чем на 60?

А так мы все горазды - дяденька полицай! а я ничего не сделал! отпустите меня пожалуйстаааа!

Василий З. 04.08.2011 01:18:30

и еще, вот есть соедняя новость:

http://www.netall.ru/gnn/130/575/552708.html



там ты опять всем не дволен:-)

а чего же про логичное и нормальное решение убрать летом ограничение 40, и сделать 60 ничего не пишешь?



во всем есть своя логика. Логика проста - в рамках страны у нас КАТАСТРОФА на дорогах. УЖАС и МРАК!!!

с этим надо что-то делать.

весь мир проходил через это и достигается результат только двумя действиями: ДРАКОНОВСКИЕ штрафы, ужесточение наказаний, неотвратимость наказания. и второе - пропаганда.



другого не придумали. и не придумают пока не смогут в мозги прошивать что можно а что нельзя.



как-то так. я лично переживаю, что в Зелике уже 5 трупов в этом году. Это чьи-то лизкте : мамы, папаы, бабушки...

грустно.

Василий З. 04.08.2011 01:18:30

ну зачем вызывать:-)

давай место и время обозначим и подъедем. какие вопросы?:-)

а то так долго кататься будем в поисках:-)

ну так чего? бум встречаться?:-)

Константин, на дом себе будешь проституток вызывать, а не собеседников. ГРЗ здесь свой укажи, даст бог на дороге свидимся, вот тогда и потолкуем по взрослому.

Реалист 04.08.2011 01:09:57

аж 3 раза запостил:-)

видимо так хочется. ну я к услугам:-) завтра с 6.45 готов потрещать:-)

Товарищ автор-инвалид,я бы вам лицо вскрыл уже на пересечении с Филаретовским проездом,остановись вы со мной на светофоре,с такими темпами передвижения правый ряд и в  путь)))А еще лучше велосипед

Василий З. 04.08.2011 01:00:52

и еще, Вассюш. были пару нормальных пацанов, которым аргументы изложил.

парни согласились. пожелали дргу другу удачи и разъехались.

у кого мозги есть - тот поймет слова.

у кого нет. увы, только действие.

Товарищ автор-инвалид,я бы вам лицо вскрыл уже на пересечении с Филаретовским проездом,остановись вы со мной на светофоре,с такими темпами передвижения правый ряд и в  путь)))А еще лучше велосипед

Васюш, ты как собеседник не очень удачный персонаж.

ты тявкаешь при каждом удобно случае.

а в реальности сам-то и есть,прыщавый студент:-) не тебе в окно стучал давече на пятнице?:-)) хотел средний палец закрутить обратно. но ты не открыл.

хочешь, присоединяйся к реалисту:-)

встретимся на площади Юности о обсудим особенности передвижения по городу:-))

Готов?

Реалист 04.08.2011 01:03:05

ну давай, валяй. я уже тут предлагал пацанурикам - слились.

давай, встретимся и вскроешь.

Товарищ автор-инвалид,я бы вам лицо вскрыл уже на пересечении с Филаретовским проездом,остановись вы со мной на светофоре,с такими темпами передвижения правый ряд и в  путь)))А еще лучше велосипед

Антонович Константин 03.08.2011 22:56:20 Воспитатель ты наш, а вот с этими очко не сыграет выйти побазарить? http://gogol-mogol-99.livejournal.com/116507.html#cutid1 Или ты только прыщавых студентов-очкариков на ТАЗах на разговор вытаскиваешь?

Сам же написал: "в городе, мы должны думать только о том, что максимально безопасно доехать из пункта А в пункт Б. безопасно для себя и окружающих." - зачем тогда конфликты провоцируешь?

к любителям отсылать в статьи - ссылку, номер хоть одной где разрешается в городе (в данном конкретном случае на Панфиле) ехать свыше 60? Про скорость потока в 80км/ч это потом полиционерам будете рассказывать, может еще и статью коап заодно придумаете. А до тех пор +1 в этом конкретном вопросе Константину. В прочем как и в вопросе камер, обочины. И дай вам бог ума набраться до того как бед натворите и себе, и родным, и посторонним

Да, ладно, товарищи, пусть автор - самоутвердится! Он изменил мир)))

и еще: все кто так негодует по поводу "занял левую полосу":-)

читаем пункт правил про скорость в населенном пункте и потом читаем уголовный кодекс для закрепления в части, где описывается сроки при нанесении тяжких телесных и не дай бог смертей.

