Важно
Тор 10
Не рой другому яму
Неадекватный водитель считает, что я занял лично ее место на парковке у корпуса 618. Стояла так с вечера воскресенья. Позвонил сначала в полицию, они вопрос не решили. Наряд присылали, номер телефона и адрес ее узнали, но звонки она сбрасывала, а дверь не открывала. Написал заявление.
Утром та же картина. Позвонил в ГАИ, прислали экипаж, оформили арест транспортного средства с двумя понятыми и прислали эвакуатор. Теперь хозяйке гарантирована потеря 7 тысяч рублей и экскурсия в Москву. Вывод: нужно сразу звонить в ГАИ. А суть басни такова: «Роя яму другим, задумайся, не попадешь ли ты в нее сам».
Сообщение и фотографии прислал Владимир Щадров
За содержание материалов в рубрике «Глазами очевидцев» редакция Инфопортала ответственности не несет.
Другие новости
Комментарии (203)
Много лет она ухаживает за придомовой территорией.
Часто наблюдаю из окошка, как люди, проходя мимо, фотографируются на фоне созданного ей сада.
Это не её земля. Ухаживает за садом она добровольно. На свои средства.
Кому-нибудь приходит мысль в голову нагадить здесь, или истоптать созданную ей красоту.
Будьте людьми!
Люди, проходя мимо, фотографируются на память.
Ухаживает жительница дома.
На свои средства, в своё свободное время, много лет.
Кому-то в голову приходило изгадить, истоптать этот сад.
Люди, будьте людьми.
Чтобы не случилось с заявителем - первым подозреваемым будет "эвакуированная". Либо утрется и поймет, что есть ее в этой жизни, либо будет искать мужа судьи, чтобы остаться на свободе.
в июле другу помогал с переездом из общаги в 618 - встал примерно на это же место, пока таскали туда-сюда вещи)) и еще тогда обратил внимание на ущербные таблички с номерами на заборе))) я тогда поверил в исцеление и общества, и предположил, что таблички просто забыли снять. а оно вон как оказывается))
Лет 10, а то и больше, назад эту территорию предложили под выкуп автомобилистам проживающим в корпусе 618 и за счёт жильцов, скинувшихся на эту затею, и была обустроена дополнительная придомовая парковка. Баблос пошёл в префу посредством Буланова А., занимавшим на ту пору пост старшего по дому. разрешительные документы есть на руках у владельцев этих мест. Если "понаехавшие" не в курсе, то это их проблемы. В итоге автор устроил геморрой законному владельцу парковочного места и выставил его на деньги.
Беда в том, что видимо хозяйка места не смогла толково объяснить гостю про эту ситуацию по парковке.
На сегодня, права на земельный участок это:
- свидетельство на право собственности;
- договор аренды.
Если сдали деньги не получив ни одного из вышеназванных документов, то прав за сданные деньги никаких ни на что (в смысле землю) не приобрели.
Очередные обманувшиеся вкладчики.
отличная позиция. благо, проблемы "понаехавших" стали проблемой "хозяев", раз последним доставляет удовольствие не вводить первых в так называемый "курс"
Скажу больше, отсутствие знака "Остановка запрещена" в том месте и является разрешительным документом)) Ну, а если есть правоустанавливающие документы, то надо копии делать и вешать на забор, вместо номеров и когда туда ставят другие, соответственно вызывать полицаев.
Но видится мне. что нет никаких документов, кроме тех, которые подтверждают, что люди пошли сами понесли деньги не пойми кому и обустроили парковку для всех, молодцы че)
На строительство стоянки а если быть точнее "Гостевого кармана" есть вся разрешительная документация проект, согласования со всеми городскими службами в том числе и ГИБДД
Что же касается перечисленных здесь взяток и каких либо поборов то это бессовестное оскорбление в адрес людей проявивших инициативу её построить
Это сейчас город может себе позволить строить и расширять заездные карманы а тогда не мог а на месте этой стоянки был распаханный газон на котором стояли машины и владельцы постоянно имели неприятности с экологической милицией.
Парковаться на стоянке по закону можно всем но совесть пока ещё не кто не отменял
так к вам в гости чувак и приехал)в чем проблема то?
1. Никто не каких денег в префектуру не носил.