Это так для профилактики.



в городе 60 км в час. точка. не довольные - на трэк в испанию или Италию.

В этом то и беда

Дима 04.08.2011 00:31:30 про движение по обочине. А чего мне завидовать-то? :-)

Машина позволяет скакать по буеракам. но я этого не делаю. Вы когда в очереди в магазине стоите, и справа до кассы свободно, подойдите вклиньтесь:-)

в глаз не получите, но помидорами закидают:-)

те, кто считает себя особо умным и скчет по обочине - потом вклиниваются передо мной. С какого перепугу? Я тоже спешу к семье или на работу. Встаньте в очередь и двигайтесь в ней. Не пылите мне в открытый люк, не вклинивайтесь потом в поток, не снижайте его среднюю скорость, не ждите потом часами ГИБДД из-за легких аварий. в Общем, все решаемо. И таких как я много:-)

Для тех, у кого все полосы равны читаем 10.5.

Антонович Константин

Словами в форуме все могут бросаться, а корму Вы выставляете до поры до времени. Не надо завидовать тем, кто едет быстрее и утешать себя, что они нарушают (в городе едут больше 60 или по Пятнице по обочине). Вы наверное ещё и предыдущую машину поджимаете, когда между вами и ей хотят встроиться. Будьте попроще, Вы не поменяете Мир.

Антон и еще. Посмотри на досуге сайтик: http://www.rusdtp.ru/

сильно отрезвляет.

с точки зрения спешки ненужной.



в год на дорогах России 26 000 погибает. В Афгане меньше погибло....

Для тех, у кого все полосы равны читаем 10.5.

Антонович Константин

Словами в форуме все могут бросаться, а корму Вы выставляете до поры до времени. Не надо завидовать тем, кто едет быстрее и утешать себя, что они нарушают (в городе едут больше 60 или по Пятнице по обочине). Вы наверное ещё и предыдущую машину поджимаете, когда между вами и ей хотят встроиться. Будьте попроще, Вы не поменяете Мир.

anton99 04.08.2011 00:15:51

:-)) бугага:-)



а еще говорят, в лесу между первы и 5-м чувак в плаще бегает и всем показвает свое достоинство!! не ходи в этот лес гулять:-) вдруг чего увидишь:-)



слушай, если всякую муть слушать жить расхочется.

я же написал, что сколько раз выходил спросить об чем гундежь, только один раз удалось пообщаться с человеком, он буркнул "ничего-нгичего, все нормально". а так, обычно закрываются в машине и на кнопки в телефоне жмут, когда им в стекло стучишь. в полицию наверное звонят.



культура на дорогах растет по чуть-чуть. надо вкладывать посильную лепту.

В НАСЕЛЕННОМ ПУНКТЕ НЕЛЬЗЯ ЕЗДИТЬ В КРАЙНЕМ ЛЕВОМ РЯДУ, ЕСЛИ ТАКИХ РЯДОВ БОЛЕЕ 2 И НЕ ПРЕДВИДИТСЯ ПОВОРОТ НАЛЕВО, НЕТУ ПЛОТНОГО ДВИЖЕНИЯ, НЕ ПЛАНИРУЕТСЯ РАЗВОРОТ. это так - своими словами. Автор наверное забыл случаи в Москве и на Кавказе, когда таких из машин выкидывали и битами забивали...

Браво!

@AltGreen, @Представитель +1

А че, давай те поставим камеры, ограничение по скорости 40-60 км\ч и пускай Зелек захлебнётся в пробках))) Пускай ездят как хотят! Вот пристали со своими ограничениями и камерами! и вот " самая безопасная скорость движения, это скорость потока "

anton99 03.08.2011 23:32:22



Антон, мой коммент от 03.08.2011 22:56:20 пункт 3 прочитай.



Это так. Иэто сознательно. Т.к. задолбали гонщики. Средняя скорость движения по панфиле после расширения выросла на 17 км в час. Это очень много.

как поставят камеры - уйду в сумрак:-))

anton99 03.08.2011 23:32:22



Антон, мой коммент от 03.08.2011 22:56:20 пункт 3 прочитай.



Это так. Иэто сознательно. Т.к. задолбали гонщики. Средняя скорость движения по панфиле после расширения выросла на 17 км в час. Это очень много.

как поставят камеры - уйду в сумрак:-))

anton99



Прочитал, хоть до этого и знал его. Что ты этим пунктом хочешь сказать ??? поясни.