2. Все собранные деньги были потрачены на изготовление проекта строительства стоянки как плоскостного сооружения (если кто не знает расскажу, что в городе Москве без проекта ничего строить нельзя)
Остальные средства были потрачены на технику и стройматериалы (они тоже с неба не берутся)
3. О чистоте помыслов организаторов этой стоянки свидетельствую отчётные документы которые представлялись участникам строительства (это чеки, накладные, договор на разработку проекта и т.д.
Если кого то конкретно интересуют эти документы Вы спокойно можете обратится к тому же Буланову который и по сей день БЕСПЛАТНО работает на жителей корпуса № 618 только в должности председателя Домового комитета
Если вы безграмотны, то это не основание занимать городскую землю и препятствовать пользоваться ее другим.
Есть простое требование закона: получить права на государственную (а в Москве только такая, муниципальной нет) землю можно лишь став победителем открытых торгов (конкурса или аукциона).
Вы это требование проигнорировали - это как соотносится с совестью?
А теперь говорите у других ее нет.
И ещё раз повторяю мы не собирались оформлять землю в собственность а по этому участвовать в аукционах по её покупке или аренде было напрасно.
А по поводу безграмотности а тем более воровства да просто обидно, поймите оправдываются виноватые а мы своей вины в том что обустроили нужное для жителей дома да и для города сооружение не видим
Так а в чем проблема, если делали для нужд жителей города. Вот дамочке и объясните, а то она подумала, что только для нее делали.
Вы что людям честно говорили, что за их счет будете обустраивать парковочные места общего пользования, чтобы всем горожанам стало лучше?
Было то не так. Вы ведь говорили, что самые активные получат "свои" места. А это обман.
Глупо кому бы то ни было говорить о подобных местах как о "своих".
Смешно размахивать теми справками.
Непонятно, при чем здесь и сейчас совесть.
Здесь нет совестливых. Не вопрос жизни и смерти.
Идет борьба за дефицит, некрасиво, сначала объехать очередь на кривой кобыле, а когда большинство прием освоили и трюк перестал проходить - взывать к совести.
Там тоже "Каждый борется за место по солнцем" но к сожалению не себя и своих близких а бездушной железной машины.
Люди поначалу также вопили про ракушки (кстати, мне тоже пришлось убрать), как же, покушаются на собственность. Но, признаться, я даже рад тому, что их убрали, т.к. половина их использовалась как сараи. Да и дворы стали выглядеть уютнее.
Так что Вам надо определиться: если для города, то парковаться могут все, а если для себя, то надо было все документы соответствующие тоже заиметь.
Сейчас получить реальное право на парковочное место во дворе своего дома можно только одним способом. Домом должно управлять тсж, котороое ко всему прочему, оформит права на земельный участок, на котором стоит дом. Потому что по закону собственники имеют доли не только в общем имуществе дома (чердаки, лестницы и т.д.), но и в земле, на котором он стоит. Значит, при оформлении прав на землю этот дом с участком можно вообще смело обнести забором, и внутри него поделить всю землю на места для машин жителей дома.
Если не ошибаюсь, то примерно такая фигня сделана в 11 районе в кирпичном доме рядом с "Подсолнухом".
Все в руках самих жителей.
Все иные способы (денюжки, мифические разрешения, булановы, старшие по дому и т.д.) - курам на смех.
На руках у автовладельцев имеется документ (не на право собственности) а будем говорить это некая справка о том что они действительно когда то были участниками строительства стоянки этот документ был выдан в качестве подтверждения законности её строительства так как раньше постоянно штрафовали как за парковку на тротуаре или газоне до и потом Лесхоз не очень то хотел видеть машины на его в то время территории.
А после проведения работ по межеванию этот кусок земли стал принадлежать городу (жители и не пытались получить его в собственность так как это сделать невозможно) под автостоянкой проходит теплотрасса на МЖК и по этом эта земля не может быть продана или сдана в оплачиваемую аренду).
Суть в том, что законодательство и его якобы изменения здесь не при чем. Стоянка и парковочные места не принадлежали скинувшимся ни секунды с момента постройки стоянки по нынешний день. То, что они построили ее на свои деньги и якобы со всеми согласовали (перечень согласующих бы увидеть, кстати) не означает, что эти места стали принадлежать им. Тросики и цепочки со столбиками как были вне закона, так и остались. Поэтому формально на эти места имеет право встать кто угодно, ну а совесть никто не отменял, да. Только вот никто не обязан знать о том, что когда-то кто-то сделал это за свои деньги, поэтому взывать к совести бессмысленно. Попробуйте поставить на въезде в этот карман информационную табличку с большими привлекающими внимание буквами, где будет описано, что ее построили Вася и Петя из воооон того дома. Меньше парковаться не станут наверно, но мысленно спасибо скажут, икаться меньше будет.
Даже не знаю, чьи желания сбудутся.
Хватило же ума написАть такое, да еще и остервенело отстаивать свой, извините, бред. Не помню кто сказал, что страшнее дурака только воинствующий дурак. (о присутствующих не говорю, разумеется.)
1. Сначала показываете какая вы badgirl
А я раньше абсолютно бесплатно столбики с тросом ставила
2. Потом вас прижимают вполне обоснованным мнением и вы дабы не спорить лепите отмазку я, сама лично столбики не ставила именно для себя, мой бывший так делал, а тут я вообще в прикол написала,
Хотя наверно "это норма"
господам форумчанам ведь абсолютно безразличны ваши бывшие/текущие/будущие отношения, да и списывать на то что кто-то свел на это акцент...это бред)
Вы пишите о зависти, но поставили столбики после 5 умных соседей...что, зависть не дала спокойно жить? И Вы только что сами написали то, чего сами не делали, а говорите говорю как на самом деле..
Думаю Вам не стоит спорить, это закончится вашим плохим настроением или вашей слишком завышенной самооценкой.
Не нужно переживать за моё настроение, поверьте, закончиться плохим настроением наша перепись может только для вас.
А теперь по порядку.
Почему акцент - бред? Если бы не сделали некоторые на этом акцент я бы не распиналась тут.
Столбики поставили не из-за зависти, а потому, что с работы очень поздно приезжали и всегда всё занято было. А тут увидели идею умных 5 человек и решили тоже украсть идею.
Говорю как на самом деле, что сама этого не делала, поэтому так и написала, можете додумывать что хотите, зная тут сидящих любителей переворачивать всё с ног на голову.
А я раньше абсолютно бесплатно столбики с тросом ставила..тут прям чуются нотки что вы это не сами сделали. Или вы всегда ссылаетесь то что читатели читают неправильно?
бред потому что - "абсолютно безразличны ваши бывшие/текущие/будущие отношения"
А зависть это зависть, а не украли идею. "Не твое, вот и бесишься" это называется.
Жду плохого настроения.
Раз уж я упомянула своё имя, могу и ответить за себя.
Короче, чё мусолить? Что надо то от меня? Неудобно просто немного и работать и кому то что-то доказывать одновременно. Хочу побыстрее испортить настроение и закрыть тему.
Может мы на разной волне говорим...или о разных вещах?
Ваш рассказ от имени кого то, это как подростковый выпендрёж в стиле " А Я....ДА Я ТО....ДА Я СЁ!". Простите, но у Вас похоже нет своей точки зрения, ну или доказать вы ее не можете.
Настроение вы мне испортить не смогли, жаль
Может быть и на разной, судя по путанице. Я просто понять не могу что всем надо? Заминусили все кому не лень! Я смотрю люди прям оргазм от этого получают. Я как точка G.
Причём тут рассказ от имени кого-то? Как мне ещё объяснить, что ну не хотела я писать про бывшего и решила написать якобы о своего имени? Как? Это не для понтов я так написал, что вот я столбики поставила, это не те вещи которыми понтаваться надо. Имхо. Всмысле нету? Если бы не было, я бы на этом сайте молчала в тряпочку.
Нужна моя точка зрения, пронумеруйте вопросы ко мне которые вас интересуют, я вам отвечу. А сейчас я не понимаю, что от меня хотят.
я пытаюсь понять зачем вы пишете одно, а потом нелепыми отмазками защищаете свою неправоту?
Да запутали вы меня просто. Один одно спрашивает, другой другое. У меня в голове всё смешалось, поэтому и выглядит что я оправдываюсь, понтуюсь, отмазываюсь или вру.