Автор, почитай ПДД пункт 9.4.

Фунтик - от Зеленограда до Химок, "не населенного пункта" километра 3-4 наверное на круг. Все остальное населенка.

В следующем году надеюсь Гос.дума римет повышение за скорость. "от20 до 40" в районе 3-4 тысч. оч. на это надеюсь.

Люлечек - в городе, все полосы равны:-))

метаться из ряда в ряд ради какого то клоуна летящего 100 - увольте:-)

за городом, если правая полоса нормуль - не вопрос уходим. бывают дороги, что правая убита - тогда ой:-)

кстати, в этом году тоже провели неожиданный эксперимент - с Хондлй какой-то. ехали по М4 в Должанскую, в Серфприют. Хонда "усиралась", летела сильно выше 100, т.к. мы ехали 100 (за городом). И мы ее 4 раза обогнали, пока ее гайцы окучивали:-)) Ушла в отрыв после ростова, но мы уже свернули на Азов. Просто чувак был замечен нами под Ельцом. И равнорменое движение с нормальной сокростью всяко спокойней и тебе и карману:-)

Люлёчек



Для обгона это вне населенного пункта. А в населенном пункте что левая, что правая, что средняя - все равны друг другу.



А пожарную, скорую или полицию пропускать надо везде, если они едут с включенным маячком и звуковым сигналом

хотя это не про город) но все таки есть скорая, полиция, пожарные которые могут ехать больше 60 км/ч...

левая полоса для обгона создана, если свободна правая, то нельзя тащиться в левой 60 км в час.

Всем кто считает, что Константин кому-то мешал в левом ряду со скоростью 60, надо бы ПДД поучить получше - там сказано, что в городе можно по любой полосе ехать с этой скоростью.

Константину респект и поддерживаю его полностью. Смысла летать на Панфиле нет никакого. А если кому-то хочется показать "крутость" свою и с ревом пролететь на своем тазике без глушака или пускай даже на приличной иномарке,  чтож столбы и встречу еще никто не отменял. Хотите словить - Бог не будет вас вечно оберегать, в конце концов ему надоест ваша тупость.

Из-за пеньков на дороге, окружающие бесятся и увеличивают скорость. Так же на Ленинградке до химарей все несутся как угорелые, зная что в Химках потеряют 20 минут в пробке. Не было бы пробака, ехали бы нормальные 90-100.

Товарищи водители, всем привет!

Самое основное: в этом году, в Зеленограде уже погибло 5 человек, это 100% по отношению к прошлому году. А Впереди самые тяжелые месяцы...

Причем, все 5 - это пешеходы. Самые НЕ защищенные на дороге.

И в городе, мы должны думать только о том, что максимально безопасно доехать из пункта А в пункт Б. безопасно для себя и окружающих.

В случае столкновения авто на Панфиле, при больших скоростях, машины превратяться в снаряды, а далее только везние для тех, кто идет по пешеходной дорожке вдоль дороги.

Поэтому не надо думать о теоретических выигранных секундах Что наглядно показал на видео А просто спокойно доехать туда, куда надо.



2) Прошу прощения за промо-версию. Мне эта програ не нужна. Что первое качнул демо в том и сделал



3) По поводу езды 60 в левом ряду. Да, в городе я еду 60 в левом ряду и являюсь "искусственным" ограничетелем скорости. Да, я тот человек, кто при движении на пятницком шоссе выставляет корму свеого авто на обочину и не пускает "особо одаренных" летящих по обочине, пылящих, создающих затруднения и т.д. Да, я тот кто выходит из свеого авто когда особо умные сигналят и размахивают руками из своих машин и что-то показывают Потом правда они почему то закрываются в машине и сидят куда то напряженно звонят, общаться не хотят. в общем, я пытаюсь показать, что не всех водителей устраивает хамство на дороге.



4) Если все сложится, то в городе поставят в этом году 12 камер. Лично прикладываю все усилия, чтобы это свершилось как можно скорее.



Готов общаться по существу.

Даже за последние всего несколько месяцев в Зеленограде в целом и на Панфиловском в частности произошло уже предостаточно ДТП и весьма серьезных, после которых вопрос о поднятии скорости в принципе абсурден.

Разница в 30 км/ч на 4-5 км ничтожна и несопоставима с соответствующим при этом повышением риска.  

Господа ну о чем вы говорите???