короче, говорить с вами, это как с школоблоггером, вода да и только
Мопед не мой, я только дал объяву! (с)
То есть другие автовладельцы не ставили столбики исклоючительно по своей глупости и нерешительности, а вовсе не из-за того, что считают невообразимым хамством захватывать общее имущество, которое и так в дифиците, и огричивать его пользование, даже когда оно не востребовано захватчиком?
Мне правда интересно.
Не только из-за хамства, некоторые не ставили потому что нет машины например, или ставят на платную стоянку. Повторюсь ещё раз, если бы это было запрещено, как запрещено сейчас, и тогда, когда в обязательном порядке ездили и спиливали столбики, вот тогда бы мы не поставили, да и тем более, когда во дворе начали захватывать места, мы и решились. А чем мы хуже? Я такая же как и они. Никто не ставил бы и не пошла такая цепная реакция.
....
Не только из-за хамства, некоторые не ставили потому что нет машины например...
У автовладельцев не может не быть автомобиля.
Нет нет, простите, но вы совсем не отвечаете на вопрос. Давайте я вам помогу.
Захватывать место - плохо. Плохо это не потому что это запрещено законом. Плохо это потому что парковочное пространство двора это общая территория. Общая, для пользования, она не только для жителей дома и микрорайона, а так же и для остальных жителей города, страны, мира в целом. Любой человек, приехавший на машине имеет равное с вами право поставить её около вашего дома, прямо около вашего подъезда. Потому что любому здравомыслящему человеку совершенно понятно, что если все решат занять себе по месту то выйдет так что вы не сможите ездить на своей машине ни в гости, ни на работу, почти никуда. Потому что все места будут поделены. Сможете только отъезжать от дома, кататься, а потом ставить на свое место.
Хотя нет, здравомыслящий человек, который хоть иногда думает о ком-то кроме себя: о своих соседях (подумать только - это люди которые делят с вами один дом , стены одного подъезда), жителях района, о своей стране(в конце концов); такому человеку даже думать не нужно о таких вещах и последствиях - он просто понимает, что это парковочное место может быть использовано всеми в равной степени, потому что он уважает своих соседей и, уезжая на работу, повзоляет поствить туда машину кому-то другому, а потом, приехав, ищет куда снова поставить машину.
Альтернативная схема существует, например, в Германии. Там есть парковки для жильцов дома: стоит знак "остановка запрещена" с информационной табличкой "кроме жильцов", но места так же ограничены и принадлежат в равной степени всем жильцам дома: кто не уместился, ставит на платных или бесплатных местах вне этой зоны.
Я вынужден повторить вопрос.
Вы правда видите только две категории людей: те, кто в ущерб своим же соседям готов хамски захватить место, и те, кто из-за трусости или нерешительности, этого не делают?
Я привыкла излагать свои мысли в устной форме, тогда сразу всё понятно для оппонентов.
Нет, я вижу не только две эти категории.
Раньше многие так же делали, и асфальтировали за свои деньги, и ставили гаражи-ракушки, и перекрывали столбиками. И у всех были разрешения на это. Просто раньше на это закрывали глаза, никто не занимался такими вопросами а сей час навели порядок. Теперь ваше разрешение на обустройство парковки значит не больше чем кусок туалетной бумаги и никакой юридической силы не имеет.
1. Хватит ли на огороженном участке мест для всех машин собственников?2. А если у кого-то машины вообще нет, с какого бодуна он должен платить?
3. Часть собственников вообще может изъявлять желание не закатывать все вокруг дома в асфальт, а посадить там, допустим, цветочки. И как решать? Большинством голосов, чтоб все пересрались?
остальная часть 2 и 3. В гетто ничего лучше большинства голосов не может быть, полученные от аренды стоянок деньги (сверх налогов и затрат на уборку/охрану) ТСЖ может пустить на благоустройство остальной территории, использование которой то же ТСЖ и определит большинством голосов. Соответственно, разные варианты должны быть проработаны и экономически: четыре парковочных места на многоэтажку буду стоить космических денег, которых все равно не хватит на благоустройства гектара газонов (условно-утрированно), а 100 парковочных мест по 3000 в месяц это не мало и деньги на стрижку газона будут.
По хорошему, конечно, везде должна быть платной, тогда служба единого парковочного пространства могла бы взять на себя шлагбаумы - это и им клиентов привлечет.
Пропаганда: все по-честному за деньги - пропаганда враждебного образа жизни.
Штрафстоянку строят уже наверно лет 10 и никак, а тут нужно: аукцион (честный), разметку, шлагбаум.
Не для нынешних городских голов задача.
Тут как раз дело не в головах, а в людях и дурацких законах. Когда нас пытались загнать в ТСЖ несколько домов, речь шла о праве распоряжения землей. Однако ТСЖ в наших условиях - это довольно дорогое удовольствие, да и нужны люди, которым можно было бы доверять и которые могли бы организовать работу, в реальности почти не совпадающие параметры: кто может организовать работу, организует ее там, где бОльшие деньги и в наших условиях можно напилить больше, ТСЖ не тот масштаб. Плюс никакая система взыскания задолженности, старая инфраструктура и прочие прелести.
А парковаться бесплатно везде можно из местных властей.
Никакие законы у нас не мешают все сделать, просто власти также привыкли класть на законы им за это ничего не бывает.
Вопрос принятия законов о гарантии личного парковочного места при его соответствующей оплате - вопрос не такой простой, как кажется поначалу. Потому как содержит не только часть "что надо запретить", но и "что нужно сделать".
У нас тут теоретический разговор о том, что можно было бы сделать, но что делаться не будет при нынешних чиновниках.
У нас что разрешено (теоретически) парковаться на тротуарах, газонах в местах выездов, на дорожках где их объезд невозможен без выезда на встречную?
А так вот прям в это время запаркованы все дворы в Зелике.
Зато бесплатно, ляпота.
Стало ощутимо лучше.
Появились пешеходные улицы, можно часами гулять, пробок не стало, где были хранические, в 90% случаев можно припарковаться в нужном месте.
А всего то отменили по факту халявную парковку и очень дорого парковаться на тротуаре. Но в гетто таких ужасов не будет.
При этом встревает в чужой теоретический разговор и требует каких то новых законов для его продолжения.
Как сказал Греф на большой тумовке: Буран и Шатл как и Ту144 с Конкордом были похожи друг на друга потому, что законы физики невозможно игнорировать. Так и в Зелике по тем же законом при нынешней плотности населения нельзя всех желающих запарковать по правилам при нынешней инфраструктуре.
Ну вот еще и систему видеонаблюдения заказывать, покупать, монтировать... Там реально обычные работяги и пенсионеры живут? :)
Похоже так: В этих домах и будет оставаться люмпен.
Дети будут либо превращаться в люмпен, либо сваливать из этого гетто.
Власть будет расширять территорию гетто, так как выбран путь развития при котором бедных будет все больше.
Дом (неважно в сколько этажей) надобно сразу строить с подземным гаражом. Ковырять сейчас под 618 чревато.
Перестроить квартал, микрорайон, городок - практически невозможно.
Некоторые думают, что МЖК - это здорово. Да, это лучшее в Зелике, но кругом: гетто, Ленинградка и вокруг строятся поселки многоэтажек на землях Солнечногорского района.
Все остальное от суперэкономкласса до откровенного гетто (за ж/д).
С такой плотностью как сейчас в Зелике для комфортной жизни нужна московская инфраструктура (метро, многоуровневые развязки на крупнейших перекрестках, наример у станции Крюково), но этого не будет. В этом обман - московская прописка, московская плотность застройки, а инфраструктура другого класса, на порядок скромнее.
Вы же пишите про таких же хамов, только не заперших, а запертых. Надо учиться все вопросы решать без конфликтов. Не унижаться и прогибаться, а именно вежливо и корректно.
Не удивляйтесь но первыми автовладельцами стоянки были люди преклонного возраста многих из которых и в живых то уже нет, а вот теперь представьте как они на горбу всё это делали и всё это по тому что это не смог в то время сделать город.
Хотя надо добавить, что автовладельцы стоящие на этой стоянке сами убирают её круглогодично.
И поверьте мне если бы водитель прекрасно понимая что встал на расчищенное место оставил под стеклом стикер с телефоном наверное бы проблем не возникло
Если тачка на автомате, заднеприводная и без блокировки диффа, то вопрос далеко не только в умении.
А то с автоматом тяжеловато без лопаточки...