Какая к черту разница за какое время кто куда успеет. Вы хоть осознаете что ограничение в 90км\ч это всего лишь потенциальная поблажка для любителей погонять. Вилка штрафа при этом позволяет остаться с правами лихачу даже будучи пойманым на 149 (!!!!) км\ч.

Этоже потенциальное убийство ни в чем не повинных других участников движения! Кто хочет словить такого неуправляемого летуна себе в лоб со встречки на скорости ~150км\ч???

Однозначно не больше 60км\ч на Панфиловском + оснастить обочины силовыми ОТБОЙНИКАМИ а не просто мягким заборчиком.

Самое лучшее что можно придумать - зеленую волну для светофоров отдельно для утра и вечера + кучу камер для фиксации превышения.

Лужков уходя сказал Собянину, что под одним из московских тротуаров

зарыт клад..

To Prohozhij

Почитайте правила получше. Если Вы пропагандируете езду со скоростью 45 км.ч по левой полосе, то вы видимо и по эстакаде 25 едете и паркуетесь на 3 места. Вот из-за таких господ и пробки на дорогах.



А если по теме, то тут просто повезло и не более того, сейчас бы встал на светофоре когда только красный загорится и приехал бы в 2 раза позже.

у нас светофоры не настроены друг на друга, по этому чистая лотерея... можно не поймать не одного красного, а можно на каждом встрять...

Prohozhij 03.08.2011 21:23:16

50? а чего не 40? или там 20-30, может его ещё пешеходным сделать? поставить камеры, которые будут ловить  со скоростью > 80 и норм.

2Василий З. 03.08.2011 20:59:08



2.Кому это автор помешал, двигаясь с максимальной разрешенной скоростью? Летуны, желающиие нарушать - пусть осваивают вертикальный взлет. Панфиловский, с пешеходными ограждениями вместо отбойников, отсутствием обочин и разделителя, пригоден для БЕЗОПАСНОЙ езды со скоростью не более 60 км/час. Да и то в качестве ограничения  многовато, по уму нужно ограничение 50 (и камеры), чтобы 60 все ехали. А то, что выигрыш по времени будет максимальным при зеленой волне, которая настраивается на 50 км/час, это очевидно.



2Люлёчек 03.08.2011 20:42:37

А почему бы и нет? Хоть с 45 км/час, ни одно правило этого не запрещает.

Да и Константин Антонович, лучше ехать по средней полосе с такой скоростью. Не мешайте лихачам с диагнозом биться

Константин, 1. у вас не хватило прямоты рук на кряк для программы? Эта красная убогость посреди экрана - неуважение к зрителям. 2. Если тащишься червём, то почему не в правом ряду? Ощущаешь себя королём дороги? Езжай как хочешь, другим только не мешай. Бесят такие "умники". 3. Да, если бы бумер летел не 80, а 120, он бы точно успел пройти светофор перед мостом, до того, как к нему доползёт наш пропагандист. Спасибо, чтд =)

Короче фтопку видео. Кг/ам.

Тоже езжу по Панфиле от 60 до 70 км/ч. Получается тоже что и на видео - все лихачи тупят на крюковском светофоре, я же подъезжаю уже к зеленому. Не понимаю чего они выйграть пытаются. Если время то оно совершенно ничтожно. Проводила эксперимент с временем поездки до дачи по ленинградке. По шоссе 20 с не большим км. Ехала со ск. 100-110 = 30 мин. в пути. Ехала со ск. 70-80 = 30 минут в пути. Когда расстояние так мало, гнать, что бы выиграть время, не целесообразно. Больше бензина сожжешь. Если же чел гонит с целью погонять, то тут уже диагноз..

Константин Антонович, Вы хотя бы не занимали левую полосу со скоростью 60 км/ч

едет с нарушение. и где же интересно показана его скорость? может он сам 80 ехал?

Чушь епт...Пропагандист...))) Ездий 60 хоть по лениградке, че доказать то пытался автор,что один раз он проехал 60 так же как бумер 90? КРУТАБЛ!)))

он же с властями вась-вась, засланный казачок

Антонович спит что ли за рулем ездит?? Каким образом можно приехать быстрее если ехать медленнее???

Когда там камеры, наконец, поставят, а?

Не для того на Панфиловском 3 полосы сделали и сфетофоры убрали что бы все тащились еле еле

А если бы двоих запустить - другого со скоростью 90 - тот приехал бы в полтора раза быстрее :-)