Парковочные места должны распределяться по принципу "кто первый встал того и тапки"
- сам почистил - встал
- сам не чистил, но есть выбор мест - встаёшь на непочищенное (или чистишь и встаёшь)
- нет выбора непочищенных мест - встаёшь на почищенное
- нет вообще мест - не встаёшь
:)
Ну давайте жить дружно!
А стоянка была построена в 2000 г.
Только речь наверное не а делёжке а просто об уважении друг к другу!
Ну закрыл один другого и что? В чем тут правонарушение?
Знака нет, местный проезд не затруднен!
В общем что-то автор не договаривает. Никогда не сталкивался с тем, что бы просто так наглухо закрывали кому-то выезд.
Применение к владельцам и водителям транспортных средств, другим участникам дорожного движения не предусмотренных федеральным законом мер, направленных на ограничение прав на управление, пользование транспортным средством либо его эксплуатацию, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере двух тысяч рублей; на должностных лиц - двадцати тысяч рублей.
(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
12.4. Остановка запрещается:
в местах, где транспортное средство закроет от других водителей сигналы светофора, дорожные знаки, или сделает невозможным движение (въезд или выезд) других транспортных средств, или создаст помехи для движения пешеходов.
Что то я там не вижу выезда с парковки или двора: Именно по этому я и написал, что местный проезд не затруднен.
Если женщина пойдет обжаловать действия ИДПС в суд - очень много шансов выйграть дело. Т.к. на практике судья будет смотреть лишь на внутридворовые проезды и тротуары.
Так что мягко говоря - указанный вами пункт ПДД к данной ситтуации - не относится.
Эвакуацию вполне могут признать незаконной, действия сотрудников ДПС - превышением, ну а там и гастарбайтеру который так упорно добивался эвакуации - тоже могут по голове настучать.
Ха ха ха.
У нее много шансов разочароваться и в суде, зачем советовать глупости и так тяжелый период, оказалось, что у нее нет своего места.
Думаете вы знающий? Адекват?
Это вообще странно. Даже если место когда-то было вроде как её и #онатутвсегдаставила, то всё равно глупо. Ну на день заперла, ну на второй-то отопри.
Жаль, что на портале так редки опросы.
Этот пост про мятник бумеранга мог бы оживить опрос типа:
"Кто виноват в этой ситуации?
1. Топикстартер на СААБ
2. Запиральщица на Митцу
3. Оба
4. ЭОС"
Потому, как это их обязанность - обеспечить соблюдение норм и правил парковки в городке.
А они на этот вопрос дружно в Зелике поклали.
Так что веселые и трагичные истории о борьбе граждан за халявную парковку будут поступать регулярно с нарастающей частотой.
Нечего запирать. Музыка - не оправдание.
я житель к618 -> в бородатом 2000м скинулся на парковку -> гордо повесил табличку с номером на "свое место" -> парковался так себе 14 лет и решил продать кв -> написал объявление "продам кв, район элитный, соседи из префектуры и вообще очень умные люди. Как бонус есть личное парковочное место за NNт.руб." -> Продал кв, так как никто за твою инициативу в двухтысячном платить не хочет
И что мне теперь, закопать землей свое место, воткнуть штыки, поставить надгробный камень с моим номером или требовать денег за "мое" место?
в свою очередь мне дело совести вернуть себе то, за что я платил, получить свою долю так сказать...
Тобишь взывать к совести в этой ситуации не имеет смысла, каждый ведь упрется в свое мнение.
Я же говорю, я описал ситуацию, которая предположительно реальна
За 14 лет так и не пришло понимание, что это не Ваше место, и никогда им не было?
такие индивидуумы крайне редко меняют привычный образ жизни)костьми ляжет,но не отдаст своё место))
Зы: папаша у меня такой же)))могу подсказать адрес куда можно ставить тачку а 14м)))))))))))
Надо тоже так сделать.
В 1626 живут два водятла (вроде на Mondeo ездят), которые на "свои" места кладут покрышки. Приезжаешь поздно - мест нет, а эти 2 типа занятые. Руки чешутся выбросить эти покрышки, а на капоте нацарапать "ты это место купил что ль?"
Чтобы оставить комментарий, вам необходимо авторизоваться или зайти из или зарегистрироваться